Что меня волнует?

[deltaNila]

Как это не умеем себя любить? Я думала себя - умеем. А кого умеем тогда? Других? И что такое любовь тогда?

ну если бы умели ,разве поступали бы так с ближними, окружающими, надо тогда разобраться с таким понятием как любовь-выяснить что это такое-мне кажется что мы иногда путаем понятие любви с чем-то другим...

 

[Naranhai]

В словах много грусти и печали....

ДА правда знаю, ничего здесь грустного, вот тут уже и другие спрашивают, что такое любовь. А и правда, что это?

 

[Mei_Nukvin]

ДА правда знаю, ничего здесь грустного, вот тут уже и другие спрашивают, что такое любовь. А и правда, что это?

..я люблю своих родных, например - да... и то, в той мере, в которй они не мешают..
можешь возразить

 

[Naranhai]

..я люблю своих родных, например - да... и то, в той мере, в которй они не мешают..
можешь возразить

А какая же здесь любовь, если ты любишь их в себе, причем только там где они тебе не мешают? Ведь в таком случае ты заботишься только о себе, а любовь, на сколько я понимаю - это забота о том, кого любишь без мыслей о себе.

 

[Алмазянка]

про любовь скажу что это нам только кажется что мы кого то любим,на самом деле мы только говорим это ,попробуй дать больше чем ты хочешь дать своему мужу или жене- это вызовет в тебе протест и вопль,что я и так пашу на него(неё) ,а меня эксплуатируют.А что говорить о чужих людях ?их мы вообще только терпим- по той или иной причине. Даже дети: если нас радуют- мы спокойны,проблема -сразу крики и упреки(при этом не очень то озабочиваемся психикой ребенка).
Почему распадаются браки сразу после свадьбы-а просто оказывается надо себя И свое время отдавать просто так человеку от которого я жду такой же отдачи,а он не додает МНЕ!ну и где любовь,когда я только жду наполнения своих потребностей?

 

[Vlad K]

Вы не читали Веллера?
ЧЕГО ЖЕ ТЫ ХОЧЕШЬ? ЧТО ЧЕЛОВЕКУ НАДО? Неплохой вопрос, а. Сакраментальная формула. Так сказать, вопрос всех времен и народов. Мудрецы, ученые, философы всех стран и эпох построили на этот счет массу теорий. Со всеми ознакомиться -- жизни не хватит. Да может быть и незачем. Потому что в жизни каждому приходится решать этот вопрос самому. Каждый исходит из обстоятельств собственной жизни и собственных нужд. Более или менее соотносит свои потребности со своими возможностями.
Так что не будем вдаваться в книжные премудрости; как говорится, философия философией, а жизнь -- жизнью. Вот по-простому, от жизни, и будем исходить. О том, что каждому человеку знакомо, понятно и близко.
Давайте выйдем с телекамерой на улицу и опросим тысячу -- а лучше десять тысяч, или даже сто тысяч человек. Ну, если прямо так спрашивать: "Тебе чего надо?" -- могут и не понять. Могут обидеться, а то и по ушам накидать: грубовато звучит. Ладно, спросим вежливее: "Скажите пожалуйста, что лично Вы считаете для человека главным?". И для туповатых поясним: "Ну вот Вы -- Вы как думаете: что для человека главное в жизни?". Осторожные и осмотрительные могут ответить: "Ну, это смотря какой человек". Или: "Ну, для кого что". К таким пристанем: "Конечно, но ведь есть какие-то общие для всех людей нужды, необходимые вещи, потребности, правда?".
Опросы такие проводились множество раз. И ответы всегда были в общем одни и те же:
1. Здоровье. Не быть больным, калекой, не испытывать телесных страданий -- быть полноценным человеком. Молодые редко ставят это на первое место, а старики -- почти всегда. Оно понятно: молодость здорова и об этом мало задумывается, а старикам и больным куда как ясно: нет здоровья -- так и делать что-либо трудно, и близким тягость и огорчения, и вообще от жизни меньше удовольствий. Здоровье, что называется, для всего в жизни условие недостаточное, но необходимое.
2. Благополучие семьи и родных. Чтоб дети выросли здоровыми, умными, хорошими, богатыми, чтоб родители не хворали и жили долго и в достатке.
3. Материальная обеспеченность. Иметь все нужные вещи, деньги на расходы и сбережения про черный день, жить лучше некоторых и во всяком случае не хуже других.
4. Хорошая работа. Чтоб она нравилась, доставляла удовлетворение, была престижной.
5. Уважение окружающих, хорошие отношения с людьми, высокое их мнение о нас.
6 (а может быть первое, особенно у молодых). Любовь. Взаимно любить, быть счастливым в любви, иметь родного человека, с которым всем можно поделиться, не быть одиноким.
7. Карьера. Иметь в жизни большую цель и добиться ее.
8. Слава. Чтоб все тебя знали и ты был для них ого-го.
9. Много путешествовать, увидеть мир, знакомиться с интересными людьми, и вообще жить интересно, полной жизнью. Примерно так. И, наверное, это любому надо. И, ей-Богу, ни один нормальный человек против этого не имеет что возразить. И все нормальные люди этого хотят. И если чего-то из перечисленного у них нет -- то они в принципе хотели бы свое положение как-то поправить, улучшить.

Ну, все это вписывается в классическую "пирамиду потребностей" Маслоу.
И что интересно, удовлетворение всех этих потребнстей происходит при одном основном условии - мне это должны давать окружающие люди. Т.е. я беру от них, я завишу от них.
А отдавать они не очень хотят: каждый сидит со своей пирамидой и ждет, пока "отдам" им я. А иногда начинают выдирать силой.
Вот и получается замкнутый круг: они не дают мне, а мне с чего это что-то им отдавать, раз они такие? Тут подключаются нервы, стрессы, войны...
И как это все разорвать?

 

[Камиллa]

Ну, все это вписывается в классическую "пирамиду потребностей" Маслоу.
И что интересно, удовлетворение всех этих потребнстей происходит при одном основном условии - мне это должны давать окружающие люди. Т.е. я беру от них, я завишу от них.
А отдавать они не очень хотят: каждый сидит со своей пирамидой и ждет, пока "отдам" им я. А иногда начинают выдирать силой.
Вот и получается замкнутый круг: они не дают мне, а мне с чего это что-то им отдавать, раз они такие? Тут подключаются нервы, стрессы, войны...
И как это все разорвать?

Хммм, какой странный человек Vlad K, все зависит от Вас лично....многое...причем...

 

[Алмазянка]

Хммм, какой странный человек Vlad K, все зависит от Вас лично....многое...причем...

наверно наоборот- очень многое как раз и не зависит от человека, как говорится мы предполагаем ,а Бог располагает...

 

[deltaNila]

Ну, все это вписывается в классическую "пирамиду потребностей" Маслоу.
И что интересно, удовлетворение всех этих потребнстей происходит при одном основном условии - мне это должны давать окружающие люди. Т.е. я беру от них, я завишу от них.
А отдавать они не очень хотят: каждый сидит со своей пирамидой и ждет, пока "отдам" им я. А иногда начинают выдирать силой.
Вот и получается замкнутый круг: они не дают мне, а мне с чего это что-то им отдавать, раз они такие? Тут подключаются нервы, стрессы, войны...
И как это все разорвать?

Кстати, интересный вопрос, кто на форуме и у кого есть мнения, может обсудим?

 

[Алмазянка]

пока человек не поймет, что под себя гребсти только вредить себе,ничего не поможет.Мало кто вдумывается в такие слова из Библии :Давайте и дастся вам МЕРОЮ ДОБРОЮ,УТРЯСЕННОЮ,НАГНЕТЕННУЮ И ПЕРЕПОЛНЕННОЮ ОТСЫПЛЮТ В ЛОНО ВАШЕ;ИБО КАКОЙ МЕРОЮ МЕРИТЕ,ТАКОЮ ЖЕ ОТ МЕРИТСЯ ВАМ.
к сожалению в нашем обществе очень даже приветствуется думать только о себе,притом не понимая что если я сегодня нажился на ком то .значит кто то наживется на мне еще больше.

 

[deltaNila]

пока человек не поймет, что под себя гребсти только вредить себе,ничего не поможет.Мало кто вдумывается в такие слова из Библии :Давайте и дастся вам МЕРОЮ ДОБРОЮ,УТРЯСЕННОЮ,НАГНЕТЕННУЮ И ПЕРЕПОЛНЕННОЮ ОТСЫПЛЮТ В ЛОНО ВАШЕ;ИБО КАКОЙ МЕРОЮ МЕРИТЕ,ТАКОЮ ЖЕ ОТ МЕРИТСЯ ВАМ.
к сожалению в нашем обществе очень даже приветствуется думать только о себе,притом не понимая что если я сегодня нажился на ком то .значит кто то наживется на мне еще больше.

хорошо,тогда у меня другой вопрос в продолжении беседы, откуда у человека берётся это непонимание? от чего оно зависит? что можно сделать?
- неужели для того чтоб прийти к этому осознанию, человеку нужно страдать или дойти до определённого уровня развития?,
- но тогда если один поймёт, а другой ещё "не дотянет"-получается тот же замкнутый круг для человечества в водовороте безысходности?

 

[Naranhai]

хорошо,тогда у меня другой вопрос в продолжении беседы, откуда у человека берётся это непонимание? от чего оно зависит? что можно сделать?
- неужели для того чтоб прийти к этому осознанию, человеку нужно страдать или дойти до определённого уровня развития?,
- но тогда если один поймёт, а другой ещё "не дотянет"-получается тот же замкнутый круг для человечества в водовороте безысходности?

Непонимание берется из-зи недальновидности, а скорее полной слепоты моего ненасытного всепоглащающего эгоизма. Ведь есть, что-нибудь способное исправить эту машину получения сомнительных благ.

 

[deltaNila]

"Ведь есть, что-нибудь способное исправить эту машину получения сомнительных благ."[/B
-Например?,есть конкретные советы, или это мысли вслух?
-и ещё маленький вопросик, если рассматривать эгоистическое наполнение как корень всего зла, меня интересует причина возникновения этого эгоистического желания-ведь чтоб "лечить" последствия необходимо знать первопричину, Вы согласны?

 

[Naranhai]

"Ведь есть, что-нибудь способное исправить эту машину получения сомнительных благ."[/B
-Например?,есть конкретные советы, или это мысли вслух?
-и ещё маленький вопросик, если рассматривать эгоистическое наполнение как корень всего зла, меня интересует причина возникновения этого эгоистического желания-ведь чтоб "лечить" последствия необходимо знать первопричину, Вы согласны?

А мне кажется, что причина в природе человека, родился он таким, уж очень эгоистическим, только о себе и думает.

 

[deltaNila]

А мне кажется, что причина в природе человека, родился он таким, уж очень эгоистическим, только о себе и думает.

Получается человека никак нельзя оправдать?
Он родился и достиг своего нынешнего состояния по собственному желанию?
И вообще человек способен как-то осознать и исправить эту свою природу?
Я наверно задаю много вопросов, но главный на который я хочу получить ответ-от чего или от кого зависит изменение природы человека?

 

[kukushonok]

Вы не читали Веллера?
ЧЕГО ЖЕ ТЫ ХОЧЕШЬ? ЧТО ЧЕЛОВЕКУ НАДО? Неплохой вопрос, а. Сакраментальная формула. Так сказать, вопрос всех времен и народов. Мудрецы, ученые, философы всех стран и эпох построили на этот счет массу теорий. Со всеми ознакомиться -- жизни не хватит. Да может быть и незачем. Потому что в жизни каждому приходится решать этот вопрос самому. Каждый исходит из обстоятельств собственной жизни и собственных нужд. Более или менее соотносит свои потребности со своими возможностями.
Так что не будем вдаваться в книжные премудрости; как говорится, философия философией, а жизнь -- жизнью. Вот по-простому, от жизни, и будем исходить. О том, что каждому человеку знакомо, понятно и близко.
Давайте выйдем с телекамерой на улицу и опросим тысячу -- а лучше десять тысяч, или даже сто тысяч человек. Ну, если прямо так спрашивать: "Тебе чего надо?" -- могут и не понять. Могут обидеться, а то и по ушам накидать: грубовато звучит. Ладно, спросим вежливее: "Скажите пожалуйста, что лично Вы считаете для человека главным?". И для туповатых поясним: "Ну вот Вы -- Вы как думаете: что для человека главное в жизни?". Осторожные и осмотрительные могут ответить: "Ну, это смотря какой человек". Или: "Ну, для кого что". К таким пристанем: "Конечно, но ведь есть какие-то общие для всех людей нужды, необходимые вещи, потребности, правда?".
Опросы такие проводились множество раз. И ответы всегда были в общем одни и те же:
1. Здоровье. Не быть больным, калекой, не испытывать телесных страданий -- быть полноценным человеком. Молодые редко ставят это на первое место, а старики -- почти всегда. Оно понятно: молодость здорова и об этом мало задумывается, а старикам и больным куда как ясно: нет здоровья -- так и делать что-либо трудно, и близким тягость и огорчения, и вообще от жизни меньше удовольствий. Здоровье, что называется, для всего в жизни условие недостаточное, но необходимое.
2. Благополучие семьи и родных. Чтоб дети выросли здоровыми, умными, хорошими, богатыми, чтоб родители не хворали и жили долго и в достатке.
3. Материальная обеспеченность. Иметь все нужные вещи, деньги на расходы и сбережения про черный день, жить лучше некоторых и во всяком случае не хуже других.
4. Хорошая работа. Чтоб она нравилась, доставляла удовлетворение, была престижной.
5. Уважение окружающих, хорошие отношения с людьми, высокое их мнение о нас.
6 (а может быть первое, особенно у молодых). Любовь. Взаимно любить, быть счастливым в любви, иметь родного человека, с которым всем можно поделиться, не быть одиноким.
7. Карьера. Иметь в жизни большую цель и добиться ее.
8. Слава. Чтоб все тебя знали и ты был для них ого-го.
9. Много путешествовать, увидеть мир, знакомиться с интересными людьми, и вообще жить интересно, полной жизнью. Примерно так. И, наверное, это любому надо. И, ей-Богу, ни один нормальный человек против этого не имеет что возразить. И все нормальные люди этого хотят. И если чего-то из перечисленного у них нет -- то они в принципе хотели бы свое положение как-то поправить, улучшить.

100 раз да, нет ни одного пункта, которого бы я не хотела - даже славы хоццца ну хоть чуть-чуть, я очень честолюбивая - вот он мой порок))