-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íå ìîãëà áû Êýò ïîäñ÷èòàòü ñêîëüêî çà ýòè ãîäû ó íå¸ áûëî î÷íûõ êîíñóëüòàöèé ó ãèíåêîëîãîâ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîãäà ÿ ïèñàë î íåîáõîäèìîñòè ñîâðåìåííîãî ëå÷åíèÿ, òî èìåë â âèäó è èññëåäîâàíèå èììóííîãî ñòàòóñà - ëå÷åíèå îáÿçàòåëüíî ïðåäïîëàãàåò íàçíà÷åíèå èììóíîìîäóëÿòîðîâ, à èõ íåëüçÿ ãðàìîòíî íàçíà÷èòü áåç òàêîãî îáñëåäîâàíèÿ.
ß îáúåäèíèë äèñêóññèè, ïîñâÿùåííûå îáñóæäåíèþ îäíîãî è òîãî æå âîïðîñà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Óâàæàåìûé Àðáóç! Ïîðûâøèñü â ñâîèõ àíàëèçàõ, íàøëà, ÷òî â 97ã. îáñëåäîâàëàñü íà ÏÖÐ, íèêàêèõ èíôåêöèé âûÿâëåíî íå áûëî. È èììóíîìîäóëÿòîðîâ íå íàçíà÷àëîñü.
Âîîáùå ïðîíàáëþäàâøèñü â îáùåé ñëîæíîñòè òðè ãîäà, âðà÷-ãèíåêîëîã ðàçâåë ðóêàìè è ñêàçàë, ÷òî íå çíàåò ÷åì ìíå ïîìî÷ü, ÷òî âîçìîæíî ïðîáëåìà â äðóãîì.
Õîòåëîñü áû ïîíÿòü â ÷åì.
Æäó Âàøèõ ðåêîìåíäàöèé.
È åùå âîïðîñ, êàêîé ñïåöèàëèñò(û) äîëæåí(û) çàíèìàòüñÿ èçó÷åíèåì èìóííîãî ñòàòóñà. ×òî íàçûâàåòñÿ ê êîìó èäòè íà ïîêëîí?
Ñïàñèáî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âîïðîñ êî âñåì ó÷àñòíèêàì ýòîé äèñêóññèè:
-------------------
Îáùåå ìíåíèå, ÷òî íåîáõîäèìî èññëåäîâàòü èììóííûé ñòàòóñ,
íî êàê â ýòîì ñëó÷àå áûòü ñ òåì, ÷òî ó ìåíÿ ÀÈÒ.
Êàêîé âñå-òàêè øàí ñïîëó÷èòü íàèáîëåå ïðàâèëüíûé ðåçóëüòàò ýòîãî èññëåäîâàíèÿ è êàê ñëåäñòâèå ïîëó÷èòü ïðàâèëüíîå ëå÷åíèå.
Ñïàñèáî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà!
Âû êàê-òî ïèñàëè, ÷òî åñòü ñõåìà, à åñòü çäðàâûé ñìûñë. Óæå íåîäíîêðàòíî îòìå÷àëîñü, ÷òî èíôåêöèîííûõ àãåíòîâ âîêðóã, äà è âíóòðè íàñ ëåãèîí, à ïàòîãåííûìè äëÿ êîíêðåòíîãî îðãàíèçìà èì ìåøàåò ñòàòü òîò ñàìûé èììóíèòåò, êîòîðûé, ïî ìíåíèþ Òàòüÿíû, èìååò òîëüêî ÷èñòî òåîðåòè÷åñêèé èíòåðåñ. Ïîýòîìó, êîãäà Êýò íàïèñàëà «èíôåêöèÿ ìåíÿ ïðåñëåäóåò»,
î äëèòåëüíî ïîâòîðÿþùåéñÿ ÷åðåäå ðàçëè÷åííûõ èíôåêöèîííûõ çàáîëåâàíèé (îäíî çàëå÷èâàåò, äðóãîå ïîÿâëÿåòñÿ) - ïåðâîå, ÷òî äîëæíî ïðèéòè íà óì ïîñìîòðåòü ñîñòîÿíèå èììóííîãî ñòàòóñà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íå õî÷ó ïîêàçàòüñÿ íàçîéëèâîé, íî õîòåëîñü áû óçíàòü ñêîëüêî âñåãî ñóùåñòâóåò èíôåêöèé âûÿâëÿåìûõ ìåòîäîì ÏÖÐ. (Îò ýòîãî áóäåò çàâèñåòü êóäà âñå-òàêè îáðàùàòüñÿ.
-------------------------
 îäíîì ìåñòå âû÷èòàëà 6:
Òðèõîìîíàäû, Õëàìèäèè, Óðåàïëàçìà, Ãîíîêîêêè, Ìèêîïëàçìà,
Ãàðäíåðåëëû,
â äðóãîì 10: Õëàìèäèÿ, Ìèêîïëàçìà (ðàçëè÷íûå òèïû), Óðåàïëàçìà, Áèîâàðû, Âèðóñ ïðîñòîãî ãåðïåñà, Öèòîìåãàëîâèðóñ, Ãàðäíåðåëëà, Òðèõîìîíàäà, Ãîíîêîêê,
Gandida albicans
--------------------
Ïðîñòî íå ïîëó÷èëîñü áû, ÷òî ÷åãî-íèáóäü ëèøíåãî íå ñäàòü èëè íàîáîðîò ÷òî-òî íå ñäàëà èëè âîîáùå íå íàäî áûëî ñäàâàòü :-).
Ç.û. Ïðîñòî íàâåðíîå ñóùåñòâóþò êàêèå-òî îáùåïðèíÿòûå ñòàíäàðòû, ïî êîòîðûì äåëàþòñÿ ýòè âåùè.
Ñïàñèáî!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß ïî÷òè â íåäîóìåíèè - òî, ÷òî ïîçâîëÿþò ñåáå çäåñü íåêîòîðûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, íà ìîé âçãëÿä, ïåðåõîäèò âñå ãðàíèöû. Âèäèìî, äëÿ íåêîòîðûõ äåÿòåëåé î÷åíü äàæå àêòóàëüíî çâó÷èò "ñ êåì ïîâåäåøüñÿ...." . Íî ïðîáëåìà â äðóãîì - âî âðåìÿ âûÿñíåíèÿ îòíîøåíèé èíòåðåñû Êýò óæå â ñòîðîíå.
Êýò, ÿ íå äóìàþ, ÷òî ó Âàñ åñòü íåîáõîäèìîñòü â ïðîâåäåíèè èññëåäîâàíèÿ íà ÂÏÃ - âèðóñ ïðîñòîãî ãåðïåñà, öèòîìåãàëîâèðóñ, è êàíäèäîç (Gandida albicans). Îñòàëüíîå ìîæåòå äåëàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß âñå òàêè çàíóäà..., íî âîò ó Âàñ â Ìîñêâå åñòü êëèíèêà â êîòîðîé ìåòîäîì ÏÖÐ: íà áàêòåðèàëüíûå èíôåêöèé áåðóò íà àíàëèç 24 øòóêè è ìåòîäîì ÈÔÀ - 28.
ïîäðîáíîñòè: ìîãó âûñëàòü ññûëêó íà ýòîò ñàéò
Ïîýòîìó è õî÷åòñÿ êîíêðåòèêè... Ñïàñèáî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åùå íàäåþñü ïîëó÷èòü áîëåå ðàçâåðíóòóþ èíôîðìàöèþ.
Ñïàñèáî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êýò,
Âû ñîáèðàåòåñü äëÿ îáñëåäîâàíèÿ ïðèåõàòü â Ìîñêâó? Èëè ñòîèò ïîäóìàòü î áîëåå ðàöèîíàëüíîì ðåøåíèè - íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî Âàì äîñòóïíî?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà ÿ âñå ïûòàþñü ïîíÿòü íà ñêîëüêî âîîáùå ýôôåêòèâíåå îáñëåäîâàòüñÿ. Åñëè îáñëåáîâàòüñÿ òî ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî è åñëè â îäíîì ìåñòå ïðåäëàãàþò ñäåëàòü îäèí íàáîð èññëåäîâàíèé à â äðóãîì äðóãîé, òî ÿ íå âèæó ñìûñëà â ýòèõ ÷àñòè÷íûõ èññëåäîâàíèÿõ.
ß ïðîñòî õî÷ó ïîëó÷èòü ìàêñèìàëüíûé ðåçóëüòàò. Ðàöèîíàëüíî áûëî áû äëÿ íà÷àëà çíàòü âîçìîæíîå êîëè÷åñòâî, îò êîòîðîãî ìîæíî øàãàòü.
Åñëè âåñòè ðå÷ü î äîñòóïíîñòè, äîñòóïíî êàê ïðàâèëî òîëüêî òî ÷òî ïðåäëàãàþò, à ïðåäëàãàþò êòî âî ÷òî ãîðàçä, âîò è õî÷åòñÿ ïîëó÷èòü ïî âîçìîæíîñòè íàèáîëåå ïîëíûé ðåçóëüòàò.
ç.û. Âîáùåì áóäó äîñòàâàòü ìåñòíîãî äîêòîðà, ýòî äîñòóïíî.
Ñïàñèáî âñåì áîëüøîå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ïðîñòèòå çà ñòîëü äîëãîå ìîë÷àíèå, ò.ê îêîí÷àòåëüíî çàíÿëàñü ñâîèì îáñëåäîâàíèåì òîêî â ýòîì ãîäó, ò.ê. ïîÿâèëèñü äåíüãè íà ýòî
ñ äåíüãàìè ïîÿâèëèñü è íîâûå ïðîáëåìû:
 íà÷àëå ãîäà áûëà ó âðà÷à, ñäåëàëè ìàçîê, ñêàçàëè õîðîøèé ìàçîê íè÷åãî òàêîãî ñâåðõåñòåñòâåííîãî
Ìåñÿöà äâà íàçàò ñèòóàöèÿ ñ âûäåëåíèÿìè êðóòî èçìåíèëàñü,
íåäàâíî ñòàëà àíàëèçû, ÈÔÀ ïîêàçàë: ãàðäåíåëëó
áàêïîñåâ âûÿâèë êîêêè, ìíîãî ëåéêîöèòîâ, äðîææè
ïîäðîáíåå ïîêà íå ìîãó ò.ê. íà ðóêàõ íåò ðåçóëüòàòîâ àíàëèçîâ,
íàçíà÷åííîå ëå÷åíèå (íà äâîèõ):
õëîðãåêñèäèí - ñïðèíöåâàíèå
ñâå÷è ïèìàôóöèí
Ìèêàñèñò (4 êàïñóëû)
Èììóíîðåç
Îêñàöèëèí
Òðèõîïîë
Õèëàê-Ôîðòå
Ïðåãíàâèò
Âîïðîñ ýòî íå ñëèøêîì äðàêîíîâñêèå ìåðû, íó ÿ òî ëàäíî óæå ê ìíîãîìó ïðèâûêëà, íî ìîåé âòîðîé ïîëîâèíå ìîæåò íå íóæíî òàê êàðäèíàëüíî ëå÷èòüñÿ, òåì áîëåå ÷òî åãî íàñêîëüêî ÿ çíàþ íè÷åãî íå áåñïîêîèò.
Ìíå êàæåòñÿ äåøåâëå âûéäåò ïðîñòî åìó ñäàòü àíàëèçû íà ýòè èíôåêöèè.
Ñïàñèáî, î÷åíü æäó îòâåò!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 îáùåì, íàøëè âñ¸, ÷òî óãîäíî, êðîìå òîãî, ÷òî íóæíî. Ê òîìó æå, íåðåôåðåíòíûì ìåòîäîì. Îäíàêî ïîñïåøèëè âûïèñàòü öåëóþ êó÷ó ñîâåðøåííî áåñïîëåçíûõ (äàæå â ñèìïòîìàòè÷åñêîì ïëàíå) ïðåïàðàòîâ.
Ýòî è åñòü ìåäèöèíñêîå øàðëàòàíñòâî â Ðîññè.
Â.Äâîðÿí÷èêîâ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Î÷åíü âíèìàòåëüíî ïðî÷åë ïðåäûäóùèå ñîîáùåíèÿ è ðåøèë âñå òàêè ïðèíÿòü ó÷àñòèå â äèñêóññèè.
Ëå÷åíèå, êàê áû ýòî ñêàçàòü íåñêîëüêî... õàîòè÷íîå. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî íàçíà÷àëè ïî ñòàðîìó êîíñïåêòó (íó ëàäííî ýòî ìîå ëè÷íîå ìíåíèå)
À âîò ìóæó êîíå÷íî, ëó÷øå ñíà÷àëà ïðîéòè îáñëåäîâàíèå, à ïîòîì íà÷èíàòü òåðàïèþ. Ïîäõîä, êîãäà ïàðòíåðà ïðîëå÷èâàþò ïî òîé æå ñõåìå, ÷òî è æåíùèíó î÷åíü ðàñïðîñòðàíåí, îäíàêî íå îáÿçàòåëüíî ÷òî ó íåãî àíàëîãè÷íûé ñïåêòð ìèêðîôëîðû.
À âîò ïðî èññëåäîâàíèÿ ÿ íå ñîâñåì ïîíÿë. Âàì ñîâåðøåííî îáîñíîâàííî ðåêîìåíäîâàëè ÏÖÐ è ÈÔÀ-âû ïèøåòå òîëüêî ïðî ÈÔÀ. Èììóíîãðàììà Âàì áû òîæå íå ïîìåøàëà.
È åùå íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî òàêîå èììóíîðåç?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
"Íåäàâíî ñòàëà àíàëèçû, ÈÔÀ ïîêàçàë: ãàðäåíåëëó
áàêïîñåâ âûÿâèë êîêêè, ìíîãî ëåéêîöèòîâ, äðîææè"
Ãàðäíåðåëëû - áàíàëüíàÿ ìèêðîôëîðà.  íåáîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ èìåþòñÿ ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ â óðîãåíèòàëüíîì òðàêòå. Íåïàòîãåííû. Ìàññîâîå ðàçìíîæåíèå - ìàðêåð âÿëîòåêóùåãî õëàìèäèîçà. (http://panacea.narod.ru/Rus/Gardnerellesis/gardnerellesis.htm) (ñòîïóäîâî).
Êîêêè - áàíàëüíàÿ ìèêðîôëîðà. Èìåþòñÿ ó âñåõ íà êîæå, â êèøå÷íèêå, â óðîãåíèòàëüíîì òðàêòå - â îáùåì, ïîâñþäó. Íåêîòîðûå âèäû óñëîâíî ïàòîãåííû (*ò.å. ìîãóò ïîäñóåòèòüñÿ, åñëè óæå åñòü ðåàëüíàÿ áîëåçíü).
Ëåéêîöèòû - îáðàçóþò çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü ôîðìåííûõ ýëåìåíòîâ íîðìàëüíîãî èììóíèòåòà - â îðãàíèçìå ïðàêòè÷åñêè ïîâñåìåñòíû.  ìàçêàõ ïîÿâëÿþòñÿ â áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ, "ñîïðîâîæäàÿ" êàíäèäû (äðîææè), ãîíîêîêêè, òðèõîìîíàäû è íåêîòîðûå äðóãèå ìèêðîîðãàíèçìû.
Äðîææè - áàíàëüíàÿ ìèêðîôëîðà. Èìåþòñÿ ó âñåõ è ïîâñþäó. Àêòèâíûå ó÷àñòíèêè áîëüøèíñòâà æåíñêèõ ãåíèòàëüíûõ äèñáèîçîâ. Óñëîâíî ïàòîãåííû (ñì. âûøå *).
ÈÔÀ - íåðåôåðåíòíûé è áåñïîëåçíûé â îòíîøåíèè áàíàëüíîé ìèêðîôëîðû ìåòîä ("ïàëüöåì - â íåáî".
ÏÖÐ (â äèàãíîñòèêå ïðîêàðèîò) - âåëè÷àéøåå ïðåñòóïëåíèå ïðîòèâ ÷åëîâå÷åñòâà. Ñòàðèíà Ìþëëèñ ïðåäâèäåë ýòîò áåñïðåäåë è çàðàíåå ïðîòåñòîâàë ïðîòèâ íåãî. Íî óâû!
Òàê, îò ÷åãî ëå÷èòü áóäåòå? (×åì - âîîáùå íåò ñìûñëà îáñóæäàòü).