-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äîáðûé äåíü!
Ïîìîãèòå ïîæ. â ðåøåíèè ïðîáëåìû. ß óæå îò÷àÿëàñü. Ñëó÷àé, êîò. ïðîèçîøåë ñî ìíîé åäèíñòâåííûé âî âðà÷åáíîé ïðàêòèêå.
Äåëî âîò â ÷åì. ×åòûðå ãîäà íàçàä ïðèíÿëà òàáëåòêó ïîñòèíîðà ñ àëêîãîëåì. Íà÷àëèñü îòåêè, êîò. ñòàíîâèëèñü âñå ñèëüíåå ñ êàæäûì ìåñÿöåì, ñíèçîëîñü ëèáèäî. Îáðàòèëàñü ê óðîëîãó, ïî÷êè çäîðîâû íèêàêèõ îòêëîíåíèé â àíàëèçàõ, íèêàêèõ ïàòîëîãèé. Îáðàòèëàñü ê ýíäîêðèíîëîãó. Âñå ãîðìîíû ùèòîâèäêè áûëè â íîðìå, ñäàëà ïðîëàêòèí, ýñòðàäèîë, ïðîãåñòåðîí. Òîæå áûëè â íîðìå.  ÷àñòíîñòè ïðîëàêòèí áûë 362 ïðè N îò 70 äî 700.
Âðà÷ íàçíà÷èë ïàðëîäåë (ÿêîáû ïîìîãàåò ïðè àäèîïàòè÷åñêèõ îòåêàõ).
Ïðèíèìàëà ìåñÿö íåïîñðåäñòâåííî ïåðåä ñíîì (ò.ê. äíåì ïëîõî ïðåíîñèëà). Óæå ÷åðåç íåäåëþ ïî÷óâñòâîâàëà èçìåíåíèÿ êîò, ïðîèçîøëè â ìîåì îðãàíèçìå. Èçìåíèëàñü êîæà, ñòàëà î÷åíü ýëàñòè÷íîé, ïðè ïðèìåìå ÷åãî-ëèáî ìî÷åãîííîãî î÷åíü íàòÿãèâàëàñü, áâëî âïå÷àòëåíèå ÷òî îòòÿãèâàåòñÿ æèäêîñòü íåïîñðåäñòâåííî èç êëåòîê.
Ñåé÷àñ ïî ïðîøåñòâèè 3,5 ëåò ÿ â ýòîì óâåðåíà. Æèäêîñòü îòòÿãèâàåòñÿ èç êëåòîê êîæè è ìûøù. Ðåàãèðóþ äàæå íà âîäó, åñëè îíà ñîäåðæèò õîòü êàêèå-ëèáî ñîëè (Ñà, Mg). Ìûøù íåò, ïðîáëåìû â ñåêñå,ò.ê. îòñóòñòâóþò ìûøùû âëàãàëèøà (òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî îíèðàññàñàëèñü), àíóñ àíàëîãè÷íî, ãðóäü, íîãè. Î÷åíü ïëîõî ÷óâòñòâóþ, ñîíëèâîñòü. Ïîñëå ïðèåìà ïàðëîäåëà ñäåëàëà ìåçîòåðàïèþ ñ êîëëàãåíîì íà ëèöå è øåå. Ñåé÷àñ ÷åì äàëüøå, òåì áîëüøå ýòîò êîëëàãåí ñòÿãèâàåòñÿ (ëèöî èçóðîäîâàíî) Èç õèìèè çíàþ (ÿ õèìèê), ÷òî êîëëàãåí ýòî ïîëèìåð, êîò ñæèìàåòñÿ áåç âîäû è íàáóõàåò â âîäå. Ýòî ëèøíèé ðàç äîêàçûâàåò î òîì, ÷òî æèäêîñòü âûòÿãèâàåèñÿ èç êëåòîê. Òàê, êàê â êëåòêàõ îñì. äàâëåíèå âûøå îíîãî â ïëàçìå êðîâè è ìåæêëåòî÷íîé æèäêîñòè, ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ïîíèæåíèå ïðîëàêòèíà (ÿ äóìàþ åãî ïîíèçèëè ñîâñåì) ïîâëåêëî òàêèå èçìåíåíèÿ â îðãàíèçìå (ò.ê. ðîëü ïðîëàêòèíà â îðãàíèçìå íå äî êîíöà óÿñíåíà, ñìåþ ýòî ïðåäïîëîæèòü). ß íå çíàþ ÷òî ìíå äåëàòü.
×òî ìîãëî ñî ìíîé ïðîèçîéòè ïîñëå òàêîãî "ëå÷åíèÿ"? Ïîìîãèòå, î÷åíü ïðîøó. ß íàïèñàëà î÷åíü ñóìáóðíî è íå ïîëíî, ïèñàòü íèêîãäà íå óìåëà. Ìîæåò áûòü âîçìîæíî êàê-òî ñâÿçàòüñÿ ïî òåëåôîíó.
ìîé E-mail:vikvit1@yandex.ru
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïëîòíîñòü ìî÷è- íå ïðîáëåìà, íî ðàññêàçûâàåìîå Âèêñ íå èìååò îòíîøíåíèÿ ê íåñàõàðíîìó äèàáåòó.  öåëîì îáû÷íî ïàöèåíòîâ áåñïîêîÿò âîïðîñû äèàãíîñòèêè\ëå÷åíèÿ, à íå êîíöåïöèè ïîèñêà ïóñêîâûõ ìåõàíèçìîâ ôîðìèðîâàíèÿ ýëàñòè÷íîé êîæè èëè îñîçíàíèÿ êëåòî÷íûõ ìåõàíèçìîâ ðàçâèòèÿ.Ýòî íå ýíäîêðèíîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû.
 ëþáîì ñëó÷àå ïàöèåíòêà íå ïðîñèò î êîíñóëüòàòèâíîé âðà÷åáíîé ïîìîùè- ðå÷ü èäåò î ïðîâåðêå ïàòîãåíåíåòè÷åñêîé ãèïîòåçû ôîðìèðîâàíèÿ íåêîåãî íå âïîëíå ÿñíîãî ñèìïòîêîìïëåêñà, çàäà÷à, âðÿä ëè ÿâëÿþùàÿñÿ òåìîé çàî÷íîãî èëè î÷íîãî âðà÷åáíîãî êîíñóëüòèðîâàíèÿ.
 ëþáîì ñëó÷àå çàáîëåâàíèÿ, â äèàãíîñòè÷åñêèå êðèòåðèè êîòîðîãî âõîäèëî áû îïðåäåëåíèå âíóòðèêëåòî÷íîé îñìîëÿðíîñòè , ñåãîäíÿøíÿÿ ìåäèöèíà íå çíàåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïðîôåññîð Ìåëüíè÷åíêî Âû íå ïðàâû, ÿ èùó âðà÷åáíîé ïîìîùè, ñâîèìè ïðåäïîëîæåíèÿìè ÿ ïðñòî ïûòàþñü âðà÷àì óêàçàòü õîòÿ-áû íàïðàâëåíèå â êîòîðîì íàäî äâèãàòüñÿ. Ïîòîìó, ÷òî âû ïðèâûêëè ê øòàìïàì. Ïîíîñ - çíà÷èò äèçåíòåðèÿ, ñîïëè çíà÷èò ïðîñòóäà. À âû ìîæåòå ìûñëèòü íàìíîãî ïîäâèæíåå? Âîïðèíèìàòü îðãàíèçèì íå êàê íàáîð äîãì, à êàê ñîâîêóïíîñòü ôèçèêî-õèìè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, êîòîðûå â çàâèñèìîñòè îò óñëîâèé ìîãóò èäòè ðàçíûì ïóòåì? Ó ìåíÿ äåéñòâèòåëüíî ïðîáëåìà è î÷åíü áîëüøàÿ, íî âû íå ìîæåòå ïîíÿòü, ÷òî ýòî íå áîëåçíü, ÷òî ýòî ïîñëåäñòâèÿ ïðèìåíåíèÿ î÷åíü ñåðüåçíîãî ïðåïàðàòà.  û íå ìîæåòå ïðèçíàòüñÿ, ÷òî âû áåññèëüíû. Íî õîòÿ áû ïîðàçìûñëèòü. ×òî ìíå äåëàòü åñëè ñî ìíîé òàêîå ïðèêëþ÷èëîñü? Íåò ó ìåíÿ íåñàõàðíîãî äèàáåòà, à ïðîñòî îòñóòñòâóåò áàðüåð ì/ó êëåòêàìè è êðîâÿíîé æèäêîñòüþ. Íàðóøåí îí ïðè ïîìîùè ýòîãî ïðåïàðàòà. Ñàìîå óæàñíîå, ÷òî âðà÷àì äàæå íåèíòåðåñíî. ß äåéñòâèòåëüíî ñåáÿ î÷åíü ïëîõî ÷óâñòâóþ, è ÷åì äàëüøå, òåì õóæå.
ß ïîòîìó è øëà èçäàëåêà, ÷òî êàê òîëüêî íà÷èíàåøü ãîâîðèòü ñèìïòîìû ïðÿìî âñå óõîäÿò â êóñòû.
Âíà÷àëå, íàøåãî äèàëîãà áûëà íàäåæäà íà òî, ÷òî âû çàèíòåðåñóåòåñü ìîèì ñëó÷àåì è ïîïûòàåòåñü ðàçîáðàòüñÿ. Íåò äëÿ ýòîãî íàäî äóìàòü è äóìàòü íåìíîãî â äðóãîì ðóñëå.
ß íå ïðîâåðÿþ íèêàêóþ òåîðèþ. À ïðîñòî ïîíèìàþ, ÷òî ñïàñåíèå óòîïàþùèõ äåëî ðóê ñàìèõ óòîïàþùèõ. ß ïûòàþñü ñàìà ïîíÿòü è ðàçîáðàòüñÿ, íî â ëèòåðàòóðå ñëèøêîì ìàëî äàííûõ. ß íå ìîãó ñàìà ñåáå ñäåëàòü àíàëèçû......
À ïî ïîâîäó ýëàñòè÷íîé êîæè, Âû ìîæåòå åðíè÷àòü ñêîëüêî Âàì óãîäíî. ÿ ïðîñòî ïðèâîäèëà âàì ïðèìåð èçìåíåíèé. ß ïîíÿëà, ÷òî äàëüøå çàóìíûõ ôðàç äåëî íå ïîéäåò.
Åñëè ÿ âèæê, ÷òî ÿ ïüþ è óìåíÿ íà ãëàçàõ èçìåíÿåòñÿ òîðãîð êîæè,
Èçâèíèòå çà îòíÿòîå ó âàñ âðåìÿ.
Ïëîòíîñòü ìî÷è- íå ïðîáëåìà, íî ðàññêàçûâàåìîå Âèêñ íå èìååò îòíîøíåíèÿ ê íåñàõàðíîìó äèàáåòó.  öåëîì îáû÷íî ïàöèåíòîâ áåñïîêîÿò âîïðîñû äèàãíîñòèêè\ëå÷åíèÿ, à íå êîíöåïöèè ïîèñêà ïóñêîâûõ ìåõàíèçìîâ ôîðìèðîâàíèÿ ýëàñòè÷íîé êîæèèëè îñîçíàíèÿ êëåòî÷íûõ ìåõàíèçìîâ ðàçâèòèÿ.Ýòî íå ýíäîêðèíîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû.
 ëþáîì ñëó÷àå ïàöèåíòêà íå ïðîñèò î êîíñóëüòàòèâíîé âðà÷åáíîé ïîìîùè- ðå÷ü èäåò î ïðîâåðêå ïàòîãåíåíåòè÷åñêîé ãèïîòåçû ôîðìèðîâàíèÿ íåêîåãî íå âïîëíå ÿñíîãî ñèìïòîêîìïëåêñà, çàäà÷à, âðÿä ëè ÿâëÿþùàÿñÿ òåìîé çàî÷íîãî èëè î÷íîãî âðà÷åáíîãî êîíñóëüòèðîâàíèÿ.
 ëþáîì ñëó÷àå çàáîëåâàíèÿ, â äèàãíîñòè÷åñêêèå êðèòåðèè êîòîðîãî âõîäèëî áû îïðåäåëåíèå âíóòðèêëåòî÷íîé îñìîëÿðíîñòè , ñåãîäíÿøíÿÿ ìåäèöèíà íå çíàåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà, ñèòóàöèÿ, ïîæàëóé, ñëîæíåå, ÷åì êàæåòñÿ.
Èíòåðíåò-êîíñóëüòàöèÿ çäåñü áåññèëüíà.........
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå êàæåòñÿ óâàæàåìàÿ VIKS ïîìî÷ü Âàì ìîã áû ïñèõèàòð. Òîëüêî íå ïðèìèòå ìîé ñîâåò çà øóòêó. ß âïîëíå ñåðüåçíî. Èíà÷å ìíå êàæåòñÿ ÷åì äàëüøå, òåì ïðîáëåì ó Âàñ áóäåò áîëüøå. Ñðî÷íî ïîñåòèòå êâàëèôèöèðîâàííîãî ïñèõèàòðà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Õî÷ó Âàñ ðàçî÷àðîâàòü, ïñèõè÷åñêè ÿ àáñîëþòíî çäîðîâà, ÷åãî è Âàì æåëàþ.
Ïî÷åìó-òî åñëè ïðîáëåìà âûõîäèò çà ðàìêè êîìïåòåíöèè âðà÷åé, âñåì íàäî ê ïñèõèàòðó?
À ìîæåò áûòü âðà÷àì, êîòîðûå íàçíà÷àþò ïðåïàðàòû, â ñëó÷àÿõ ñîâåðåøåííî òîãî íå òðåáóþùèõ, òåì ñàìûì ïðîèçâîäÿ îïûòû íàä ëþäüìè, ìîæåò áûòü èì íàäî ãîëîâó ïðîâåðèòü?
À â ìîèõ ñëîâàõ àáñóðäà íåò, ìîæåò áûòü ÿ èçëàãàþ ïðîáëåìó íåìíîãî ñóìáóðíî, íî òàê ÿ è íå ïèñàòåëü.
Ìíå êàæåòñÿ óâàæàåìàÿ VIKS ïîìî÷ü Âàì ìîã áû ïñèõèàòð. Òîëüêî íå ïðèìèòå ìîé ñîâåò çà øóòêó. ß âïîëíå ñåðüåçíî. Èíà÷å ìíå êàæåòñÿ ÷åì äàëüøå, òåì ïðîáëåì ó Âàñ áóäåò áîëüøå. Ñðî÷íî ïîñåòèòå êâàëèôèöèðîâàííîãî ïñèõèàòðà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Èçâèíèòå, VIKS, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Âû íå òåì çàíèìàåòåñü... È çëèòåñü çðÿ. Âàì ïûòàþòñÿ ïîìî÷ü, à Âû åðøèòåñü... Ïîõîæå, Âû çàöåïèëèñü çà ñêàçàííîå êåì-òî: "Ïàðëîäåë íàçíà÷èë ýíäîêðèíîëîã, âîò è ëå÷èòåñü ó íåãî"... Íî, õî÷ó çàâåðèòü Âàñ, ÷òî íè îäíîêðàòíûé ïðèåì ïîñòèíîðà, íè ìåñÿ÷íûé ïðèåì ïàðëîäåëà (íàâåðíÿêà ñóòî÷íàÿ äîçà íå ïðåâûøàëà 2,5 ìêã) íå ìîãëè ÿâèòüñÿ ïðè÷èíîé Âàøèõ ïðîáëåì...
ß êñòàòè ñîãëàñíà, ÷òî Âàì íåîáõîäèìî, ïàðàëëåëüíî îáñëåäîâàíèþ, ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ è, ñêîðåå âñåãî, ïðîéòè êóðñ ëå÷åíèÿ ó ïñèõîòåðàïåâòà èëè ïñèõèàòðà... Âî âñÿêîì ñëó÷àå, Âàì íåîáõîäèì ïîçèòèâíûé íàñòðîé...
Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ÷èòàòü ìåäèöèíñêóþ ëèòåðàòóðó è ñàìîñòîÿòåëüíî çàãðóæàòü ñåáÿ íåíóæíîé èíôîðìàöèåé (âîí, Âû óæå è ïðî öåðóêàë çíàåòå...), Âàì íóæíî òîëüêî íà÷àòü îáñëåäîâàíèå... Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà äàëà Âàì êîîðäèíàòû: " ÌÌÀ íà Ðîññîëèìî 11 ðàáîòàåò ïðîô. Ôèëàòîâà Å.Ã- â çîíó åå èíòåðåñà âõîäèëè Âàøè ïðîáëåìû"... âû äàæå, ïî-ìîåìó, íå îáðàòèëè âíèìàíèÿ íà ýòî... Æåëàíèÿ íåò ïîñåòèòü ñïåöèàëèñò î÷íî? Áîã ìîé, Âû æå â Ìîñêâå æèâåòå - òàê ÷òî, íèêàêèõ ïðîáëåì!
À áåñåäû â èíòåðíåòå çäåñü âðÿä ëè ïîìîãóò.
֏!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Èçâèíèòå, åùå äîáàâëþ... Âîò ýòà çëîáà, êîòîðàÿ Âàñ äóøèò: âàøè ñëîâà: À ìîæåò áûòü âðà÷àì, êîòîðûå íàçíà÷àþò ïðåïàðàòû, â ñëó÷àÿõ ñîâåðåøåííî òîãî íå òðåáóþùèõ, òåì ñàìûì ïðîèçâîäÿ îïûòû íàä ëþäüìè, ìîæåò áûòü èì íàäî ãîëîâó ïðîâåðèòü?...êàê ðàç è äåìîíñòðèðóþò, ÷òî óñïîêîèòüñÿ ïîðà. È ïðèíÿòü ôàêò, ÷òî îïûòû íàä âàìè íå ïðîâîäèëè, à ïîìî÷ü õîòåëè... Åñëè Âû íå ïåðåñòàíåòå ñóòü ïðîáëåìû âèäåòü òîëüêî â ýòîìýïèçîäå, çäîðîâüÿ Âàì ýòî íå ïðèáàâèò... Äà è îáñëåäîâàíèå çàòÿíåòñÿ íàäîëãî...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß äóìàþ, ÷òî èñòîðèÿ Âèêñ äàæå áîëåå ïîó÷èòåëüíà, ÷åì íàì êàæåòñÿ. Ìû ïîðîé òîðîïèìñÿ ëå÷èòü íåêèå ñèìïòîìû, êàê íàì êàæåòñÿ, îòíîñÿùèåñÿ ê ñîìàòè÷åñêèì ïðîáëåìàì, íî ëåæàùèå âíå ñîáñòâåííî ñîìàòèêè.
Äàâàéòå âñïîìíèì, ÷òî â èçëîæåíèè ÂÈÊÑ ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëà íåêàÿ íå âïîëíå ÿñíàÿ ëèíèÿ -çàäåðæêà æèäêîñòè ïîñëå ïîñòèíîðà ñ àëêîãîëåì, ñîãëàñèìñÿ, ÷òî íèêòî èç íàñ íè î ÷åì ïîäîáíîì îòðîäÿñü íå ñëûõèâàë.
Äàëåå ÂÈÊÑ ïðîïóñêàåò ìíîãî èíôîðìàöèè( åñëè îíàÿ áûëà) - êàê áûë óñòàíîâëåí äèàãíîç èäèîïàòè÷åñêèõ îòåêîâ?
Âåäü çäåñü âàæíû êàê îòðèöàòåëüíûå ñîñòàâëÿþùèå äèàãíîçà( èñêëþ÷åíèå äðóãîé ïàòîëîãèè), òàê è ïîçèòèâíûå( % âûäåëåííîé æèäêîñòè îò ïðèíÿòîé çà îïðåäåëåííûé ïðîìåæóòîê âðåìåíè â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè- ìîæíî â ñðàâíåíèè ñ îíûì â ãîðèçîíòàëüíîì, íó óæ äåòàëè).
 îñíîâå èäèîïàòè÷åñêèõ îòåêîâ ëåæèò îòíþäü íå ãèïåðïðîëàêòèíåìèÿ- â êà÷åñòâå îäíîé èç ãèïîòåç ïðèíèìàåòñÿ íàðóøåíèå äîïàìèíýðãè÷åñêîé ðåãóëÿöèè ðåíèí- àëüäîñòåðîíîâîé ñèñòåìû â ïîëîæåíèè îðòîñòàçà.
Îòñþäà è íàçíà÷åíèå ïàðëîäåëà â ïðîøëîì( ò.å áðîìêðèïòèí êàê äîïàìèíîìèìåòèê, íå êàê ïðåïàðàò äëÿ ñíèæåíèÿ ïðîëàêòèíà).
Ò.å ïðèõîäèòñÿ ñîæàëåòü, ÷òî íåò ÿñíîé èíôîðìàöèè ïî ñîáñòâåííî îáîñíîâàííîñòè íàçíà÷åíèÿ ïðåïðàòà( íî ýòî ÿ óæå âðà÷àì).
Îñòàëüíàÿ èñòîðèÿ- ýòî íå âûäåðæèâàþùàÿ íèêàêîé êðèòèêè êîíöåïöèÿ êëåòî÷íûõ ïîëîìîê ñ óùåðáîì, íî ïðè ýòîì íåÿñíî, â ÷åì, ñîáñòâåííî, çàèíòåðåñîâàíà ïàöèåíòêà?
Åñëè ëå÷åíèÿ, òî ÷åãî ?
Åñëè ïðèçíàíèÿ íàó÷íîé êîíöåïöèè, òî â ïðåäëîæåííîì âèäå êîíöåïöèÿ íå ñîñòîÿòåëüíà, íî êðèòèêà íå âîñïðèíèìàåòñÿ.
Åñëè âîñïîëíåíèÿ íåêîåãî óùåðáà, òî, óâû, äëÿ ïîäîáíûõ ïðèòÿçàíèé íåò îñíîâàíèé.
Ò.å óòðà÷åíî îñíîâíîå ëîãè÷åñêîå çâåíî - çà÷åì è â ÷åì íóæíà êîíñóëüòàöèÿ, â ÷åì âîîáùå ìîæåò ñîñòîÿòü âðà÷åáíàÿ ïîìîùü ( àáñòðàãèðóåìñÿ îò âðà÷åáíîé ñïåöèàëüíîñòè).
Òðóäíî ñêàçàòü, êàêèì äîëæåí áûòü óðîê ýòîé ñèòóàöèè- ðàçâå ÷òî ïîìíèòü î íåîáõîäèìîñòè âåðèôèêàöèè äèàãíîçà è ïîìíèòü, ÷òî åñòü è äðóãèå ñïåöèàëüíîñòè â ìåäèöèíå....
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîãäà ÿ îáðàùàëàñü ê âàì íà ôîðóì, ÿ íàäåÿëàñü íà ïîìîùü.
Åñëè ÷åñòíî ÿ óñòàëà îò âûøèõ âðà÷åáíûõ: ìîæåò áûòü, íå ìîæåò áûòü. Êàê øàìàíû êàêèå-òî. ß ïðîñòî äóìàþ âîçüìèòå è â òå÷åíèå ìåñÿöà ïîïåéòå ïî òàáë. ïàðëîäåëà íà íî÷ü. È òîãäà ìîæíî áóäåò î ÷åì-òî ãîâîðèòü.
ß äóìàþ, ÷òî èñòîðèÿ Âèêñ äàæå áîëåå ïîó÷èòåëüíà, ÷åì íàì êàæåòñÿ. Ìû ïîðîé òîðîïèìñÿ ëå÷èòü íåêèå ñèìïòîìû, êàê íàì êàæåòñÿ, îòíîñÿùèåñÿ ê ñîìàòè÷åñêèì ïðîáëåìàì, íî ëåæàùèå âíå ñîáñòâåííî ñîìàòèêè.
Äàâàéòå âñïîìíèì, ÷òî â èçëîæåíèè ÂÈÊÑ ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëà íåêàÿ íå âïîëíå ÿñíàÿ ëèíèÿ -çàäåðæêà æèäêîñòè ïîñëå ïîñòèíîðà ñ àëêîãîëåì, ñîãëàñèìñÿ, ÷òî íèêòî èç íàñ íè î ÷åì ïîäîáíîì îòðîäÿñü íå ñëûõèâàë.
Äàëåå ÂÈÊÑ ïðîïóñêàåò ìíîãî èíôîðìàöèè( åñëè îíàÿ áûëà) - êàê áûë óñòàíîâëåí äèàãíîç èäèîïàòè÷åñêèõ îòåêîâ?
Âåäü çäåñü âàæíû êàê îòðèöàòåëüíûå ñîñòàâëÿþùèå äèàãíîçà( èñêëþ÷åíèå äðóãîé ïàòîëîãèè), òàê è ïîçèòèâíûå( % âûäåëåííîé æèäêîñòè îò ïðèíÿòîé çà îïðåäåëåííûé ïðîìåæóòîê âðåìåíè â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè- ìîæíî â ñðàâíåíèè ñ îíûì â ãîðèçîíòàëüíîì, íó óæ äåòàëè).
 îñíîâå èäèîïàòè÷åñêèõ îòåêîâ ëåæèò îòíþäü íå ãèïåðïðîëàêòèíåìèÿ- â êà÷åñòâå îäíîé èç ãèïîòåç ïðèíèìàåòñÿ íàðóøåíèå äîïàìèíýðãè÷åñêîé ðåãóëÿöèè ðåíèí- àëüäîñòåðîíîâîé ñèñòåìû â ïîëîæåíèè îðòîñòàçà.
Îòñþäà è íàçíà÷åíèå ïàðëîäåëà â ïðîøëîì( ò.å áðîìêðèïòèí êàê äîïàìèíîìèìåòèê, íå êàê ïðåïàðàò äëÿ ñíèæåíèÿ ïðîëàêòèíà).
Ò.å ïðèõîäèòñÿ ñîæàëåòü, ÷òî íåò ÿñíîé èíôîðìàöèè ïî ñîáñòâåííî îáîñíîâàííîñòè íàçíà÷åíèÿ ïðåïðàòà( íî ýòî ÿ óæå âðà÷àì).
Îñòàëüíàÿ èñòîðèÿ- ýòî íå âûäåðæèâàþùàÿ íèêàêîé êðèòèêè êîíöåïöèÿ êëåòî÷íûõ ïîëîìîê ñ óùåðáîì, íî ïðè ýòîì íåÿñíî, â ÷åì, ñîáñòâåííî, çàèíòåðåñîâàíà ïàöèåíòêà?
Åñëè ëå÷åíèÿ, òî ÷åãî ?
Åñëè ïðèçíàíèÿ íàó÷íîé êîíöåïöèè, òî â ïðåäëîæåííîì âèäå êîíöåïöèÿ íå ñîñòîÿòåëüíà, íî êðèòèêà íå âîñïðèíèìàåòñÿ.
Åñëè âîñïîëíåíèÿ íåêîåãî óùåðáà, òî, óâû, äëÿ ïîäîáíûõ ïðèòÿçàíèé íåò îñíîâàíèé.
Ò.å óòðà÷åíî îñíîâíîå ëîãè÷åñêîå çâåíî - çà÷åì è â ÷åì íóæíà êîíñóëüòàöèÿ, â ÷åì âîîáùå ìîæåò ñîñòîÿòü âðà÷åáíàÿ ïîìîùü ( àáñòðàãèðóåìñÿ îò âðà÷åáíîé ñïåöèàëüíîñòè).
Òðóäíî ñêàçàòü, êàêèì äîëæåí áûòü óðîê ýòîé ñèòóàöèè- ðàçâå ÷òî ïîìíèòü î íåîáõîäèìîñòè âåðèôèêàöèè äèàãíîçà è ïîìíèòü, ÷òî åñòü è äðóãèå ñïåöèàëüíîñòè â ìåäèöèíå....
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
VIKS, íó ïðàâî æå...
Ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ìîæåòå òî÷íî çíàòü íàïðàâëåíèå ïîèñêà ïðè÷èíû Âàøåãî íåäóãà. Çíàòü ëó÷øå âðà÷åé. Îáúÿñíÿòü âñ¸ õèìèåé ýòî ñðîäíè "ôîðìóëå ëþáâè"...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß ïîíÿëà, ÷òî áüñü ãîëîâîé â çàêðûòóþ äâåðü.
Õîðîøî. Îòâåòüòå òîëüêî ïîæ. íà ïîñëåäíèé ìîé âîïðîñ.
Òî ÷òî îñì. äàâëåíèå êëåòîê ãîðàçäî âûøå îíîãî â ïëàçìå êðîâè ( ÿ íàäåþñü âû ýòîãî îòðèöàòü íå áóäåòå, ýòî íàó÷íûé ôàêò.) Ì.á. ÿ íåïðàâèëüíî âûðàæàþñü (ïîä îñì. äàâëåíèåì ÿ ïîíèìàþ âíóòðèêëåòî÷íóþ êîíöåíòðàöèþ êàòèîíîâ è àíèîíîâ). Êàêèì ãîðîìîíîì ýòî ïîääåðæèâàåòñÿ?
VIKS, íó ïðàâî æå...
Ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ìîæåòå òî÷íî çíàòü íàïðàâëåíèå ïîèñêà ïðè÷èíû Âàøåãî íåäóãà. Çíàòü ëó÷øå âðà÷åé. Îáúÿñíÿòü âñ¸ õèìèåé ýòî ñðîäíè "ôîðìóëå ëþáâè"...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìèëàÿ Âèêñ, Âàøè ïðåäñòàâëåíèÿ î êëåòî÷íîé áèîëîãèè íåïîëíû è íåòî÷íû.
http://bmn.com./general/4 - îäèí èç ñàéòîâ, çíàêîìÿùèõ ñ ñîâðåìåííûìè äàííûìè ïî êëåòî÷íîé áèîëîãèè, óâåðÿþ Âàñ. ÷òî íè ó êîãî èç ïðèñóòñâóþùèõ íåò âðåìåíè äëÿ ïîïóëÿðíîãî ðàññêàçà î ñòðîåíèè êëåòêè è ñèñòåìàõ àêòèâíîãî òðàíñïîðòà ÷åðåç êëåòî÷íûå ìåìáðàíû...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òî ÷òî îñì. äàâëåíèå êëåòîê ãîðàçäî âûøå îíîãî â ïëàçìå êðîâè ( ÿ íàäåþñü âû ýòîãî îòðèöàòü íå áóäåòå, ýòî íàó÷íûé ôàêò.) Ì.á. ÿ íåïðàâèëüíî âûðàæàþñü (ïîä îñì. äàâëåíèåì ÿ ïîíèìàþ âíóòðèêëåòî÷íóþ êîíöåíòðàöèþ êàòèîíîâ è àíèîíîâ). Êàêèì ãîðîìîíîì ýòî ïîääåðæèâàåòñÿ?
Íó, âîò ñíîâà. Åñëè Âû ïûòàåòåñü îáúÿñíèòü îáìåí æèäêîñòÿìè è êîëëîèäàìè êëåòêè ñ ìåæêëåòî÷íîé ñðåäîé îäíîé õèìèåé, òî ïðè ÷¸ì ãîðìîí? Êàê ãîðìîí ìîæåò âîçäåéñòâîâàòü íà ïåðåíîñ âåùåñòâ â ïðîáèðêå? Îðãàíèçì ýòî íå ïðîáèðêà. Ýòî ïîíèìàåò äàæå øêîëüíèê.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íà ñàìîì äåëå ÿ íå ïûòàþñü îáúÿñíèòü ýòî îäíîé õèìèåé, è åñëè ÷åñòíî ÿ æäó êàêîãî-ëèáî îáúÿñíåíèÿ îò âðà÷åé. È ïûòàþñü âûóæèâàòü ó íèõ õîòÿ áû ïî êðóïèíêå. Äàâàéòå íà÷íåì ñíà÷àëà.
1. Ïðè íîðìàëüíîì ïðîëàêòèíå ÿ ïðèíèìàëà ïðåïàðàò î÷åíü ñèëüíî åãî ïîíèæàþùèé. Íà ôîíå ýòîãî ïðèåìà âîçíèêëè èçìåíåíèÿ â îðãàíèçìå.
Ñóòü êîòîðûõ ñâîäèòñÿ ê îòòîêó æèäêîñòè èç êëåòîê. Ñëåäñòâèåì ÷åãî ñòàëè ïîòåðÿ âåñà çà îäíó íî÷ü íà 7êã., óìåíüøåíèå ìûøå÷íîé ìàññû è ïðî÷ ÿâëåíèÿ, îïèñûâàòü êîòîðûå ìîæíî î÷åíü äîëãî.
2. Ò.ê. ó çäîðîâîãî ÷åëîâåêà òàêîå ïðîèñõîäèòü íå ìîæåò èç-çà ðàçíîñòè îñì. äàâë., òî çíà÷èò ÷òî-òî èìåííî ñ îñì. äàâëåíèåì, ò.å. îíî âäðóã ñòàëî îäèíàêîâûì (êñòàòè ýòî âåðñèÿ íå ìîÿ, à âðà÷à ïñèõèàòðà ê êîòîðîìó âû ìåíÿ òàê óïîðíî ïîñûëàëè). Ò.ê. ýòî ïðîèçîøëî ïðè ïðèåìå ïàðëîäåëà, òî ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïðîëàêòèí áûë ñîâñåì ïîíèæåí è âñå ñòàëî ñëåäñòâèåì èìåííî ïîíèæåíèÿ ïðîëàêòèíà. Òåì áîëåå ãäå-òî â ëèòåðàòóðå ÿ âñòðåòèëà ìûñëü î òîì, ÷òî ïðîëàêòèí ó÷àñòâóåò â ïîääåðæàíèè îñì. äàâëåíèÿ. Ïðîô. Ìåëüíè÷åíêî ãîâîðèò, ÷òî ïðîëàêòèí çäåñü íå ïðè÷åì, çíà÷èò åñòü äðóãîé êàêîé-òî ãîðìîí ïîääåðæèâàþùèé ýòó ðàçíîñòü. Èíà÷å ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî â ñðåäàõ ðàçäåëåííûõ ïîëóïðîíèöàåìîé ìåìáðàíîé â êîíå÷íîì èòîãå îñì. äàâëåíèå äîëæíî âûðîâíÿòüñÿ. Ïðî ÀÒÔ-àçó ÿ ÷èòàëà, íî îíà òîëüêî ôåðìåíò. Åñëè íàðóøåíî ÷òî-òî â íåé, òîãäà íàîáîðîò êëåòêè äîëæíû ðàçáóõíóòü.
ß äóìàþ, ÷òî â îðãàíèçìå âñå ïðîèñõîäèò ïîä ãîðìîíàëüíûì ðåãóëèðîâàíèåì.
Ó ìåíÿ î÷åíü ìàëî çíàíèé ïî ôèçèîëîãèè è ìåäèöèíå. ÿ ïèøó ýòî â íàäåæäå, ÷òî ó êîãî-íèáóä èç âðà÷åé åñòü ñâîè ìûñëè ýòî âñå îáÿñíÿþùèå, êîò. ìîãóò ìíå ïîìî÷ü âñå âîññòàíîâèò â îðãàíèçìå.
Íó, âîò ñíîâà. Åñëè Âû ïûòàåòåñü îáúÿñíèòü îáìåí æèäêîñòÿìè è êîëëîèäàìè êëåòêè ñ ìåæêëåòî÷íîé ñðåäîé îäíîé õèìèåé, òî ïðè ÷¸ì ãîðìîí? Êàê ãîðìîí ìîæåò âîçäåéñòâîâàòü íà ïåðåíîñ âåùåñòâ â ïðîáèðêå? Îðãàíèçì ýòî íå ïðîáèðêà. Ýòî ïîíèìàåò äàæå øêîëüíèê.