О здоровье простым языком

  • Автор темы Автор темы Cerbian
Кто-нибудь в курсе, как правильно есть чеснок ?

С одной стороны, чеснок полезен, как мало что другое, с другой - если поем на ночь с чем-нибудь, то утром неприятное ощущение в животе и вообще немного нехорошо себя чувствую как-то
IMHO, если он так сильно обжигает рот, то наверняка должен и на пищеварение как-то влиять. (Положительно ли ? )

Варить/жарить/парить чеснок не хочу - хочу СВЕЖИЙ потреблять
C чем его есть лучше всего ? У Шэлтона вообще ничего не нашёл про чеснок (вроде бы, внимательно читал )

Кстати, чтобы изо рта не пахло чесноком, достаточно после еды съесть петрушку (листья) - проверено
 
Если съедать дольку после еды - ИМХО ничего не будет. А если головку натощак то и во рту будет как будто кошки ... ночевали, и в животе гадко и на сердце тяжесть...
 
:


И что делать, когда ЕСТЬ время на сон, НЕТ дел, но ложиться спать НЕТ ЖЕЛАНИЯ, хотя по времени - самое то (час или два ночи, а подъем в 7, а поспать люблю )? Пинками себя загонять - это насилие над организмом и собой , с утра быть сомнамбулой - точно такое же насилие . Выбрать из двух зол меньшее?
Хоть это и оффтоп в ветке про здоровый образ жизни колёсья разные рекламировать, но всё же...
Мелатонин в дозировке 3-6 мг вызывает абсолютно здоровое и естественное желание поспать. Подушка покажется тебе желанной...
ЭТО НЕ СНОТВОРНОЕ! и не зловредная химия! всего лишь естественный гормон сна (грубо говоря)
Пользую эпизодически около трех раз в месяц. На утро - ощущение хорошего отдыха и хорошее настроение.ЗЫ продается без рецепта.
 
Спасибо за ветку! Прочитал всю. Хочется верить, что она принесёт пользу думающим людям. Однако, хотя с одной стороны меня восхищает ваше терпение и выдержка отвечать на хамские высказывания любящих пофлеймить личностей типа или , с другой стороны подобные словесные баталии только замусоривают её и затрудняют нахождение действительно полезной информации. Я понимаю возможность дискуссии с критически настроенными, но всё же способными воспринимать новое людьми, но вряд ли есть хоть какой-то смысл спорить с типичными обывателями, может даже достаточно образованными и начитанными, но вся образованнность и начитанность которых заключается в твёрдо зазубренных догмах из "авторитетных" книжек, к примеру, по той же медицине, которыми они сыпят направо и налево, отвергая с криками "бред" и "чушь" все данные, которые с этими книжками расходятся. Даже данные, полученные из личного опыта: вашего и других участников ветки. Мне было жаль вас, пишущего целые поэмы, чтобы в ответ получить очередной "бред" с растопыренными пальцами и ссылкой на образование биохимика или кого там, не помню, с другой стороны такое поведение подобных личностей только выставляло их в дурном свете и подтверждало вашу правоту... но право же, я бы так не смог. И даже пробовать не собираюсь. Когда-то я тоже был таким же энтузиастом, увлёкшись идеями правильного питания и голодания, я пытался обсудить их с друзьями, однако всякий раз наталкивался на стену непонимания и очень быстро бросил эту затею. Пока жареный петух не укусит, человек не станет заморачиваться такими вопросами, ведь перейти с нашего извращённого питания на правильное очень тяжело, требуется большая сила воли, а уж голодание - тем более. Поэтому есть ненавязчивое предложение уменьшить количество неконструктивных споров, которые ничего нам не дадут, а больше постить сюда личного опыта, вот например давно не рассказывал, как ему живётся на вашей диете, если он ещё ей пользуется (прощу прощения, если я что-то упустил).
Что касается меня самого, то у меня, к сожалению, нет опыта длительного периода правильного питания (хотя надеюсь, что он появится, и благодаря этой ветке в том числе ), хотя всегда, когда я переходил хотя бы на раздельное питание, я чувствовал себя и выглядел лучше... но сила привычек, чёрт бы её побрал! Однако у меня есть опыт длительных голоданий, два 10-ти суточных и одно 25-ти суточное. Поэтому тема их полезности или вредности для меня закрыта навсегда (в пользу первого, разумеется), так что господин может не беспокоиться.
Голодания не принесли мне вреда, напротив, даже регулярные суточные голодания дают ощутимый эффект, ну а эффект от 25-ти суточного голодания, я думаю, не нуждается в особых пояснениях для тех, кто хотя бы ознакомился с книгами его сторонников. Так хорошо, как некоторое время после него, мой организм не работал никогда в жизни и это проявлялось буквально во всём. Если кого-то всё же интересуют подробности его протекания и эффектов, то отсылаю к книге Малахова "Голодание", там всё прекрасно расписано и именно так у меня всё и было, с незначительными поправками на индивидуальные особенности.
Так же, отвечая на вопросы некоторых участников ветки, могу сообщить, что дважды успешно проводил процедуру "шанк-пракшалана" (это солёная вода по-вашему ) и раз пять процедуру очистки печени. Большое количество вышедших из печени камней (и это в 21-22 года) видел (так что скепики продолжают отдыхать). Все эти процедуры проводились так же по описаниям из книг Малахова, поэтому хотелось бы отметить, что, не смотря на неоднозначное отношение к этому автору в инете и вообще в обществе, всё из им написанного, что мне удалось проверить на себе, оказалось правдой, так что у меня нет оснований не верить ему и в других вещах. К слову, из того, что я так же проверил по его методу - это практически полная неусваиваемость организмом поваренной соли (она выводится им наружу). Как именно проверил - отсылаю к его книгам, не хочется это описывать. Ну а теоретики продолжают курить в сторонке или всё же начинать думать, а не книжки тупо заучивать.
Ну и последнее, по питанию. У того же Малахова так же приводится теория правильного питания, в целом она совпадает с рекомендациями , главные отличия мне видятся следующие:
1. Наибольшее количество пищи рекомендуется принимать на завтрак, поменьше в обед, ужинать вообще не надо.
2. Нигде не говорится о вреде каш, гречневой, овсяной.
3. Не рекомендуется есть после 16-17 часов.

Спорить бессмысленно, что уже не раз доказывала эта ветка, человеческий организм слишком сложен и пока не исследован до конца, поэтому и "научные" объяснения можно подогнать под любую теорию. Кстати, отвлекусь и выскажу свои соображения по поводу научного базиса теорий питания, как тех, которые приводил , так и тех, на которые иногда сподоблялись его оппоненты. Я абсолютно не специалист в этом вопросе, но мне кажется, что все ваши обоснования не верны. Т.е., без сомнения, в них есть много правды, но всё же они выглядят слишком упрощённо. Кто-то учитывает в пище только по жирность, кто-то белки и углеводы, кто-то аминокислоты и витамины. Вот это, на каком-то интуитивном уровне, мне и кажется подозрительным. Всё таки, как правило, сложные вещи простыми аналогиями не объяснить. И строя упрощённую модель сложного явления мы получаем вроде логичную, но не верную на практике теорию. Извиняюсь, если плохо объяснил то, что хотел сказать.
Возвращась к различиям рекомендаций Малахова и , выскажу свой взгляд, основанный только на личном опыте.
По п. 1: мне кажется, что... правы оба Потому что если вставать в 5-6 утра, а завтракать в 10, то к этому времени вполне можно нагулять хороший аппетит. Но конечно, если вставать в 10, то сначала есть не хочется, а там и подойдёт время обеда. Поэтому я бы сказал так: первый приём пищи должен быть самым большим по объёму. А когда уж он там будет, зависит от режима дня конкретного человека. А ещё процитирую понравившуюся цитату Брэгга: "Завтрак надо заработать".
По п. 2: сложный вопрос... интуитивно, чутко прислушиваясь к своему организму, склонен скорее считать правильным рекомендацию : каши есть как можно реже.
По п. 3: здесь однозначно согласен с Малаховым. Хоть кому-то может показаться нереальным последний раз есть в 16-17 часов (мне тоже так когда-то казалось), но я смог перестоиться и даже если есть вечером немного хочется, это именно аппетит, а не голод по терминологии , который можно и нужно сдержать, зато гораздо лучше спишь и утром просыпаешься намного более свежим и думаешь: "Как хорошо, что я не уступил вчера и не поел вечером! "
Кстати, Малахов свои рекомендации основывает на суточных биологических ритмах организма, в частности, периодах активности желудка, который наиболее активен с утра и активность которого падает в течении дня. Написано логично, проверить трудно, разве что только на себе.
 
вот например Forrest Gump давно не рассказывал, как ему живётся на вашей диете, если он ещё ей пользуется (прощу прощения, если я что-то упустил).

Диета не , а Шелтона-Брэгга Не рассказывал, давно, да... А ЗАЧЕМ ?

Сижу больше года, независимо от - просто решил его поддержать в этой ветке Сбросил вес c почти 100 до 76. (Рост 180 см.) При довольно-таки малоподвижном образе жизни (стараюсь исправлять ).
Полёт нормальный (вес стабильный).
Помимо диеты практикую еженедельное суточное (24-36 часов) голодание. Полгода только, но основная потеря жира произошла без голодания - только на раздельном питании.

Сейчас другая проблема: хочу НАБРАТЬ вес, не жир, а мышечную массу.
Дело в том, что когда весил под центнер мог леХко подтянуться 12 раз на перекладине, сейчас - тоже 12 раз. IMHO вместе с жиром частично сошли и мышцы (сила-то была). Хочу их набрать теперь

Примерное суточное меню (возможно, калорий маловато):
Завтрак:
Фрукты (один вид): яблоки/бананы/манго/груши

Обед:
БОЛЬШАЯ порция зелёного салата + белок (один вид): варёные яйца/варёная рыба/варёная курица

Ужин:
БОЛЬШАЯ порция зелёного салата + крахмалы (один вид): чёрный хлеб/варёная картошка/варёная фасоль/варёные баклажаны/варёный КОРИЧНЕВЫЙ рис/каша (гороховая, гречневая)

Состав обеда и ужина иногда меняется местами, салат обычно заправляется оливковым маслом.
Приведённый состав обеда или ужина иногда заменяется тёртой морковью со сметаной и чесноком и чёрным хлебом.
Пищу не солю уже год. (О вреде соли написано у Брэгга.)
Пью только воду (тоже год). Не дистиллированную (не знаю, где брать), а в бутылках, из местных природных источников.

Приведённая диета, конечно, ОЧЕНЬ необычная, но:
1) По поводу неё я УВЕРЕН, что она соответствует принципам раздельного питания. (Хотя, конечно, можно её сделать более разнообразной, не нарушая основных принципов.)
2) Мне нужно было именно сбросить вес, и у меня это получилось
3) Самочувствие (ясность мышления, сон, настроение) действительно лучше.
4) На саму мысль об изменении привычек питания натолкнули меня два моих хороших товарища, "отличающихся умом и сообразительностью" - повышенной работоспособностью и ясным мышлением

Рекомендовать ВСЕМ такую диету я, разумеется, не могу. Лучше сами почитайте Шелтона.
У меня эта книжка:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/83642/

Салат зелёный обычно состоит из сладкого перца+укроп+петрушка+огурцы+салат (растение) либо капуста (белокочанная либо краснокочанная)

Рыбу и курицу делаю так (если нет возможности обедать дома, ем, что дают, но только варёное, благо выбор в столовых тут есть ):
1) Наливаю в кастрюлю немного воды (чтобы едва покрывала дно). Бросаю пряности (лавровый лист + чёрный перец + гвоздику)
2) После закипания выкладываю дно листьями салата (IMHO можно и капустными)
3) Кладу первый слой рыбы или курицы
4) Покрываю его листьями салата/укропом/петрушкой
5) Кладу второй слой
6) Повторяю пункт 4)
7) Плотно закрывается крышкой и в течение получаса доводится до готовности
8) Вся трава и бульон выбрасываются Мясо съедается

Прежде, чем варить курицу, снимаю с неё кожу (с жиром) и отдаю уличным кошкам

Сложного IMHO во всём этом мало.
Нужно ли ? Кому как...
Похудеть, наверное, поможет любому ...


Хочу подчеркнуть, что "диета" - это не перманентное полуголодное состояние с "подсчётом калорий" , а просто соблюдение определённых принципов в еде. Кстати, я с удивлением обнаружил, что диета для "качков" (по Стюарту Макробертсу) не противоречит Шелтону - отказ от жирного и жареного , побольше свежих овощей, не мешать белки с углеводами.

P.S.
1) В гостях ем ВСЁ Потом сутки не ем.

2) Спорить по поводу правильности/нужности изложенной диеты не буду. МНЕ нормально, от добра добра не ищут, а перепробовать все существующие методики жизни не хватит.
Да и вообще, мы уже столько (СТОЛЬКО ) со в этой ветке понаписали, что любой интересующийся вполне может найти тут ДОСТАТОЧНО информации (прежде всего, ссылок на книги) для того, чтобы принять её как руководство к действию. В принципе, мне особо добавить по поводу ПИТАНИЯ уже нечего

3) По пововоду быстрого набора веса (фактически - ожирения ) у многих из тех, кому за 25 (Мысль моя, нигде (ещё ?) не читал): IMHO после 25 лет, c прекращением роста, у человека меняется обмен веществ: съеденная пища начинает обрабатываться по-другому (расходуется на иные, чем у растущего организма, нужды). Как именно, я не знаю, ибо не спец Но в том, что ПОЧТИ СО ВСЕМИ что-то происходит после 25, лет я УВЕРЕН, поскольку практически все люди, которых я знаю со школы и универа, начали буквально ЗАПЛЫВАТЬ ЖИРОМ Как правило, это им не нравится, но воспринимается "как должное". Практика показывает, что проблема решаема

4) (Возможно, понятно и без меня ) Не рекомендую спорить на тему питания с родными, близкими, друзьями, коллегами по работе, случайными попутчиками
 
есть способ. сам придумал.
надо намазать тонкий ломоть хлеба толстым слоем масла (не тем, которым кулеры смазывают ).
тогда жжение практически не ощущается и запаха нет.

кстати - где-то читал, что чеснок НЕ СЖИГАЕТ слизистую ! (также как и перец.) т.е. не повреждает её.
 
Примерное суточное меню (возможно, калорий маловато):

Знаешь, мне кажется, что вес ты сбросил не из-за раздельного питания, а из-за уменьшения потребления калорий. Перечитай себя сам : у тебя расходы калорий небось меньше их поступления .
 
Знаешь, мне кажется, что вес ты сбросил не из-за раздельного питания, а из-за уменьшения потребления калорий.

Да пусть хоть так
Главное, что:
1) Желаемый эффект достигнут.
2) Нет ощущения, что издеваюсь над собой

А "подсчёт калорий" мне представляется неверным подходом, поскольку между съеденными и усвоенными калориями знак равенства провести нельзя.
 
в последнее время договорился с работой, смог каждый день высыпаться - другим человеком стал. Т.е. ты по-прежнему спишь 10-11 часов?
Да. У меня норма - часов 9-10, но я еще засыпаю час, так что времени на сон уходит много. Но я не жалею о этом, так уж я устроен. Если пару дней спал часов 9, то потом добираю и сплю 11-12. Еще я сова, так что утром на работу для меня исключается. Если не высыпаюсь - очень плохо.

А моя мама вообще голодать не может Сорри, а как питается твоя мама когда не голодает?
неправильно.

заварить смесь листа крапивы и кору крушины из расчета 10 г смеси на литр, пить постоянно.
Кора крушины - это же слабительное. Я считаю, что использовать слабительные, даже в такой малой дозе, очень нехорошо. Здоровое питание, больше овощей, фруктов, отрубей и т.д., и никаких запоров. Ну и с психикой все должно быть более-менее.

Да кстати, я помню ты упоминал о проблемах с кишечником.
Были, да сплыли. Благодаря коренному пересмотру всей стратегии питания.

Замечательно. А я за неимением все фильтрованную, да фильтрованную.
Как химик по образованию со специализацией водоподготовка и водоочистка, могу порекомендовать фильтровые установки на основе обратного осмоса/мембран (только правильных). Активированный уголь отдыхает.

Хочу обратить внимание народа на вопрос наличия глистов. Тут моему брату сделали комп. диагностику (кстати, подробно описали все, чем он болел в детстве) и нашли много глистов, выписали капельки на травах. Ну и я тоже с семьей решил для профилактики их попить (это в Киеве, есть такая аптека народной медицины Данилы Зубицкого, там все на травках настойки) - за несколько недель употребления все, кто их пил, отметили значительные улучшения, перестало тянуть на сладкое, стало больше энергии, меньше стало газов, улучшилось пищеварение и настроение, в общем все довольны как слоны. Неужели эти паразиты есть у всех? Почитал симптомы массированного заражения глистами - у меня лет 5-6 назад были абсолютно все - тошнота по утрам, постоянная усталость, повышенная температура и т.д. Жаль, что тогда я за своим здоровьем мало следил, черезчур молодой был...
 
Извиняюсь что так долго не писал


Кто-нибудь в курсе, как правильно есть чеснок ?
Раздельно, 1-2 раза в день (ранним утром и поздним вечером или только утром) от полголовки до целой. Неприятные симптомы имеют место быть, но с течением времени проходят если кушать чеснок регулярно. Польза огромная.

А если головку натощак то и во рту будет как будто кошки ... ночевали, и в животе гадко и на сердце тяжесть...
И тем не менее, лучше натощак. И даже без хлеба. Это непросто, но результат стоит усилий.


Мелатонин в дозировке 3-6 мг вызывает абсолютно здоровое и естественное желание поспать
И имхо может сократить самостоятельный синтез гормона организмом.

Большое спасибо за поддержку. Такой большой пост - и не мой! Приятно, чего уж там...
Когда-то я тоже был таким же энтузиастом, увлёкшись идеями правильного питания и голодания, я пытался обсудить их с друзьями, однако всякий раз наталкивался на стену непонимания и очень быстро бросил эту затею
Я тоже. Но слава Интернету!
Пока жареный петух не укусит, человек не станет заморачиваться такими вопросами
Все так и есть.
всегда, когда я переходил хотя бы на раздельное питание, я чувствовал себя и выглядел лучше... но сила привычек, чёрт бы её побрал!
Знакомо . Я и сам "срываюсь" время от времени, но к счастью, все реже и реже.
Насчет трех отличий Ниши (StyleWarrior's version ) и Малахова:
1. Согласен с вашим объяснением, особенно учитывая, что и тот и другой рекомендуют питаться 1-2 раза в день.
2. Может Малахов просто не исследовал этот вопрос, потому что о вреде каш написано у многих, в том числе и у Залманова и у Дэнсмора.
3. Ну тут собственно и спора никакого нет. Последний прием пищи зависит от времени отхода ко сну и от индивидуальных особенностей организма, поэтому я думаю что и 17 и 19 часов (по Ниши) вполне вписываются в погрешность, а если еще учесть, что обед по Ниши объемней, чем по Малахову, то имеем почти идентичную картину.

Хочу подчеркнуть, что "диета" - это не перманентное полуголодное состояние с "подсчётом калорий" , а просто соблюдение определённых принципов в еде
Без комментариев.

Сорри, а как питается твоя мама когда не голодает? неправильно.
При регулярном неправильном питании голодания могут приводить к непредсказуемым результатам, и к резкому ухудшению самочувствия в том числе. По крайней мере день вхождения в голодание должен быть обязательно!
Здоровое питание, больше овощей, фруктов, отрубей и т.д., и никаких запоров
...и движения!
Как химик по образованию со специализацией водоподготовка и водоочистка, могу порекомендовать фильтровые установки на основе обратного осмоса/мембран (только правильных).
Спасибо, я как раз на такие щас и посматриваю (спасибо Ilya BIM). Например на Гейзер-6 (TFM). Смущает цена. Причем если цена покупки вполне приемлема, то цена эксплуатации отпугивает ибо менять надо регулярно и предочистку и мембрану и постфильтр а комплектуха недешевая. Но все же в планах наметил себе.
Неужели эти паразиты есть у всех?
Глисты есть у ВСЕХ. В большей или меньшей степени.
 
Вопрос знающим: сколько воды нужно пить во время голодания и какой (с лимоном, солью, отваром каким)?
 
Вода чистая, лучше дистиллированная (если есть, где взять.)

Пить - сколько хочется, если постоянно вливать в себя через силу, организм будет заниматься выведением воды, а не шлаков.
За подробностями - к Шелтону.
Глисты есть у ВСЕХ. В большей или меньшей степени.

Чё, ПРАВДА что ли ?!
А как бы их вывести тогда ? (И убедиться в том, что действительно вывел ?)
 
А как бы их вывести тогда
Тыквенными семечками (капсулы с маслом из оных например)
 
Чё, ПРАВДА что ли ?!
Инфа от знакомого терапевта, лучшего выпускника медакадемии своего года.
И убедиться в том, что действительно вывел ?
Есть простая процедура анализа кала на яйца глистов. У нас в местной поликлинике стоит 15 рублей
Вот про тыквенные семечки:
Семена тыквы используют для борьбы с ленточными глистами (300 г сырых или высушенных семян освободить от твердой оболочки, обязательно сохраняя зеленую тонкую оболочку, тщательно растереть пестиком в ступке, добавляя семена небольшими порциями. Затем медленно добавить 50 — 60 мл воды при непрерывном помешивании порциями по 10 — 15 капель. К полученной массе для придания вкуса добавить 10 — 15 г меда, варенья или сахара и дать больному натощак по чайной ложке в течение часа всю дозу. Через 3 часа выпить сернокислую магнезию (взрослым 10 — 30 г в полстакане теплой воды, детям — из расчета 1 г на один год жизни), а затем через 30 минут поставить клизму. Для детей доза семян 150 г (10 — 12 лет), до 100 г (5 — 7 лет), до 75 г (3 — 4 года), до 30 — 50 г (2 — 3 года).
Ссылка о гельминтозе и выведении глистов: http://medrecipe.narod.ru/gelm.html
 
Спасибо за инфо.


Вот тут парень делится своим опытом похудения:
До (http://ragethunder.nm.ru/galery/fatref.html) после (http://ragethunder.nm.ru/galery/sexyref.html)
Осторожно: присутствует ненормативная лексика !!! (Парень молодой и довольно-таки высокомерный , но идеи в целом излагает правильные.)

http://ragethunder.nm.ru/books/wltraining_continue.html
У Вас, дорогой читатель, возможно возникнет вопрос, мол, а если я буду вкалывать каждый день, как быстро я похудею. Отвечаю – никогда не похудеете, потому что Вы устанете. Но Вы мне возразите – ну и что, я волевым усилием продолжу тренировки.
К сожалению толку от этого не будет, поскольку организм воспримет ситуацию как экстремальную, поэтому будет при любом удобном случае запасать жир. Организм будет знать, что ему предстоят «великие свершения», и будет готовиться к ним, чтобы не сдохнуть!
Подписываюсь

Единственная добавка, которую я использовал – крепкий кофе. Кофеин обладает некоторым жиросжигающим действием, а так же стимулирует нервную систему, помогая тренироваться интенсивнее.
Ударную дозу кофе Вы должны высчитать для себя сами, здесь трудно давать советы. Скажу только что я пил, примерно литр кофе, доза оставалась постоянная, а вес снижался со 140кг до 93кг (ну да, да, да, не 50 кг, а 47кг, да вот такой я враль!) за год. Причём пил ТОЛЬКО перед тренировкой, а точнее за час до тренировки. В другие дни нельзя употреблять никакие кофеиносодержащие напитки – ни чай ни кофе ни коллу!
Возможно, жиросжигающего эффекта кофе не оказал вовсе, но стимулирующий эффект, очень полезный на фоне низкоуглеводной диеты, действительно ощущался.
Я ПРОТИВ кофе.
 
У Вас, дорогой читатель, возможно возникнет вопрос, мол, а если я буду вкалывать каждый день, как быстро я похудею. Отвечаю – никогда не похудеете, потому что Вы устанете. Но Вы мне возразите – ну и что, я волевым усилием продолжу тренировки.
К сожалению толку от этого не будет, поскольку организм воспримет ситуацию как экстремальную, поэтому будет при любом удобном случае запасать жир. Организм будет знать, что ему предстоят «великие свершения», и будет готовиться к ним, чтобы не сдохнуть!
Подписываюсь
Я для этого обманываю организм. Худеем недели 3, потом нормально питаемся неделю, потом опять худеем. Главное дефицит ккал больше 500 не делать когда худеешь. И худеть м е д л е н н о Как снижают холестерин в крови ? Если его совсем не принимать, то организм его сам начинает вырабатывать, где грань ? Правда ли что хлорированная вода засоряет сосуды ? Экскимосы не подвержены артериосклерозу из за большого потребления рыбы. Но в рыбе ведь тоже есть холестрин. Тогда почему это им удается ? И почему рыбий жир припятствует артериосклерозу ?
 
Назад
Сверху