ВИЧинфицированные:боимся,жалеем,равнодушны?

[AnD]

ну и развели тут, да так подумать, сколько всего есть, вон я про рак читала - вообще никуда ходить не надо и ничего делать, а будет ого-го!! - так лучше вообще не жить!

 

[ххх]

Вертикальный путь - это от матери плоду.


Да, я видела ВИЧ-инфицированных. Если бы я с этим не сталкивалась, то и не рассуждала бы. Хорошо быть гуманной всегда, а профессия врача подразумевает это. Да хотя бы просто не осуждать их, как это делаете Вы. Ведь даже описанная вначале темы ситуация могла быть другой. Например, женщина может заразиться от мужа, который ей изменил. В чём её вина? Что, теперь шарахаться от неё, называть шлюхой?


Я не думаю, что будут заставлять "повально" сдавать анализ.

 

[LSV]

Императрица, разница большая. Если у человека рак, его пожалеют, и только. Никто не будет шарахаться от них, показывать пальцем и говорить: шлюха, наркоман... ВИЧ - ведь это не только медицинская, но и социальная проблема. Проблема, как жить таким людям в обществе.

 

[bondar.]

А если брать моральный аспект,трахаешся с кем попало,потом не хер сопли мотать.


Жалости ни грамма.Жалко окружающих ее людей,мужа.детей.


...


Чем жалеть СПИДушных блядей и наркоманов,лучше пожалели бы врачей,у которых семьи и дети.Люди рискуют здоровьем и жизнью из-за всяких уродов.О них почему-то не думают,а тычут в нос клятвой.

Лукреция, это очень жестоко. Тем более, что такое говорит врач (как я понимаю). Не только наркоманы и проститутки заражаются, разные ведь обстоятельства в жизни бывают. Наверное, никто на 100% не застрахован. А если всё-таки речь об этих категориях людей, всё равно не понимаю, как такое можно говорить?! По-моему, они уже и так наказаны сполна за свою ошибку.

Кстати,после таких пациентов рискуют и другие больные.Имея ввиду,что хир.инструмент многоразовый.

??! А что, инструменты не стерилизуют...?


В этом случае опасность, в основном, инфицирования вирусом гепатита В как наиболее устойчивого во внешней среде.


Кстати, об этом многие забывают в условиях всеобщей спидофобии. При посещении стоматолога, гинеколога, или, когда маникюр в салонах делают, риска ВИЧ-инфекции практически нет, чего не скажешь о гепатите В.

Чет я тоже завелась…


Лукреция, я бы выделила больше, чем Юкки и Натусь из ваших постов, но и этого достаточно.


Вы пристрастны, это можно понять, но будьте хотя бы справедливы! Да, гепатиты были всегда, кстати, если не сам ВИЧ, то его разновидности – тоже, но если вы врач, то должны знать, что раньше они не диагностировались. Проститутки-наркоманы-голубые, а вы Рим вспомните – это тоже было ВСЕГДА (кстати, есть свидетельства о симптомах, схожих с Вич даже в то время). И всегда, к сожалению, будет. «Секса нет» - это только у нас в стране его долго «не существовало», как и тех же проституток и наркоманов (обвал произошел, правда, но это закономерно, к сожалению опять-таки).


«Раньше без перчаток работали» - , а ПОЧЕМУ? Помимо Вич и гепатиов много других заболеваний, даже примитивных кожных, так почему без перчаток? Это к врачам вопрос, а не к больным, низкая врачебная культура, неразвитость мед сферы, лично мне неприятно было зубы лечить у врача, который Незащищенными руками по слизистой шурует, да и других примеров масса. Кстати, у стоматолога тоже заражаются.


Лукреция, вы говорите, что заразившиеся врачи – редкость? Правда? Рада слышать, а вы уверены? У меня вот другая информация – главврач крупной гос. Больницы в приватной беседе за столом жаловался на бешеное количество зараженных ВРАЧЕЙ. Говорил и о своем зараженном брате-враче, о других коллегах, и я не знаю – заражен ли он сам.


Еще вопрос: помогите советом – как же мне, дуре, отличить нормальную бабу от бляди? Как это у вас получается? Штампы на лбу стоят? Мне тут приятельница рассказывала о дочери своей подруги, девочка в Плешке училась, чудо-ребенок, благополучная семья, а вот подрабатывала периодически, да, проституткой. Только НЕТ у нее на лбу этой печати, да, может психика измененная, но при поверхностном общении это невозможно заметить! Я сейчас не рассматриваю крайности, когда это действительно люди вне-общества, я говорю достаточно большом контингенте дам, живущих обычной жизнью, встречающихся с разными мужчинами, не изменяющих единственному мужу, а ищущих этого своего, единственного. Не о смене десятков партнеров речь идет, а о ненадежном презервативе, например, экстренной ситуации, прямой подставе. А знаете о заражении врачами своих пациентов, а? О специальном заражении, от злости за то, что сами больны!


Также как и о специальном заражении «попавших» не-врачей по той же причине! А как вам случай, когда успешный женатый бизнесмен, заразившись при переливании крови стал снимать молоденьких девченок и заражать их, специально, со злости? С женой, правда, перестал «общаться» из-за ребенка, спасибо ему! *Сарказм из меня просто прет сейчас*. А в клинике, где произошло заражение, врач уволился, а мед. Карта исчезла – не с чем даже в суд пойти!


У моих знакомых – друзья многолетние- в одной семье жена Вич-инфицирована, в другой муж – Вич+гепатит. Друзья старые, проверенные, хорошие люди, хорошие семьи. Несчастье случилось у одной семьи около 5 лет назад, у другой – года 2. В обоих случаях НЕТ прямого указания на источник, измен не было, не наркоманы, инфицированные-носители, их супруги – здоровы. Откуда? Или это блядь и блядун? Что за х…? Когда диагноз поставили – стали искать источники – где была ВОЗможность, так вот оба незадолго до заболевания сдавали кровь из пальца, лечили зубы, женщина делала маникюр/педикюр. Все. Так где же заразились? Спасибо, здоровые супруги людьми оказались, причем любящими, не бросили. Мужик, который в «двойном счастии» - о самоубийстве стал думать – всю жизнь правильно прожил, а теперь на него в поликлиниках и больницах смотрят как на быдло, «то ли гей, то ли наркоман, то ли проституток пользует», это нормально? Это ОН САМ себе такой путь выбрал???!!! И кому теперь этому несчастному претензии предъявлять? А? Да нет, не наркоманам, а ВРАЧАМ, из-за ХАЛАТНОСТИ которых это произошло. И не факт, что и сами они не могли заразится из-за своей же халатности. А несчастные случаи бывают, бывает и кирпич на голову падает, и ножом в подворотне пыряют. Не передергивайте, судя по вашей категоричности, жизнь вас не била, миловала, только знаете же, что зарекаться ни от чего нельзя. Вообще ни от чего. Если честно, от таких постов фашизмом попахивает.


У меня, тьфу, 3 раза, все нормально, но я не могу сама себе гарантировать дальнейшее благополучие хотя бы потому, что как и все хожу к врачам и не живу в изоляции на необитаемом острове. Так вот я почему еще все это пишу – для нас самих, здоровых, лучше понимать что происходит и стараться относиться ко всем людям по-человечески, потому что, не дай Бог, если однажды это произойдет с вами ли, или с кем-то из ваших близких – чтобы не слышать от других в свой адрес – «Блядь, наркоман, и т.д.». И получить помощь, если вы в ней будете нуждаться! Знаете, Лукреция, лучше плакать, чем ставить злые необоснованные штампы людям, которых вы не знаете (в данной теме), злости в нашей жизни хватает даже по бытовым вопросам.


Мне тетку жалко, дура, да еще и не повезло (кстати, есть до фига тех, кому действительно везет, а есть – с первого раза напарываются). Жаль мужа, значит не все так у них хорошо, что она боится признаться.


Плохо то, что она с детьми рядом, это действительно риск.


Кстати, тоже инфа интересная, в одном из салонов работает мастер маникюра/педикюра с ВИЧ инфекцией, работодатели об этом знают, все меры предосторожности принимаются, никто увольнять никого не собирается, так что, думаю, мы с вами еще до кучи не знаем юридических действующих в этом случае норм, как, кстати, и медицинских, обращаю особое внимание, т.к. об этом- то как раз ничего сказано не было, кроме голословных обвинений, а салон регулярно проходит проверки, в т.ч. мед. аттестацию, справки там НЕ покупаются, все законно. Значит, не все мы с вами знаем о возможностях заражения и способах защиты, а также видов заражения. И сколько еще таких салонов, и сколько еще халатных врачей, а сколько другого г.... в этой жизни? Нет, мы не плачем, мы звереем дружно, да?


*Пошла смотреть Кота Леопольда, он добрый*

 

[semiro]

Хорошо быть гуманной,когда это все далеко и тебя не особо касается.


Рассуждать,сидя за компом.


Если бы заставляли повально сдавать кровь на ВИЧ и прочии инфекции,меньше бы было случаев заражения.Слава Богу,к этому все идет.


А беременные должны бежать на анализ впереди паровоза.


ИМХО.Отличить нормального человека от наркомана,нормальную даму от проститутки все же реально.


Не надо сравнивать осознаный выбор врача и осознанный выбор наркомана или шлюхи.

1. Это всех касается, странно, что вы, если вы врач, так говорите, вам, как никому это должно быть понятно. Так что рассуждения ведут не пофигисты, которым делать не х..., а те, кто понимает опасность этого.


2. Как выделенный фрагмент повлияет на "случаи заражения"? Частично, но только частично, т.к. те, кому свое здоровье дорого - и так бегают и сдают, а те, которым пофиг - сдали - и забыли.


3. Беременные и так летают на эти анализы, причем впереди самолета.


Про шлюх и наркош, уже писала, а как вот чел, заразившийся при переливании может сделать осознанный выбор? (до заражения?)


Бред. Ушла я.

 

[ksena]

Соooло!!!! *аплодирующий смайл*

 

[iseeks]

Соло, только села писать длинный монолог, но ты меня опередила. ППКС!

 

[MillaLV]

Даня, я рада, что ты поддерживаешь. Писать больше не могу, хотя сказать еще много чего есть, особенно по поводу душевности людей в разных ситуациях, не только в рассматриваемой. И поразили посты Лукреции, я читала некоторые ее ответы в др. темах, отметила, что у нас тут будет жить квалифицированный человек - это здорово, особенно, если возникают серьезные вопросы. Но в этой теме я ошарашена. Хотя еще надеюсь...


Иногда человека из крутого г... вытягивают не лекарства, а сила воли, которую, если не хватает сил, поддерживают другие ЛЮДИ. Именно Люди с большой буквы. И они добрые, я никогда не видела, чтобы они были злыми. Зло топит и вбивает последний гвоздь в крышку. Я не за сюси-пуси и белужьи слезы, ты понимаешь, добро бывает жестким, но никогда не бывает злым и жестоким

 

[Леся]

Не знаю, конечно, может и квалифицированный. Но что-то не похоже, раз не знает, что такое вертикальный путь передачи. По-моему, все врачи знают...

 

[milakop]

Кстати, тоже инфа интересная, в одном из салонов работает мастер маникюра/педикюра с ВИЧ инфекцией, работодатели об этом знают, все меры предосторожности принимаются, никто увольнять никого не собирается

Вот этого я в упор не понимаю. При мне однажды моя маникюрша порезалась ножничками. Слижком уж рисковано держать такого мастера.

 

[Pasha1]

Кстати, тоже инфа интересная, в одном из салонов работает мастер маникюра/педикюра с ВИЧ инфекцией, работодатели об этом знают, все меры предосторожности принимаются, никто увольнять никого не собирается

Вот этого я в упор не понимаю. При мне однажды моя маникюрша порезалась ножничками. Слижком уж рисковано держать такого мастера.

Из песни слов не выкинешь . Поэтому я и говорила об очевидном нашем незнании некоторых правовых и медицинских ньюансов.


Кроме того, здесь поднимался вопрос о нянечке и детях, тогда как насчет инфицированных врачей? Не страшно? Я еще не видела пациента, спрашивающего у хирурга соответствующую справку И такие люди не идут после заражения работать в спец. учереждение, и не оставляют врачебную практику. Думаем ребята... Будем в следующий рас требовать у зубного справку? И если будем, то как тогда будем удостоверяться в ее подлинности? Кто будет давать гарантию, что она не куплена персоналу, чотбы не отрывать его от работы?

 

[Афина]

Через бытовые царапины, насколько я знаю, очень сложно передать (ттт). Интересно, у нее медкнижка есть? Но в любом случае, работа нянечкой точно не для нее.


Но ситуация - жуть.

Кстати говоря, зарегистрирован случай заражения даже при поцелуе!!! Правда, он был очень долгим - 40 минут длился ( на Валентинов день). А медкнижки, мне кажется - для "красоты" нам печати всегда ставили сразу же. После КВД мы сразу же шли на работу в д/с. А печати стоят - " не обнаружено", "не выявлеено" и т.д. может и той тетеньке так сразу проставляют...

 

[Yly]

Она спит с мужем с презиком и врет ему, а вот что если презик порвется?


Тогда заразится и он!

 

[oleg_kril]

А где мозги у нее были, когда изменяла мужу без презерватива ? Вот и осознанно.

С мужем с презервативом... С любовником без презеватива....... А надо было наоборот

грустный ППКС... И смех, и грех, право же Обжегшись на молоке дуют на воду

 

[tad978]

оповестила бы людей, кто-нибудь все равно остался бы со мной, я уверена в близких людях. у меня мальчик знакомый - наркоман, тоже вичинфецированный, так об этом очень многие знают и ничего, общаются.

Общаться и дружить, поддерживать - совсем разные вещи.


Не было бы страха, что все отвернуться?

знаешь, со многими я бы наверно сама перестала поддерживать отношения, зачем людей мучить, ну, а подруги я уверена, не отвернулись бы.

 

[killerzs]

То,что Вы называете вертикальным путем,правильнее называть-интранатальный путь заражения.


Он по сути есть разновидность гематогенного и полового( прохождение через родовые пути матери).





У врачей,попадающих в группу риска при приеме на работу требуют справку из КВД,ПНД,НД.


Может где-то это не соблюдается,но лично всегда с этим сталкивалась.


Специальностьу меня такая-группа риска.





Основу же группы риска составляют наркоманы,проститутки,гомо- и бисексуалы.





Что же до моей жестокости,внесу ясность,если кто не понял-





Мне ЖАЛКО людей зазившихся не по своей вине.


Мне НЕ ЖАЛКО наркоманов,проституток и т.п.





Я считаю,что анализ на ВИЧ надо включить во всеобщюю программу диспансеризции,как одну из мер профилактики распротранения СПИДа.





Раньше могли себе позволить делать,скажем мелкие манипуляции без перчаток( уколы,перевязки),т.к.меньше был риск.Слово ВИЧ еще не знали,гепатит С был известен только по книгам.Наркоманов- по пальцам можно было посчитать.


Поверьте в рот или в открытую рану голыми руками никто не лазил.Хотя бы ради себя.


А сейчас все работают в перчатках.И введены новые жесткие меры стерилизации и контроля.Это я про больницы.Как в салонах я точно не знаю.Но думаю.что у них тоже разработана система мер безопастности.





Что бы обезопасить себя от СПИДа надо отбросив ложный стыд и ложную гуманность заниматься всеобщей профилактикой.И бороться. Не против людей,а против болезни.