Покритикуем и разберемся

[Азлык]

Нда. Прочел ветку внимательно и до конца. Слазил на сайт господина Велдса. Тоже почитал внимательно с последней страницы и до первой.
Трудно конечно утверждать с уверенностью, но вот на что мне бы хотелось обратить внимание всех, кто собирается воспользоваться платными психотерапевтическими услугами, рекламируемыми на этом сайте: Психологическое воздействие, направленное на людей с определенного рода страданиями и далеких от понимания психосоматики как таковой на этом сайте огромно и его видно невооруженным глазом. Сущность этой "продвинутой" рекламы ничем не отличается от рекламы "Болюсов Хуато" и "циркониевых браслетов" просто таргет аудитория немного другая и надо сказать подход к ней найден правильный. Чувствуется рука человека, знакомого с основами психологической науки и практики. Вот только знакомого на троечку. Иначе не пришлось бы писать про детей, которых надо кормить с помощью своей хорошей работы и про любимое дело всей жизни без которого жизнь вобщем и не жизнь вовсе. Хороший психотерапевт, психиатр, психолог, не нуждающийся в рекламе, сделает акценты на своем опыте, послужном списке, методах, публикациях, здравомыслии и системном и комплексном подходе к проблеме, а не на четком описании того, как и за сколько часов заплатить денег на его счет. Человек по настоящему увлеченный своим делом и работающий на передовой сегодняшней психологии, наврядли станет вообще писать про деньги, видеоконференции и скайп с акцентом на плату за трафик. Все это напоминает О. Бендера, протягивающего руку помощи детям. Не у всех хватает совести выманивать последние пеньсионные деньги у бабушек, рекламируя к примеру какой-нибудь "Капиллар" и обещая защиту от инфарктов и инсультов. Некоторые выбирают себе аудиторию побогаче и попродвинутее. У нее (у аудитории)
и деньги есть и совесть шаманящего с бубном вроде чиста настолько, что он почти и сам верит в приумножение счастья в этом мире. Вот на это и хочется обратить внимание уважаемой публики. Думаю правда, что это сообщение не продержится здесь долго и его сотрут, как только увидят те, кто наделен правами стирать. Однако возможно кто-то и успеет прочесть его раньше и чуть чуть призадуматься.

Всем удачи и скорейшего выздоровления.

 

[Азлык]

Нда. Прочел ветку внимательно и до конца. Слазил на сайт господина Велдса. Тоже почитал внимательно с последней страницы и до первой.
Трудно конечно утверждать с уверенностью, но вот на что мне бы хотелось обратить внимание всех, кто собирается воспользоваться платными психотерапевтическими услугами, рекламируемыми на этом сайте: Психологическое воздействие, направленное на людей с определенного рода страданиями и далеких от понимания психосоматики как таковой на этом сайте огромно и его видно невооруженным глазом. Сущность этой "продвинутой" рекламы ничем не отличается от рекламы "Болюсов Хуато" и "циркониевых браслетов" просто таргет аудитория немного другая и надо сказать подход к ней найден правильный. Чувствуется рука человека, знакомого с основами психологической науки и практики. Вот только знакомого на троечку. Иначе не пришлось бы писать про детей, которых надо кормить с помощью своей хорошей работы и про любимое дело всей жизни без которого жизнь вобщем и не жизнь вовсе. Хороший психотерапевт, психиатр, психолог, не нуждающийся в рекламе, сделает акценты на своем опыте, послужном списке, методах, публикациях, здравомыслии и системном и комплексном подходе к проблеме, а не на четком описании того, как и за сколько часов заплатить денег на его счет. Человек по настоящему увлеченный своим делом и работающий на передовой сегодняшней психологии, наврядли станет вообще писать про деньги, видеоконференции и скайп с акцентом на плату за трафик. Все это напоминает О. Бендера, протягивающего руку помощи детям. Не у всех хватает совести выманивать последние пеньсионные деньги у бабушек, рекламируя к примеру какой-нибудь "Капиллар" и обещая защиту от инфарктов и инсультов. Некоторые выбирают себе аудиторию побогаче и попродвинутее. У нее (у аудитории)
и деньги есть и совесть шаманящего с бубном вроде чиста настолько, что он почти и сам верит в приумножение счастья в этом мире. Вот на это и хочется обратить внимание уважаемой публики. Думаю правда, что это сообщение не продержится здесь долго и его сотрут, как только увидят те, кто наделен правами стирать. Однако возможно кто-то и успеет прочесть его раньше и чуть чуть призадуматься.

Всем удачи и скорейшего выздоровления.

 

[Persi Stent]

Слушай, Азлык, а кто ты такой и откуда вообще взялся?
Может быть ты сам страдал от панических атак и можешь что-то лучшее посоветовать, чем доктор? А может быть такой крутой психолог, который во всем разбирается и способен предложить лучший спектр услуг? Тогда вперед!...только на своем сайте...Или тебе просто делать нечего и ты дурака валяешь?

 

[Азлык]

Слушай, Азлык, а кто ты такой и откуда вообще взялся?
Может быть ты сам страдал от панических атак и можешь что-то лучшее посоветовать, чем доктор?

Ну взялся я оттуда же откуда и все вы. Что касается соматофорной вегетативной дисфункции и астенизации организма (то что здесь называют паническими атаками, ВСД и прочими антинаучными терминами) то - да страдаю. Поэтому и наткнулся случайно на эту тему. Дело все в том, что помочь людям с такими нарушениями может только очень грамотная группа специалистов из разных областей, работающих вместе. Таких групп я не знаю. Иначе вылечился бы сам. Один психотерапевт даже самый крутой здесь бессилен. Просто для некоторых уверовавших он является той волшебной таблеткой от рака (по сути просто аспирин с надписью -"таблетка от рака") и дай бог если такие уверовавшие вылечатся. К сожалению их количество столь мало, что стремится к нулю. Этим зачастую пользуются не совсем добросовестные психотерапевты, обещающие исцеление от всех болезней за десять, двадцать, сорок сеансов (нужное подчеркнуть). Хотите нести им деньги и вам это помогает - я рад за вас! Но вот когда чуда не произойдет и сложное системное заболевание ЦНС окажется на еще худшей стадии своего развития, тогда что? Куда вы пойдете в следующий раз? К нейрохирургу? Или в магазин за веревкой и мылом? Люди, ну поймите же вы, что ЦНС - это вам не современный компьютер, а гораздо более сложное устройство и лечить его ударами молотка по корпусу просто глупо. Есть только один способ - стараться запустить механизмы самолечения, заложенные в организме изначально. Йога и прочие восточные искуства самопознания и самосовершенствования есть неплохой путь, хотя в большинстве случаев и недостаточный. Нужны и таблетки и психотерапия (психоанализ в большей степени). Организм способен вылечить себя только сам, надо ему только правильно помочь.
И совершенно ни к чему кормить армию псевдо-психотерапевтов, которые в большинстве случаев обладают интеллектом на порядок ниже вашего собственного. Просто прочитали на несколько книжек по психологии и фармацевтике больше чем вы и умеют себя преподнести в нужном свете .
Оно вам надо? Поверьте - настоящих единицы, как и в любой другой области. Примазавшихся сотни тысяч. Выбирать вам.

Удачи.

 

[фобик]

"Что касается соматофорной вегетативной дисфункции и астенизации организма (то что здесь называют паническими атаками, ВСД и прочими антинаучными терминами) то - да страдаю. Поэтому и наткнулся случайно на эту тему. Дело все в том, что помочь людям с такими нарушениями может только очень грамотная группа специалистов из разных областей, работающих вместе. Таких групп я не знаю. Иначе вылечился бы сам."
Азлыку. Интересно было бы почитать (всмысле где Вы это накопали) про вышеупомынутые диагнозы и их связь с паникой? Я лично в первый раз слышу именно такое сочетание, применимое к ПР. Хотя и сдала клинику на "5" в свое время. С таким же успехом можно назвать ПР гипервентиляцией. Кстати, СОВСЕМ не согласна с тем, что публикующийся психотерапевт имеет хорошую практику. Скорее бывает наоборот.
Давайте поразмышляем над тем какие специалисты должны войти в эту чудогруппу. психиатр, кардиолог, эндокринолог, сексолог, невролог, нейрохирург.... ??? Представляете, что будет на их консилиуме после того, как они выслушают все жалобы ПРщика. 100% каждый скажет, что пациент его, подеруться из-за того, кто будет выписывать рецепт. Вы же читали выше про то, как мы все прошли этих врачей и никакого результата.Что же касается того, что и как предлагается на этом сайте, вытекает из того, чего мы наоотвечали в теме про психотерапевтов. Исключая , конечно, цен-этого видеть почему-то не хочется.

 

[Persi Stent]

Дело все в том, что помочь людям с такими нарушениями может только очень грамотная группа специалистов из разных областей, работающих вместе. Таких групп я не знаю. Иначе вылечился бы сам. Один психотерапевт даже самый крутой здесь бессилен. Просто для некоторых уверовавших он является той волшебной таблеткой от рака (по сути просто аспирин с надписью -"таблетка от рака") и дай бог если такие уверовавшие вылечатся. К сожалению их количество столь мало, что стремится к нулю.

Дорогой, с таким подходом тебе никакой консилиум не поможет! . Тебе не встречалась докторская притча: нас трое - ты, я и болезнь. На чью сторону встанешь, та и победит... Не знаю, как насчет других заболеваний, но в отношении ВСД, ПА и т.д. (назови как хочешь, суть не меняется) это более, чем верно. Если ты решил, что врач и ты сам слабее чем ЭТО, забудь о выздоровлении...Песимизм, в даном случае, не только не уместен но и убийственен.
Да, как ни странно это звучит, тебе нужно найти собственные таблетки аспирина (плацебо), или обоснованную веру, чтобы перебороть самого себя - потому что в этом залог прорыва заколдованного круга, в который попадают с ВСД... Думаю, для тебя это точно не врач...но зачем отбирать шанс у других?

 

[Азлык]

В ответ Фобику и PeriSentу

Понимаете-ли нет такого термина и диагноза "дистония" тем более вегетососудистая! Нигде в мире нет. Есть только в России, где медицина избрала свой собственный путь развития, наплевав на мировую медицину.
Так проще посылать людей в никуда. Пишем - дистония, пр, па или что там еще помоднее и идите себе к психотерапевту он всех вылечит. А вы, Фобик,
еще гордитесь своей пятеркой по клинике. Нет это конечно хорошо, что у вас в дипломе 5, вот только кругозор должен быть шире, иначе вы воздвигнете себе памятник при жизни. Если вы читаете мировую медицинскую литературу, то знаете, что ближайшим по звучанию термином является "dysautonomia", но это как вы понимаете немного другая болезнь симпатической или паросимпатической части автономной нервной системы.
Наши медики не удосужились даже правильно воспроизвести слово в русском языке, хотя я уверен что название "дистония" пошло именно благодаря кривому прочтению слова "dysautonomia". Так что к сожалению
у нас как всегда "слышим звон, да не знаем где он".
Буду признателен вам, если вы приведете мне ссылочку на серьезный научный, иностранный (не узбекский) источник, где есть описание того, что в России называют ВСД. Я продолжаю утверждать, что в мире не существует такого по-российски "всеобъемлющего" диагноза.
Теперь перейдем к группе специалистов. Я думаю, что вот такие люди должны входить в эту группу - Психотерапевт (психоаналитик), психиатр,
невролог, окулист, физиотерапевт, владеющий всей гаммой современной физиотерапевтической практики, спортивный тренер, специалист, владеющий техниками йоги и др. искусств самопознания и самосовершенствования, фармацевт, хорошо знающий современные медикаменты и следящий за исследованиями в этой области. Так же должна быть возможность привлекать других специалистов для каждого конкретного случая. Но отнюдь не кардиологов, нейрохирургов, эндокринологов и пр. специалистов, которые найдя малейшее несоответствие в исследованиях могут напугать пациента и он уйдет на следующий виток развития своей болезни.
А вы, уважаемый Perisent почему решили, что я отбираю у людей их шанс?
Я наоборот пытаюсь оградить их от неверных шагов и лишних трат. Ведь многие хватаются за любой шанс, обещающий им выздоровление и этим пользуются не вполне добросовестные люди. Человек зачастую несет им последние деньги, а результат увы....? Хотите еще один пример? Во сколько лет по вашему человек набирает достаточно знаний и опыта, чтобы стать практикующим психологом к которому стоит обращаться?
Сколько на вид лет нашему доктору? Мировая практика опять же подсказывает, что квалифицированным врачом в любой области можно стать только годам к пятидесяти, а до этого нужно по госпиталям горшки повыносить, скальпели и зажимы поподавать (утрировано конечно) Вы бы легли на стол к двадцати - тридцати летнему хирургу? Я бы нет! Так что ж вас тянет на развод по интернету? Кого вы защищаете? О каком шансе идет речь? Пусть люди лучше к бабке сходят, сглаз снимут. Пользы больше будет. Да и в храм не помешает заходить по выходным, для тех кто верит конечно. Тоже не плохая терапия.

 

[Азлык]

Прошу прощение за неправильное написание ника Persi Stent.
Никакого отношения к неправильности термина Дистония это
не имеет

 

[Persi Stent]

Ну, писать мой ник ты можешь как тебе угодно - хоть горшком назови, только в печку не сажай!
Что из того, что нигде в мире, по твоим словам, нету термина дистония? Пускай там по другому это называется, что тебе от этого станет легче? Проблема то реальна и актуальна во всем мире, будь уверен. Если ты действительно собирал инфу, думаю, не будешь с этим спорить...
Как тебе консилиум поможет, если там одни врачи будут моложе, другие по-старше, или подбирать будем всех одногодков, с одинаковым стажем мытья горшков и одним цветом лица?
Окулист, по-твоему, будет полезней, чем кардиолог ?....ну и ну..! Чем же он полезен будет? Очки розовые надевать?
Слушай, а может быть тебе в минздраве поработать - пожалуй, там немного таких классных спецов, которые уже по виду и возрасту врача определяют чего он стоит и можно ли ему доверять? Судя по твоим высказываниям, извини, плохо тебе бабка яйца откатала, попробуй еще раз...

 

[Азлык]

PersiStent ладно давай на ты. Раз ты упорно этого хочешь. Так вот - учись читать хотя бы то, что написано! Я не сказал, что не реальна болезнь, я сказал, что нереален диагноз, а точнее нет такого (прошу читать внимательно) ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕГО диагноза тем более с кривым и никому не понятным названием. Еще раз повторяю: ЭТО НЕ ПО ДРУГОМУ НАЗЫВАЕТСЯ, ЭТОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Под совковым названием ВСД может скрываться половина известных в мировой медицине болезней. Из этого следует, что поставив такой в кавычках диагноз врачи снимают с себя всякую ответственность за здоровье и лечение пациента. Ему можно прописывать все что угодно от психотерапевта до клизмы и пургена и все будет в тему и не придерешься. Вообще на территории бывшего союза мало кто любит брать за что-нибудь ответственность. Проще с умным видом надувать щеки перед ничего не понимающим пациентом, делать умное лицо и тогда он (пациент) будет смотреть на тебя как на бога или полубога, что само по себе уже приятно, а когда дело доходит до денег... сам понимаешь приятно вдвойне.
Возраст врача, это просто как первичные половые признаки. Можно отличить мужчину от женщины и врача от медбрата. Конечно не каждый
мужчина (по наличию половых признаков) есть настоящий мужчина в общечеловеческом понимании. Так же и не каждый врач в возрасте пятидесяти лет есть настоящий врач. Однако вероятность к пятидесяти
радикально возрастает.
Далее по твоему списку:
Окулист, батенька, про твой организм расскажет больше чем любая
томограмма и полное исследование организма с помощью всех доступных
технических средств. Ты этого не знал? Думал наверное, что окулист только и умеет Ш и Б показывать указкой и катаракт вырезать. Пообщайся с настоящим окулистом и ты поймешь что к чему. (Глаза - зеркало души (С) и тела кстати тоже)
Возвращаясь к неумению читать написанное: Я не сказал, что по возрасту врача можно судить о его квалификации. Вполне может быть неквалифицированным и доктор в 50, в тоже время бывают специалисты
и в 40, а вот дальше (30, 20) кривая вероятности неуклонно стремится к нулю. Так же не стоит идти к врачу старше семидесяти, хотя и там бывают шансы. Все зависит от конкретного случая, но я б не стал перебирать сто врачей по 30 лет. Я бы перебрал десять по 50. Ясна моя логика?
Насчет бабки - ладно попробую еще раз

 

[Persi Stent]

to Азлык:
Что, плохо я изъясняю твои заметки? Да, конечно, я утрировал то, о чем ты пишешь...И сделал это намеренно, аналогично тому, как ты ворвался на этот форум и начал делать скороспелые выводы о враче, у которого даже не пытался лечиться, грубо навязывая свое собственное мнение всем остальным...
То, что ты пытаешся объяснить, я прекрасно знаю, потому как в свое время перечитал немало по нашей с тобой теме. И что такое иридодиагностика также знаю, даже проходил в свое время, но совсем не думаю, что окулист, или кто-либо другой, более полезен, чем кардиолог или исихотерапевт - это зависит от многих факторов врача как Професионала и Человека, но во всяком случае не его возраста и уровня доходов! Мне, например, в какой-то мере помогла врач-кардиолог, причем морально прежде всего, а не какими-то таблетками или процедурами...но я не делаю из этого выводов, что это должно быть правилом для всех остальных...

 

[Азлык]

to: PersiStent.

Ну вот начинает вырисовываться хоть какое-то взаимопонимание.
Почему я так нервно, как ты говоришь ворвался сюда, так это исключительно потому, что я долго, долго читал здесь в этом форуме и в этой ветке одного и того же автора, а именно Велдса и видел реакцию здешней публики, которую на мой взгляд разводят. Может быть не на все сто процентов, но на навязчивую, агрессивную рекламу очень похоже. И было бы жалко если бы многие "тихие овечки" сразу понесли свои денежки закапывать на этом поле чудес. Я подумал, что если мое мнение прочитают, а уж потом сделают свой вывод, то так будет немного справедливее. Кстати я об этом упомянул еще в своем первом посте.
Никоим образом не хочу никому навязывать свое видение вещей. Дай бог чтоб мой взгляд оказался ошибочным и аспирин помог бы наконец от рака хотя бы одному из сотни. Что удивительно это ведь действительно происходит просто надо понять, что происходит это не благодаря силам, знаниям, опыту и умению Велдса, а просто благодаря его наличию. Точно так же были реально исцелившиеся у Кашпировского и Чумака. Каждому человеку с симптомами рассматриваемыми в этом разделе просто нужен свой собственный Велдс или Кашпировский. То есть авторитет, которому человек способен доверить свое здоровье и который сможет внушить веру в выздоровление. Я вот специально полез на сайт здешнего доктора и понял - для меня это слишком прозрачно и неубедительно, но я повторяю - ДЛЯ МЕНЯ и только для меня. Остальные пусть выводы делают сами. Я поделился немножко приобретенными за несколько лет знаниями.
Может быть для кого-то и бесполезными, но я их добывал по крупицам и примерял на себя. Кого заинтересовало будет хотя бы знать что искать и в каком направлении. Это уже важно. Кто-то может быть прочтет пару книжек по психосоматике, а кто-то наконец перестанет ограничиваться только российско-совковыми источниками. Некоторые вообще взглянут на свою проблему под другим углом. Надеюсь это кому-то будет полезно.

Что касается глазного врача, то я не про иридодиагностику говорил вовсе, а про вполне традиционные методы исследований. Просто, то что творится в глазу может очень многое рассказать опытному доктору о том, что творится в твоем организме. К счастью хотя бы эта часть информации будет вполне объективна и не будет подлежать почти никаким сомнениям.

 

[Persi Stent]

У меня был аналогичный случай, попал на сайт одного врача-психотерапевта, психиатра. Такой солидный дядя за 50...ну и задал какой-то вопрос о некоторых тревожных симптомах, что меня беспокоят, так он мне ответил, что мне необходимо срочно лечение в специализированной психиатрической клинике (по-моему, я уже писал это раньше на этом форуме...) ! По-счастью, я засомневался, кому из нас двоих нужна психушка, до сих пор об этом не жалею...но тем не менее, я просто ушел из его сайта, потому как во-первых, некомпетентен поучать врача и неуполномочен давать ему публичную оценку, а во-вторых, возможно у него также немало клиентов, которым он непосредственно помог, которые доверились ему и счастливые пьют таблетки...Каждый избирает свою участь сам...

 

[фобик]

ВСД-не ПР и не ПА

Азлыку и не только ему.
Понятно, что всем нам осточертела такая знакомая аббревиатура "ВСД"-самый большой грех отечественных терапевтов.
Но я ведь имела ввиду не ее. "Панические атаки и паническое расстройство" -вот я про что писала. Их Вы можете найти в любом справочнике, как и агора(о)фобию (правда в разном написании), кажется это F 004-6 по классификации-лень идти смотреть лит-ру.
Не так давно я занималась с американкой-психотерапевтом, так вот, она очень четко выговаривала panik attac (даже не переводя). Употребляла, кстати и "дистония" по-русски. Но мы называли мои состояния по-другому, т.к. это была часть терапии.
Вопрос в зал: кто-нибудь обращался за гипнозом? Грешил походами к какой-нибудь Лилиане?И как результаты?
мой опыт: когда мои родители совсем отчаялись, то устроили меня в центр здоровья психики (на Каширке). Одним из вопросов консилиума перед госпитализацией был : обращались ли вы к целителям? Я совершенно наивно спросила: "а что надо было?" на что получила: "не знаем, только у нас половина отделения после них восстанавливается".если раньше и были мыслишки там к бабушкам сходить и тд., то после того разговора как рукой.

 

[vikki_espana]

Присоединяюсь. В Испании - atacas de panika - исключительно дело психотерапевта. Но для начала исключается соматика.
Лично мне доктор помог! Советами, обьяснениями. Много почерпнула из прочтения книг, статей, которые он давал на сайте. Да и читая проблемы разных людей, здесь высказывающихся, становится легче разобраться в себе и с собой.

 

[Wel:-D]

Азлыку

Да тьфу мне на Вас, Ваши сообщения удалять! С какой стати?! Вы неверно оцениваете свою собственную значимость для меня и моей работы. Впёрлись, тут, понимаешь, с "кабаньим рылом в торговый ряд"! Если Вам самому угодно выглядеть дураком, так чтож - извольте. Препятствовать этому я не буду, скорее наоборот - помогу. Знаете, есть такой принцип в психотерапии - столкновение и поддержка? Впрочем, откуда Вам... так я объясню, что я буду делать: я буду с Вами сталкиваться, чтобы поддержать Ваше стремление к тому, что Вы хотите, т.е. к тому, чтобы выглядеть дураком.
Итак, карты на стол, начнём!
Да-а-а... Азлык, Вы тут и развели.... вернее, по Вашему, развожу я, так, что правильнее будет говорить "развезли". Налили и развезли дерьма в теме. Первый раз меня обвиняют в "разводке" и сравнивают с болюсами Хуато и Кашпировским. Ещё бы с Курпатовым сравнили
Вообще, начинать "излагать своё мнение" с огульных обвинений в обмане - это не лучший ход. И вообще, это не высказывание собственного мнения, это прямое оскорбление. Я НЕ обманываю своих пациентов и это - ОСНОВА психотерапии, по другому она просто не работает. А я - работающий психотерапевт и работающий давно. Разве стал бы я заниматься психотерапией и писать, что с её помощью можно избавиться от ПР? Стал бы, но только в том случае, если бы ничем другим, кроме обмана, не мог заработать себе на жизнь. К счастью - это не так. Мне непонятно, как Вы могли этого не заметить, если Вы действительно всё читали, да ещё "внимательно, от первой до последней страницы".
В общем, по вышенаписанному Вами, жду от Вас публичных извинений или забаню Вас к чёртовой матери! Есть разница между дискуссией и оскорбительным базаром.
Вы тут советуете "учись читать хотя бы то, что написано!" Давайте, Вы начнёте с применения своих советов на самом себе и попробуете сами это сделать. В противном случае, ума не приложу, как Вы умудрились "всё, от первой до последней страницы" прочитать на моём сайте и не заметить того, что ник Wel:-D произноситься как Вельд, а не Велдс? Природа этого ника, как и его произношение ПОДРОБНО изложены и на моём сайте, и на этом форуме. Вопрос не в самом нике, а избирательной функции внимания, которое в Вашем случае избирает как-то особенно СТРАННО. Иначе чем объяснить, что Вы МЕНЯ обвиняете в использовании термина ВСД или ПР. Да этот форум, мой сайт и мои статьи буквально набиты моими высказываниями о не удачности принятой терминологии! В т.ч. и ЭТА тема. Вы не заметили? Тогда, что же и как Вы читали? Рассказав о том, насколько и почему неудачны существующие названия, я сказал, что буду ими пользоваться УСЛОВНО, для краткости, т.к. надо же как-то называть это явление. Поэтому я и называю ЭТО "ПР" - именно этот диагноз принят сейчас и существует как МКБ-10, так и в DSM. Также, я использую название дистония (НЦД, ВСД и т.д.) как распространённые в России названия, чтобы тем, у кого стоит такой диагноз было понятно, о чём речь. Кстати, Ваш термин "соматоформная вегетативная дисфункция и астенизация организма" ничуть не лучше и не точнее предыдущих, только значительно длиннее. Он относится к разряду описательных, всё равно, что вместо "самолёт" использовать "то. что летит и гудит". Такое у дикарей было принято, в следствие отсутствия у них в языке дефиниции "самолёт". "Научное" звучание "соматоформная вегетативная дисфункция и астенизация организма" это ТОЛЬКО ЗВУЧАНИЕ, а суть одна - дикарское описание БЕЗ ПОНИМАНИЯ ПРИЧИН процесса. "Дистония" к Вашему сведению, никакого отношения к дисаутономии не имеет вовсе. Она означает ДИСФУНКЦИЮ тонуса, т.е. ДИСБАЛАНС в работе ВЕГЕТАТИВНОЙ (отвечающий за "тонус") нервной системы, её симпатического и парасимпатического отделов. Опять же, БЕЗ понимания причин этого дисбаланса. Таким образом, мы видим, что противный Вам (и мне) термин дистония (ВСД, НЦД, или СВД (Синдром Вегетативной Дисфункции, термин Вейна, врача "за 50 и признанного в мире специалиста в этом вопросе)) и Ваше название "соматоформная вегетативная дисфункция и астенизация организма" по своей природе ОДИНАКОВО ОПИСАТЕЛЬНЫ и ОДИНАКОВО НЕУДАЧНЫ. Если зашла речь о терминологии, то я, для "внутреннего" употребления использую термин "Вегетативная форма невроза", т.е. невроз, проявляющийся, в том числе, и через вегетативную нервную систему, через т.н. вегетативную симптоматику. Этот термин более удачен, т.к. в нём есть и причина симптомов (невроз) и форма симптомов (вегетативная), которая выделяет этот невроз из других форм неврозов. Из этого термина понятно, на что должно быть направлено лечение. Лечение невроза - это именно психотерапевтическое лечение и "молотком по корпусу" здесь также глупо, как и щелевой лампой в глаз. "Глаза зеркало души"? - Верно. Но из этого следует, что лечить нужно, всё-таки, душу и не следует, что душу надо лечить у окулиста. Идея консилиумов, которую Вы продвигаете, при лечении дистонии не нова, о ней писал ещё в своё время Парцерняк, а я цитировал его работы в своей "Гештальт одиночества", ТАКЖЕ опубликованной на моём сайте. Как и ПОДРОБНО описывал недостатки такого подхода. Кстати Парцерняк говорил о полном консилиуме, а Вы как-то лихо, непонятно из каких побуждений выкинули из "своего" консилиума часть врачебных специальностей. Отсутствие эндокринолога, на котором Вы настаиваете, например, не допустимо, т.к. симптомы гиперфункции щитовидной железы оч. похожи на симптомы ПР и без эндокринолога - никак нельзя. Агарофобия, как клаустрофобия тоже часто связаны с нарушениями в эндокринной сфере. То, что касается остальных специалистов, которых Вы так легко отбросили, то я Вам скажу, что без предварительного ВСЕСТОРОННЕГО СОМАТИЧЕСКОГО обследования, для отдифференцировки соматики от ПР, не может идти и речи о психотерапии. Этот подход включён в т.н. биопсихосоциальную модель и именно он сейчас считается наиболее верным.
А в общем говоря, Вы претендуете на то, что ВЫ обладаете исчерпывающим знанием в области лечения "соматоформной вегетативной дисфункции и астенизации организма" и тем не менее пишете, что Вам самому так и не удалось с ней справиться, а меня обвиняете в "разводе по интернету", но многие МОИ пациенты, как ранее и Я САМ избавились от ПР или, если хотите от "соматоформной вегетативной дисфункции и астенизации организма" именно путём психотерапии. Как Вы можете объяснить этот факт, исходя из Вашей позиции?

P.S. Вы тут здорово напирали на лечение у окулиста и я подумал, что м.б. выделение некоторых особо значимых слов большими буквами и жирным шрифтом, поможет Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понимать хотя бы то, что написано. И, кстати, Вам многие посетители этого форума могут подтвердить, что я стараюсь не удалять всякую дрянь, которую некоторые люди по тем или иным соображениям пишут в этом форуме, так, что беспокоились Вы напрасно. Я это делаю потому, что считаю, что каждый человек волен делать свой собственный выбор, в т.ч. и идти собственной дорогой в Ад, если ему этого хочется. Но, мне интересно, как такое поведение может согласовываться с Вашим мнением о том, что я "развожу" и агрессивно себя рекламирую. Конечно, наличие успешно вылеченных пациентов с одной стороны и чушь которую Вы (и иже с Вами) несёте, тоже льют воду на мою мельницу, но, это нормально и было бы "разводкой" только если бы Вы и такие как Вы были бы моими знакомыми, которых я просил бы поспорить со мной для придания остроты и агрессивности рекламной компании. Но эти вещи происходят БЕЗ моего стимулирования. Вас я не знаю, как и Вы меня и Вы не можете этого отрицать. Последний скандал был связан с подлыми инсинуациями господина Преображенского, модератора наркологического форума, который под гостевым ником мутил здесь воду. И его я ТОЖЕ об этом не просил. Я люблю спорить, но предпочитаю это делать аргументированно, а не закидываю шапками, и спорю, кстати, в той области, где я действительно что-то знаю, в отличие от Вас.