Красивая... но бедная?

  • Автор темы Автор темы Алексей_
Незнакомка, как в песне поётся - лучше быть богатым, но здоровым.


Не слишком состоятельные не могут себе позволить органику, массажиста, косметолога, личного тренера и психолога. Но ведь и без этого РЕАЛЬНО быть красивой, богатой и здоровой.


То о чём мы тут говорим - это достижения цивилизации. А когда-то не было этого всего, но красавицы были!







В те времена, когда красавицы были натуральными, без "этого всего", в 30 лет женщина считалась уже преклонного возраста. И выглядела соответственно.







А в 40-45 - дряхлой старухой...
 
Да , богатой женщине легче , чем бедной , это очевидно. Но не пойму смысла обсуждения - опечалиться от этого ещё больше?




Гы выходит что да. Hо я всё таки надеялась (где то в глубине души, наверное) что может быть я не права, и дела обстoят совсем иначе. Наивная наверно .
 
Красивая, но бедная?....





Я этого панически боюсь, до слез. Сейчас читаю и мне страшно.





У меня была средняя семья, такой хороший средний класс, а лучшая подруга и большинство окружения - не новые русские, но близко к тому.





Я никогда не комплексовала, но всегда была на втором плане.


Меня никогда не устраивало быть на втором плане, мне хотелось быть на первом, наравне.





Еще в школе это было. Перед дискотекой они покупали новые шмотки, причем со всеми аксессуарами - это было так классно! Все сочеталось, все смотрелось и они ничего не боялись, потому что если что - я папе скажу, он закопает обидчика.





А меня всегда бесило, что мои новые покупки приходилось сначала обговаривать с родителями, потом идти с мамой в магазин и выбирать : это непрактично, это слишком светлое, это тебя не украшает, цветное покупать непрактично, потому что нет брюк под цвет. И не будет. Шмоток, конечно, у меня было много и в классе я считалась модницей. Но среди своих-то я была сущей замарашкой. Например, мне могли сказать " эта куртка - твой подарок на день рождения".





У меня никогда не было французских духов. Были какие-то Коти. Но не было Диора! Косметику я покупала со своих денег. Энитайм, Мейбеллин, Орифлейм, даже Флер закапывала поглубже в косметичке.





При этом все утверждали, что одевалась я супер, почему-то. Мне всегда нравился стиль. С ног до головы в одном стиле. А возможности не было! То есть чтобы в одном цвете. Или в стиле, в образе, включая поведение.


Или в стиле 20х годов, от туфель, до берета, от боа до кроваво-красного маникюра! Пачку тонких сигарет в сумочке, депрессивное настроение.


А если уж спортивный, то от кроссовок до бейсболки. Если голубой и белый, то все голубое и белое!





Ни-ка-ких черных брючек и сменного верха! А приходилось так и ходить. И сейчас иногда приходится, пока я работаю только год.





Но ситуация немного изменилась. Во-первых, я сама зарабатываю, это мой стимул. Я покупаю то, что мне хочется, а потом, во время наших редких встреч родители офигевают. Зима! Белая курточка на синтепоне! Белая шапочка! Белая сумочка-ридикюль! Как непрактично. Плевать. Я себя в этом чувствую хорошо, я нравлюсь себе и поднимаю себе этим настроение. А не в одном немарком черненьком пуховике на 3 года.





Я поняла, что наши кремы лажа. Моя кожа всегда имела проблемы, я ухаживала за ней днями и ночами и якобы волшебный Пропеллер не помогал. Я ревела по ночам, думала, что это навсегда.


Не знаю, зеленеький Ланком вылечил кожу. И даже тот же Гарнье Чистая Кожа.





Из этого я вынесла панический страх вернуться к прежней ситуации. Это минус.


Умение делать все самой - маникюр, окраску волос, чистки и пр. не


так, чтоб было, а так чтоб было супер. Это плюс.


Панический страх остаться без французских духов, они были для меня мечтой и сказкой, теперь на полке больше 50 флаконов по 50 мл и я хочу купить про запас. А вдруг закончатся.До слез. Это болезнь.





Неумение выбирать нарядные вещи - все покупаю и думаю, а вдруг война, голод, меня уволят, тогда у меня не будет брюк, кроме этих, обаденно красивых бежевых шелковых шаровар с лентой-поясом! Вздыхаю и покупаю обычные джинсы. В них практчино и со всем сочитаются. Поэтому у меня нет нарядных вещей.





Комплекс, что я хуже. Не красивая, я себя очень люблю и считаю красивой, а именно ХУЖЕ ОДЕТА, а вдруг подумают - что я бедная... А вдруг обидят... У меня же нет крутого папы. А значит, я НИКТО. Соответсвенно, высокомерие и манеры - не подходи, убью. У вас будут проблемы ( понахваталась в дестве, не избавиться). Самой смешно.





Кстати, на моем престижном факультете тоже были сплошь богатенькие дети, но они как-то мне нравились не деньгами, а манерами, воспитанием, прекрасным английским, приобретенным за границей, и каким-то неуловимым оптимизмом уверенности в завтрашнем дне, в полноте жизни. И одеждой, яркой, качественной, всегда интересной, всегда разной.





Сейчас я работаю, но зарабатываю не супер много, хотя знакомые говорят, что с моим гардеробом и запросами никто бы не потянул и зарабатываю я больше, чем даже их родители.





Видите, как жизь повернулась, такая ерунда как одежда, а для маленькой девочки как это важно. Сейчас я все это расхлебываю изо всех сил. Знаю, что маньяк. Мне надо лечиться, серьезно лечиться.





Если у меня будет дочка то я всегда буду покупать ей красивые платьица и бантики, разные туфельки, дорогих кукол,буду баловать, буду говорить ей, что она самая красивая. Чтобы не было как у меня.







Да. Проблемы тут нет. Это действительно болезнь.
 
Да , богатой женщине легче , чем бедной , это очевидно. Но не пойму смысла обсуждения - опечалиться от этого ещё больше?




Гы выходит что да. Hо я всё таки надеялась (где то в глубине души, наверное) что может быть я не права, и дела обстoят совсем иначе. Наивная наверно .







Да нет, я думаю - бывают отдельные частные случаи, когда женщине настолько повезло с внешностью, что она до старости не требует практически никаких вмешательств... но это, конечно, всего лишь редкое исключение из общего правила.
 
Я и двести шекелей так легко не потрачу





А ты говоришь об очень состоятельных людях. Богатые - я уже привела в пример Шери Эрисон, все копаются в её жизни и в её деньгах. Да, то состояние о котором ты говоришь к нему не каждый может дойти, но ты перепрыгнула с возможностей ухода за собой немного не туда. Покупки на кикар-амедина не делают человека красивым. Каждый день новая шмотка за пару тысяч - разве это красота?


Регулярный уход - походы к косметологу, СПА, массаж, фитнесс, это может позволить себе человек с образованием и хорошей зарплатой. Сюда же курорты. Качественное питание и размеренный образ жизни.


20 000 шек в месяц могут хватить. Ты же сделаешь эпиляцию один раз и навсегда. И подтяжку лица тоже не каждый день.
 
Красивая, но бедная?....





Я этого панически боюсь, до слез. Сейчас читаю и мне страшно.





У меня была средняя семья, такой хороший средний класс, а лучшая подруга и большинство окружения - не новые русские, но близко к тому.





Я никогда не комплексовала, но всегда была на втором плане.


Меня никогда не устраивало быть на втором плане, мне хотелось быть на первом, наравне.





Еще в школе это было. Перед дискотекой они покупали новые шмотки, причем со всеми аксессуарами - это было так классно! Все сочеталось, все смотрелось и они ничего не боялись, потому что если что - я папе скажу, он закопает обидчика.





А меня всегда бесило, что мои новые покупки приходилось сначала обговаривать с родителями, потом идти с мамой в магазин и выбирать : это непрактично, это слишком светлое, это тебя не украшает, цветное покупать непрактично, потому что нет брюк под цвет. И не будет. Шмоток, конечно, у меня было много и в классе я считалась модницей. Но среди своих-то я была сущей замарашкой. Например, мне могли сказать " эта куртка - твой подарок на день рождения".





У меня никогда не было французских духов. Были какие-то Коти. Но не было Диора! Косметику я покупала со своих денег. Энитайм, Мейбеллин, Орифлейм, даже Флер закапывала поглубже в косметичке.





При этом все утверждали, что одевалась я супер, почему-то. Мне всегда нравился стиль. С ног до головы в одном стиле. А возможности не было! То есть чтобы в одном цвете. Или в стиле, в образе, включая поведение.


Или в стиле 20х годов, от туфель, до берета, от боа до кроваво-красного маникюра! Пачку тонких сигарет в сумочке, депрессивное настроение.


А если уж спортивный, то от кроссовок до бейсболки. Если голубой и белый, то все голубое и белое!





Ни-ка-ких черных брючек и сменного верха! А приходилось так и ходить. И сейчас иногда приходится, пока я работаю только год.





Но ситуация немного изменилась. Во-первых, я сама зарабатываю, это мой стимул. Я покупаю то, что мне хочется, а потом, во время наших редких встреч родители офигевают. Зима! Белая курточка на синтепоне! Белая шапочка! Белая сумочка-ридикюль! Как непрактично. Плевать. Я себя в этом чувствую хорошо, я нравлюсь себе и поднимаю себе этим настроение. А не в одном немарком черненьком пуховике на 3 года.





Я поняла, что наши кремы лажа. Моя кожа всегда имела проблемы, я ухаживала за ней днями и ночами и якобы волшебный Пропеллер не помогал. Я ревела по ночам, думала, что это навсегда.


Не знаю, зеленеький Ланком вылечил кожу. И даже тот же Гарнье Чистая Кожа.





Из этого я вынесла панический страх вернуться к прежней ситуации. Это минус.


Умение делать все самой - маникюр, окраску волос, чистки и пр. не


так, чтоб было, а так чтоб было супер. Это плюс.


Панический страх остаться без французских духов, они были для меня мечтой и сказкой, теперь на полке больше 50 флаконов по 50 мл и я хочу купить про запас. А вдруг закончатся.До слез. Это болезнь.





Неумение выбирать нарядные вещи - все покупаю и думаю, а вдруг война, голод, меня уволят, тогда у меня не будет брюк, кроме этих, обаденно красивых бежевых шелковых шаровар с лентой-поясом! Вздыхаю и покупаю обычные джинсы. В них практчино и со всем сочитаются. Поэтому у меня нет нарядных вещей.





Комплекс, что я хуже. Не красивая, я себя очень люблю и считаю красивой, а именно ХУЖЕ ОДЕТА, а вдруг подумают - что я бедная... А вдруг обидят... У меня же нет крутого папы. А значит, я НИКТО. Соответсвенно, высокомерие и манеры - не подходи, убью. У вас будут проблемы ( понахваталась в дестве, не избавиться). Самой смешно.





Кстати, на моем престижном факультете тоже были сплошь богатенькие дети, но они как-то мне нравились не деньгами, а манерами, воспитанием, прекрасным английским, приобретенным за границей, и каким-то неуловимым оптимизмом уверенности в завтрашнем дне, в полноте жизни. И одеждой, яркой, качественной, всегда интересной, всегда разной.





Сейчас я работаю, но зарабатываю не супер много, хотя знакомые говорят, что с моим гардеробом и запросами никто бы не потянул и зарабатываю я больше, чем даже их родители.





Видите, как жизь повернулась, такая ерунда как одежда, а для маленькой девочки как это важно. Сейчас я все это расхлебываю изо всех сил. Знаю, что маньяк. Мне надо лечиться, серьезно лечиться.





Если у меня будет дочка то я всегда буду покупать ей красивые платьица и бантики, разные туфельки, дорогих кукол,буду баловать, буду говорить ей, что она самая красивая. Чтобы не было как у меня.










Уважаемый гость, должна признатся что ваш пост очень затронул меня. Прямо в душу попал. Если бы вы только знали как я вас понимаю. И нет, со мной в школе не учились богатенькие детки, и я до сих пор не знаю от чего у меня такое хе стремление как у вас, доказать - что я тоже так умею, oдеватся, покупать, выглядеть... . Кому доказать, что доказать, сама частенько задумываюсь. Толи родителям, которые ничего плохого ведь не сделали, что не могли позволить нам больше чем то, что действительно могли. Толи знакомым, которые всегда как то более состоятельно выглядели, а может это просто так казалось. Я понимаю вас в душе, но увы, ничем помочь не могу. Ни советом, ни умной мыслью. Сама в той же яме сижу. Замкнутый круг. Как только появились свои деньги, как только стала зарабатывать сама, позволяла себе очень многое. Можно даже сказать, слишком многое. Потом немножко остановилась, подтянула пояс. Нельзя же так. Нужно уметь откладывать, планировать. Но и сейчас не отказываю себе в косметике, одежде,обуви. Нет, я не хожу по бутикам. Не отдаю сумашедшие суммы за марку. Но у меня есть много вещей, и как мне кажется это создаёт впечатление что я намного состоятельнее чем есть на самом деле. И как надоел уже вопрос родителей "Опять ты купила ещё пару сапог?" Но ничего не поделаешь...Такая у нас жизнь.Увы.
 
Я и двести шекелей так легко не потрачу





А ты говоришь об очень состоятельных людях. Богатые - я уже привела в пример Шери Эрисон, все копаются в её жизни и в её деньгах. Да, то состояние о котором ты говоришь к нему не каждый может дойти, но ты перепрыгнула с возможностей ухода за собой немного не туда. Покупки на кикар-амедина не делают человека красивым. Каждый день новая шмотка за пару тысяч - разве это красота?


Регулярный уход - походы к косметологу, СПА, массаж, фитнесс, это может позволить себе человек с образованием и хорошей зарплатой. Сюда же курорты. Качественное питание и размеренный образ жизни.


20 000 шек в месяц могут хватить. Ты же сделаешь эпиляцию один раз и навсегда. И подтяжку лица тоже не каждый день.










Интересно, а кто сейчас у нас зарабатывает 20,000 шекелей в месяц? Насколько я знаю, даже програмистам, увы, уже поубавили. Так или иначе, может ты и права, я как то об этом не думала. Я как бы смотрю со своей колокольни - и чесно сказать, не уверена что такая зарплата для меня реальна. Ну, 12000, максимум. А вообще, опять же начинаю задумыватся что ты можешь быть очень права. Только вот когда настанет тот момент когда я буду столько получать (надеюсь он побыстрее настанет), у меня уже будут немного другие приорететы, нет? Купить квартиру, машину, обеспечить детей, и т.д. Не знаю сколько уже с той зарплаты может остатся именно на себя.


А покупки на кикар амедина никак не говорят о красоте - это просто пример того что я допустим не могу себе позволить, а для них, это в порядке вещей!
 
Ну это совсем не факт и зависит от многого , но я говорила об обыкновенной бедной женщине, которая получает средную зарплату, а не какой либо карьеристке коротая стремится вверх по служебной леснице.


Нет, я как раз привела пример девушки-некарьеристки. Внешне не очень привлекательна. Одета весьма скромно. Зарабатывает чуть выше среднего означает на 200 Евро больше, чем по статистике средняя зарплата (1500 Евро). Программист-мужчина получает гораздо больше программиста-женщины. Это, к сожалению, тоже распространённый факт. Поэтому женщину-программиста ещё рано относить к карьеристкам. К тому же она живёт здесь одна и помощи со стороны родителей или богатеньких спонсоров у неё тоже нет и не предвидется. Карьеристка получает в моём понимании гораздо больше среднего не только для женщин, но и мужчин.


А вот это совсем интересно! Sorry, но я не помню в какой стране вы живёте, но если у вас так обстоят дела, я тоже хочу там жить!


Sorry, но самые дорогие крема с максимумом эффективности молодым девушкам просто не нужны. Необходимость в них появляется только после 30. Но к 30, как правило больше зарабатывают, чем в 20. Поэтому и позволить себе уже можно больше. Страна здесь совсем не причём.


Должна открыть вам страшную правду. Во-первых, 99% богатых женщин после 40 лет прошли то или иное хирургическое/ косметическое /пластическое вмешательство.


Ну это для меня не открытие. Я согласна с Вами, хотя насчёт 99% это вы сильно загнули. И потом, я о молодых девушках говорила, а не о тех, что после 40.


Во-вторых, их деньги может быть и привлекают мужчин, но богатый мужчина берёт в жёны красивую женщину, и если она не будет следить за собой, его совсем не затруднит поменять её на какую нибудь молоденькую красотку, и это тоже факт.


Вы действительно так считаете? Т.е. богатые мужчины женятся только на красивых? Ну-ну. Есть много примеров, опровергающих это утверждение.


Прошли курсы эпиляции не нужно заморачиватся с машинками/воском/бритвой или не знаю чем ещё. Каждое утро пол часа у парихмахера чистые прекрасно уложеные волосы. Можно и косметикой не пользоватся, ведь не надо замазывать синие круги под глазами, или противные прыщи. Не надо выщипывать брови, не надо сходить с ума от того что "опять нечего одеть", пошла в любой самый дорогой магазин и купила всё что захотела. Надеюсь моя мысль понятна .


Да понятна мне Ваша мысль. Мне кажется, что Вы просто по себе судите. И иного себе представить не можете. Да не ходят они каждый день к парикмахеру и тоже мучаются, что нечего одеть. Пойти и купить - на это время нужно, не у всех оно есть. Хотите верьте - хотите нет.



В Лондоне я прожила неделю, встречаясь с очень богатыми людьми каждый день, и по несколько раз в день. То есть, я сужу не только по одному вечеру, поверьте .


Неделя - это ещё не срок. Всё зависит от того, на каком уровне проходило общение, если на уровне "small talk", то тут и говорить нечего. А вот если с Вами стали делиться своими проблемами и доверять Вам что-то личное, то возможно, что после такого общения Ваше мнение было бы не таким категоричным.
 
А пока, время берёт своё . Появляются морщинки, которым никакие крема уже не помогут, а денег на ботокс нема! Нужно делать работы по дому, за детишками смотреть, стирку, уборку выполнять, руки грубеют, ногти ломаются ...Излишний жирок крепко засел под кожей, а о липоксации даже мечтать не посмеешь...Да какая там липоксация, когда нечем детей кормить .







Ну Вы даете! Вы что, совсем? Что Вы рыдаете над придуманными проблемами, которых у вас ещё нет? Или русский страдательный менталитет дает себя знать, неискореняемый даже среди прожженных евреев? Вы себя в зеркало видели? Что, очень страшно? Не смешите мои тапки!


Ну и мысли у Вас после Лондона...
 
Незнакомка, как в песне поётся - лучше быть богатым, но здоровым.


Не слишком состоятельные не могут себе позволить органику, массажиста, косметолога, личного тренера и психолога. Но ведь и без этого РЕАЛЬНО быть красивой, богатой и здоровой.


То о чём мы тут говорим - это достижения цивилизации. А когда-то не было этого всего, но красавицы были!







В те времена, когда красавицы были натуральными, без "этого всего", в 30 лет женщина считалась уже преклонного возраста. И выглядела соответственно.







А в 40-45 - дряхлой старухой...







В конце 19-го века?
 
Ну это совсем не факт и зависит от многого , но я говорила об обыкновенной бедной женщине, которая получает средную зарплату, а не какой либо карьеристке коротая стремится вверх по служебной леснице.


Нет, я как раз привела пример девушки-некарьеристки. Внешне не очень привлекательна. Одета весьма скромно. Зарабатывает чуть выше среднего означает на 200 Евро больше, чем по статистике средняя зарплата (1500 Евро). Программист-мужчина получает гораздо больше программиста-женщины. Это, к сожалению, тоже распространённый факт. Поэтому женщину-программиста ещё рано относить к карьеристкам. К тому же она живёт здесь одна и помощи со стороны родителей или богатеньких спонсоров у неё тоже нет и не предвидется. Карьеристка получает в моём понимании гораздо больше среднего не только для женщин, но и мужчин.


А вот это совсем интересно! Sorry, но я не помню в какой стране вы живёте, но если у вас так обстоят дела, я тоже хочу там жить!


Sorry, но самые дорогие крема с максимумом эффективности молодым девушкам просто не нужны. Необходимость в них появляется только после 30. Но к 30, как правило больше зарабатывают, чем в 20. Поэтому и позволить себе уже можно больше. Страна здесь совсем не причём.


Должна открыть вам страшную правду. Во-первых, 99% богатых женщин после 40 лет прошли то или иное хирургическое/ косметическое /пластическое вмешательство.


Ну это для меня не открытие. Я согласна с Вами, хотя насчёт 99% это вы сильно загнули. И потом, я о молодых девушках говорила, а не о тех, что после 40.


Во-вторых, их деньги может быть и привлекают мужчин, но богатый мужчина берёт в жёны красивую женщину, и если она не будет следить за собой, его совсем не затруднит поменять её на какую нибудь молоденькую красотку, и это тоже факт.


Вы действительно так считаете? Т.е. богатые мужчины женятся только на красивых? Ну-ну. Есть много примеров, опровергающих это утверждение.


Прошли курсы эпиляции не нужно заморачиватся с машинками/воском/бритвой или не знаю чем ещё. Каждое утро пол часа у парихмахера чистые прекрасно уложеные волосы. Можно и косметикой не пользоватся, ведь не надо замазывать синие круги под глазами, или противные прыщи. Не надо выщипывать брови, не надо сходить с ума от того что "опять нечего одеть", пошла в любой самый дорогой магазин и купила всё что захотела. Надеюсь моя мысль понятна .


Да понятна мне Ваша мысль. Мне кажется, что Вы просто по себе судите. И иного себе представить не можете. Да не ходят они каждый день к парикмахеру и тоже мучаются, что нечего одеть. Пойти и купить - на это время нужно, не у всех оно есть. Хотите верьте - хотите нет.



В Лондоне я прожила неделю, встречаясь с очень богатыми людьми каждый день, и по несколько раз в день. То есть, я сужу не только по одному вечеру, поверьте .


Неделя - это ещё не срок. Всё зависит от того, на каком уровне проходило общение, если на уровне "small talk", то тут и говорить нечего. А вот если с Вами стали делиться своими проблемами и доверять Вам что-то личное, то возможно, что после такого общения Ваше мнение было бы не таким категоричным.










Допустим я согласна, что в 30 женщина может заработать больше чем в 20, но опять же, это смотря на какой работе . Если женщина работает продавщицей или кассиршей, она будет получать свой минимум и в 20, и в 30, по крайней мере у нас это так. И я имела ввиду женщину любого возраста, а не только молодую, и красивую, которая конечно не нуждается в таком уходе каком нуждается женщина за 40.


А вы считаете что богатые мужчины женятся на богатых? Что то я не очень поняла...





[" Да понятна мне Ваша мысль. Мне кажется, что Вы просто по себе судите. И иного себе представить не можете. Да не ходят они каждый день к парикмахеру и тоже мучаются, что нечего одеть. Пойти и купить - на это время нужно, не у всех оно есть. Хотите верьте - хотите нет":










Ходят, поверьте. И нет. не по себе сужу. Сужу по тем людям которые меня окружают, и тем людям жизнь которых мне идалось увидеть, и даже пожить такой жизнью неделькy. Между прочем, до того как я увидела всё это своими глазами, мне тоже не верилось что некоторые люди действительно так живут. Наверно это надо увидеть своими глазами чтобы поверить .


 
А пока, время берёт своё . Появляются морщинки, которым никакие крема уже не помогут, а денег на ботокс нема! Нужно делать работы по дому, за детишками смотреть, стирку, уборку выполнять, руки грубеют, ногти ломаются ...Излишний жирок крепко засел под кожей, а о липоксации даже мечтать не посмеешь...Да какая там липоксация, когда нечем детей кормить .







Ну Вы даете! Вы что, совсем? Что Вы рыдаете над придуманными проблемами, которых у вас ещё нет? Или русский страдательный менталитет дает себя знать, неискореняемый даже среди прожженных евреев? Вы себя в зеркало видели? Что, очень страшно? Не смешите мои тапки!


Ну и мысли у Вас после Лондона...







Блин, кажется у меня действительно крышка едет.. .Но вы ж знаете, не себя описываю, и даже не себя в будущем, нет! Тех женщин которых я вижу вокруг. На работе, на учёбе, у знакомых, родствеников. Смотрю и мне становится страшно, неужели я привращусь в ТАКОЕ...! А мне хочется остатся такой как я сейчас.
 
Незнакомка, надеюсь будешь зарабатывать даже больше, и не из-за инфляции. С такой профессией! Наш первый выпуск расхватали всех до единого. Не знаю сколько они получают, но такая востребованность... Думаю у них есть деньги на любой крем (а может они сами его изобретают Я вот никак не расстаюсь с мыслью изобрести что-то типа антигравитационного крема против морщин и отвисания груди, или аппарат какой-нить - вон где богатство светит! )
 
2 Maayan


Поверь, знакома с женщинам которым 50, а они выглядят намного лучше чем в свои 20, когда ещё денюжек не было...И даже лучше своих дочерей, которым ещё нет 20, и их не успели ещё "сделать", так сказать.
 
Назад
Сверху