Страх всех страхов

[87erste]

Уважамеый mason!

В принципе, если Вы решитесь на еще более отчаянный поступок, мы можем реализовать экзистенциальную терапию здесь (если я Вас устрою в качестве терапевта). Для нее не нужно видеть глаза, может здесь даже лучше получится, потому что ситуация более безопасная, чем при очном общении. Но не могу пообещать, что Вам будет легко. В частности еще и потому, что переживать все, что происходит, Вам придется самому, и Вам придется дать мне слово, что Вы будете живы по крайней мере пока мы не закончим терапию...

Про флюоксетин. Для этого препарата ВАЖНО, на какой желудок Вы его принимаете. Если примете на голодный, и позже, чем через 30 минут после еды, Вас гарантировано будет тошнить, возможно даже случится понос. Это препарат принимается ТОЛЬКО НА СЫТЫЙ ЖЕЛУДОК. И если при приеме возникла только тошнота, это легко поправляется копеечным церукалом... Кроме того, при правильном приеме (на сытый желудок) это быстро проходит - пару дней дискомфорта, потом все идет нормально. Так что давайте про флюоксетин тоже уточнимся, ладно?

PS. Флюоксетин в своей группе - самый дешевый препарат. Но не самый худший. В этой группе вообще плохих препаратов нет.

 

[V.Kondratyuk]

Доброго времени дня, Билл!



Ну вот, ( мы с Вами " одной крови") иначе бы этой темы "Выгорание" по моей просьбе!!! Ирина Геннадьевна не открыла..

За «Выгорание» спасибо! Возможно, Вы знаете ещё какие-нить ресурсы по этой теме? Мне было бы очень интересно проанализировать.



Это только кажется " врач, да исцелиться сам", ан нет.

А я знаю... У меня отец гастроэнтеролог («по совместительству» - алкоголик), один дядя (ныне покойный) – геронтолог, другой – хирург (на пенсии), а его жена, моя родная тётя – стоматолог (тоже на пенсии), но они (кроме родителей) – не киевляне. А мама тоже закончила Мединститут, но работала инженером-биохимиком.

В общем, наследственность ещё та...



Помощь нужна.

Дык, я ж не спорю. Проблема в том, что я не могу переступить через себя и адекватно рассказать о своих проблемах... не знаю, почему... скорее всего – воспитание, или комплекс неполноценности, или ещё чего-нибудь...

Возможно, немаловажно то, что в детстве-отрочестве, у меня была жесточайшая бронхиальная астма, вплоть до клинической смерти (в 5 лет). Иногда я жалею, что смерть была всего лишь клинической...



Психотерапевт? Да! Ирина Геннадьевна..... У меня к ней, за пару лет общения абсолютное доверие. Бывает и спорим

Удивили Вы, наверное, не сталкивались с реалиями закулисья... У нас это называется «террариумом единомышленников» И это при том, что все всех типа любят, да и вообще, все люди хорошие... действительно.



Конкретно пока можно предложить такую вещь - бывайте на форуме ( период отпусков в разгаре) скоро появяться наши коллеги - врачи и можно будет рассмотреть проблему с разных ( школ) позиций.

Буду, ежели кирпич на голову коварный Мюллер не сбросит...



Любому из нас можно написать в приват,но я бы не рекомендовал это делать. Тема для Вас наиважнейшая и выход через медицинский консилиум разных стран - реальный выход.

Дочка... - у меня их две. Вот ведь счастье для нас!!!

Но! категочески отказались связываться с медициной.



Вот-вот... Мы Стаську вообще дома родили (с моей подачи), и никаких прививок и тэдэ. Даже с весьма серьезным отитом сами справились... ну, это было давно... но круто



Как бы не высокопарно звучало - творчество спасает. Творите, черт побери, Вы пишите неплохо и мне кажется должны рисовать, и у Вас есть смелость!



Не сыпьте в пиво сахар! Творчество – огромный, каторжный труд (для меня, по крайней мере). А я спёкся (в данный конкретный период). И инстинкт самосохранения просто блокирует желание ко всем этим творчествам. Да и кому это нужно... если мне самому...



Что касается приземленных материй, задумайтесь над тем, что здоровье - это совокупность благополучия - физического, психического и социального.

Если не будете иметь этот комплекс - всегда будет дискомфорт. Не бойтесь менять работу. Ну их .



Нда... физического благополучия не было и не будет. Психического... я лучше промолчу. Социального – уже было, когда я угробился, и поднялся из полного нуля на более-менее сносный уровень. В третий раз – ну никак! Хотя, я знаю, как это делается, но искусственно, как бы понарошку -- ничего не выйдет. Здесь нужно пойматьудачный именно для тебя момент, и быстренько-быстренько этим воспользоваться. Ждём-с. А уж как его распознать -- я знаю...



А что касается дискомфорта, то он всегда со мной...



Бон шанс!

 

[lefty]

http://forums./showthread.php?t=8748

Вы это просматривали?

 

[Evgenj]

Здравия Вам, Аминазинка!



Уважамеый mason!

В принципе, если Вы решитесь на еще более отчаянный поступок, мы можем реализовать экзистенциальную терапию здесь (если я Вас устрою в качестве терапевта).



Давайте попробуем. У меня нет каких либо предубеждений. Лишь бы крыша у меня окончательно не поехала...



Для нее не нужно видеть глаза, может здесь даже лучше получится, потому что ситуация более безопасная, чем при очном общении.

А в чем заключается опасность при очном общении?



Хм... Допустим, Ваше лицо мне и нет нужды видеть... Но, Вы же знаете, что человек может говорить (или писать) одно, а выражение его морды лица и микродвижения, говорят совсем о другом... И чему из этого верить -- сомнений не возникает. (этому учат и нас и Вас, я так догадываюсь...). Я это к тому, что непроизвольно могу стать эдаким "кривым зеркалом"...

Но, как говориться в анекдоте: «Попитка -- не питка. Верно я говорю, Лаврэнтий Палыч?»



Но не могу пообещать, что Вам будет легко.

В частности еще и потому, что переживать все, что происходит, Вам придется самому, и Вам придется дать мне слово, что Вы будете живы по крайней мере пока мы не закончим терапию...

Да куда я денусь с подводной лодки, тем более, что есть то, чему бы я хотел научить свою дочь...

А эта терапия надолго?



А мой доктор ничего об этом не говорил...

Да, упаковка стоит ок. 1-го доллара, в отличие от других, цена которых в несколько раз (мягко говоря) выше. А может быть некая странная непереносимость данного конкретного препарата?

Что интересно, как раз после рвоты появляется эффект... Но "пугать ихтиандра" каждый день -- это как-то... ненормально, что ли... Тем более, что рвоту приходилось вызывать искусственно. У меня есть подозрение, что, если бы форма выпуска флюоксетина была бы в таблетках, а не в капсулах, то было бы по-другому. Насколько я знаю, фл-н должен "срабатывать" в кишечнике, но он (как и некоторые другие препараты в капсулах в моём случае) туда не доходит, а остаётся в желудке мёртвым грузом..



PS. Флюоксетин в своей группе - самый дешевый препарат. Но не самый худший. В этой группе вообще плохих препаратов нет.

Да, я довольно много читал об антидепессантах последнего поколения, и рассказы людей, принимающих флюоксетин (прозак), но он на меня как-то не так (как я читал) действует... Поэтому сейчас я его пока не принимаю. Тем более, что у меня и так проблемы с ЖКТ... Наследственность-с



Буду наеятся на Ваш ответ

В смысле результата =)

 

[Лали]

http://forums./showthread.php?t=8748

Вы это просматривали?



Начал потихоньку...

На всэ добрэ!

 

[anne]

Здравия Вам, Аминазинка!

Давайте попробуем. У меня нет каких либо предубеждений. Лишь бы крыша у меня окончательно не поехала...

На этот счет можете быть спокойны. От Вас потребуется только отвечать на вопросы. От того, насколько Вы будете честны в ответах, будет зависеть результат. И снова - в начале терапии Вы обещаете мне, что не будете предпринимать попыток покончить с собой по крайней мере, пока мы не кончим работу. Другие подробности (в том числе и как поступать с желанием оборвать все одним махом) обсудим при заключении терапевтического контракта.



А в чем заключается опасность при очном общении?

В том, что я вижу гораздо больше, чем Вы хотели сказать... Мимику и пантомимику никто не отменял. Плюс при очном общении такого рода высока вероятность переноса. Тут он тоже возможен, но его легче корректировать.

Хм... Допустим, Ваше лицо мне и нет нужды видеть... Но, Вы же знаете, что человек может говорить (или писать) одно, а выражение его морды лица и микродвижения, говорят совсем о другом... И чему из этого верить -- сомнений не возникает. (этому учат и нас и Вас, я так догадываюсь...). Я это к тому, что непроизвольно могу стать эдаким "кривым зеркалом"...



А вот это - реализация Вашего права выбора. Мне ни жарко, ни холодно от того, врете Вы или говорите правду. Я все буду принимать за чистую монету. Чем больше правды - тем скорее и точнее результат. А результат, думаю, Вам нужен.

Стать "кривым зеркалом" у Вас шансов нет, потому что место уже занято... моим личным терапевтом



Да куда я денусь с подводной лодки, тем более, что есть то, чему бы я хотел научить свою дочь...

А эта терапия надолго?

Зависит от Вашей честности и приложенных Вами усилий. Одна только поправка - начнем, когда я буду готова, ОК (мне надо быть уверенной, что я не потеряю связь посреди процесса, погодите пару дней)?

А мой доктор ничего об этом не говорил...

Это беда Вашего доктора...

Да, упаковка стоит ок. 1-го доллара, в отличие от других, цена которых в несколько раз (мягко говоря) выше. А может быть некая странная непереносимость данного конкретного препарата?

Что интересно, как раз после рвоты появляется эффект... Но "пугать ихтиандра" каждый день -- это как-то... ненормально, что ли... Тем более, что рвоту приходилось вызывать искусственно. У меня есть подозрение, что, если бы форма выпуска флюоксетина была бы в таблетках, а не в капсулах, то было бы по-другому. Насколько я знаю, фл-н должен "срабатывать" в кишечнике, но он (как и некоторые другие препараты в капсулах в моём случае) туда не доходит, а остаётся в желудке мёртвым грузом..

Так, давайте точнее. Весь процесс приема флюоксетина по минутам и какая именно реакция возникает.



Да, я довольно много читал об антидепессантах последнего поколения, и рассказы людей, принимающих флюоксетин (прозак), но он на меня как-то не так (как я читал) действует... Поэтому сейчас я его пока не принимаю. Тем более, что у меня и так проблемы с ЖКТ... Наследственность-с



Проблемы с ЖКТ можно обойти, это не проблемы. Аллергии на препарат у Вас нет, значит принимать его Вы можете. Вопрос - один или с "догонялкой" (церукалом). На моей памяти применения флюоксетина (около 5 лет) по причине проблем с ЖКТ отмены не было ни разу.

 

[omela]

Здравствуйте!



На этот счет можете быть спокойны. От Вас потребуется только отвечать на вопросы. От того, насколько Вы будете честны в ответах, будет зависеть результат.

Дело в том, что я, вполне возможно, буду "искренне" отвечать на вопросы, тем самым, в первую очередь, обманывая себя, и свято верить, что это правда. Вот почему я и упомянул невербальные сигнальчики...



И снова - в начале терапии Вы обещаете мне, что не будете предпринимать попыток покончить с собой по крайней мере, пока мы не кончим работу.

Ирина Геннадьевна! Если я хотя бы один раз принял на себя какие-либо обязательства, то этого достаточно. Гиперответственность... чтоб она сдохла... Но, есть и положительный момент: когда у моей дочери есть какие-то сомнения, я задаю единственный вопрос: "Стаська, был ли хоть один раз, когда я обманул тебя?". Всё, крыть нечем.



Другие подробности (в том числе и как поступать с желанием оборвать все одним махом) обсудим при заключении терапевтического контракта.

А что такое "терапевтический контракт"??? Меня это немножко пугает.



В том, что я вижу гораздо больше, чем Вы хотели сказать... Мимику и пантомимику никто не отменял. Плюс при очном общении такого рода высока вероятность переноса. Тут он тоже возможен, но его легче корректировать.

Нда, касаемо переноса -- это аргумент.



А вот это - реализация Вашего права выбора. Мне ни жарко, ни холодно от того, врете Вы или говорите правду.

Во-первых, иногда человек (я, в данном случае) может искренне заблуждаться.

Во-вторых, "ни жарко, ни холодно" имхо -- просто признак профессионализма

В-третьих... я не думаю, что у людей есть право (вернее, свобода) выбора... Осознать это -- начало пути к истинной свободе. Это исключительно моё мнение, которое я не собираюсь никому навязывать



Зависит от Вашей честности и приложенных Вами усилий. Одна только поправка - начнем, когда я буду готова, ОК (мне надо быть уверенной, что я не потеряю связь посреди процесса, погодите пару дней)?

ОК



Это беда Вашего доктора...

Думаю, не только его... Хотя, он мне нравится. Другие -- еще хуже



Так, давайте точнее. Весь процесс приема флюоксетина по минутам и какая именно реакция возникает.

Я буквально в ближайшее время всё детально вспомню и напишу.



ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!

 

[as-740]

Дело в том, что я, вполне возможно, буду "искренне" отвечать на вопросы, тем самым, в первую очередь, обманывая себя, и свято верить, что это правда. Вот почему я и упомянул невербальные сигнальчики...

Это моя работа - сделать так, чтобы Вы различали собственную ложь и собственную правду. И научились жить и с правдой и с ложью... как больше понравится. От того, различаю ли их я, в Вашей жизни ничего не изменится.



Ирина Геннадьевна! Если я хотя бы один раз принял на себя какие-либо обязательства, то этого достаточно. Гиперответственность... чтоб она сдохла... Но, есть и положительный момент: когда у моей дочери есть какие-то сомнения, я задаю единственный вопрос: "Стаська, был ли хоть один раз, когда я обманул тебя?". Всё, крыть нечем.

Договорились.



А что такое "терапевтический контракт"??? Меня это немножко пугает.

Это соглашение об условиях, на которых проводится психотерапия. Туда включается тип терапии, ее длительность, стоимость и внутренние условия поведения. Сразу скажу - Вашей платой будет публичность беседы.



Во-первых, иногда человек (я, в данном случае) может искренне заблуждаться.

Во-вторых, "ни жарко, ни холодно" имхо -- просто признак профессионализма

В-третьих... я не думаю, что у людей есть право (вернее, свобода) выбора... Осознать это -- начало пути к истинной свободе. Это исключительно моё мнение, которое я не собираюсь никому навязывать

Это принимается. Как факт.



Я буквально в ближайшее время всё детально вспомню и напишу.

Вот это было бы хорошо. Для лучшего вспоминания можете принять одну капсулу так, как делали это всегда.

 

[Натулик]

Доброгого утра, Ирина Геннадьевна!



Это моя работа - сделать так, чтобы Вы различали собственную ложь и собственную правду. И научились жить и с правдой и с ложью... как больше понравится. От того, различаю ли их я, в Вашей жизни ничего не изменится.

Ох, я уже пробовал (неоднокатно) различать собственную ложь и собственную правду... Тогда из глубин нутра поднималось ТАКОЕ, что только бутылка «огненной воды», кое-как спасала положение... да и то... Вот поэтому и побаиваюсь...

Это -- не неуклюжая попытка переложить ответственность на Ваши плечики, а всего лишь воспоминания, имеющие довольно прочный фундамент...



Это соглашение об условиях, на которых проводится психотерапия. Туда включается тип терапии, ее длительность, стоимость и внутренние условия поведения. Сразу скажу - Вашей платой будет публичность беседы.



Что касается публичности беседы, то такая плата меня устраивает. А, вдруг, ещё кому-то на пользу пойдет...



Интересно, что есть "внутренние условия поведения"???



УСПЕХОВ!

 

[Артем86]

Обсудим это чуть позже. Ничего унижающего ВАше достоинство или противоречащее Вашей личностной целостности там не будет. К сожалению ближайшие 2 недели с домашнего компьютера я в сеть входить не смогу, поэтому с этим погодим. Потерпите?

 

[Fler]

Обсудим это чуть позже. Ничего унижающего ВАше достоинство или противоречащее Вашей личностной целостности там не будет. К сожалению ближайшие 2 недели с домашнего компьютера я в сеть входить не смогу, поэтому с этим погодим. Потерпите?

Я и дольше терпел...



Главное, чтобы не стало хуже...

 

[ffm]

Хуже не станет... потому что хуже некуда

 

[rommal]

Хуже не станет... потому что хуже некуда

Да уж, таки приехали



"Ой, ребе, ви исчо таки не всё знаете..."

 

[SNEG]

 Если его принимать на относительно голодныый желудок – рвота гарантирована. Но, что интересно, эффекетивнее тоже.



 Если же на более-менее сытый – ещё хуже: эффкт почти отсутствует, зато появляется тяжесть в желудке. Всё заканчивается той же рвотой, но более тяжелой и бестолковой.



 Единственное, о чём я забыл - это церукал.



ТВ

 

[Асель]

Так, пока я здесь.

Немедленного эффекта от приема флюоксетина быть не должно. Идеальная ситуация описывается фразой одного моего пациента "проглотил капсулу - ничего не почувствовал". Поэтому прием ТОЛЬКО НА СЫТЫЙ ЖЕЛУДОК. Если появляется чувство тяжести - вероятнее всего это активация сопутствующих проблем с ЖКТ (как там наш желчный пузырь поживает?) или плацебо - эффект. Выход в такой ситуации - тот самый церукал по регулярной схеме. Чтобы не нарушать мной же установленные правила, инструкции получите на ПС.

Далее. Скопирую сюда часть сообщения из другой темы:

Есть временной стандарт ведения депрессии. Понятно, что антидепрессанты - не аспирин, и ждать от них мгновенного действия не приходится. Обычно на первой неделе приема наблюдается колебание состояния от улучшения по отдельным симптомам к начальному уровню. Для первой недели лечения это нормально. Как правило, улучшение наступает к концу второй недели терапии. Контрольная точка - 4 - 6 недель от начала приема. Если к этому времени эффект недостаточный (или его нет совсем), рекомендуется повышение дозировки. Если в течение следующий 4 недель желаемого сдвига не происходит - подключение второго препарата из другой фарм. группы. Обычное лечение депрессии продолжается не менее 8 недель, однако прием антидепрессанта можно продолжать и дольше. Был бы толк. (с)

Немедленно у флюоксетина может проявляться только один эффект (если он есть) - сонливость. Если через 1-2 часа потянуло полежать, или поспать, значит принимать его нужно вечером. В литературе такой эффект не описан, но в практике случается. Кроме того, коль уж Вы начали флюоксетин (я бы выбрала другой препарат), будьте готовы к тому что активность (чувство энергичности) появится раньше, чем изменится стиль мышления. Поэтому расценивайте всякие нездоровые побуждения (типа самоповреждения или набить кому-нибудь морду) как проявления болезни, и соответственно, наблюдайте эти побуждения но воздержитесь от их реализации. Депрессивный стиль мышления часто не принимается во внимание человеком, переживающим депрессию, однако является ее неотъемлемой частью. Сюда включаются:

мысли о собственной никчемности, снижение самооценки, чувство виновности (не важно в чем), суицидальные мысли и намерения; кроме этого снижается темп и как следствие продуктивность мышление (что часто подпитывает чувство собственной несостоятельности - Вы перестаете усваивать то, что говорят другие люди). Все эти явления - проявления болезни, а не Ваши личностные качества. Это надо учитывать.

 

[рома]

Стреляйтесь, господа; под паравозы, дамы, на рудники, жены декабристов!



Неужели никому из форумчан не близок этот топик???

Или люди просто боятся признаться в этом...



Неужели, кроме денег, в этом мире никого ничего не иннтересует? (разве что тупой секс)?



Вы же так и не поднимете мою перчатку -- а то, не дай бог, корона свалится... которую, собственною шпагой, поднимет очередной бонапартий... Мания величия-с



Я бы подписался, да не перед кем (здесь я имею, в основном, в виду "юзеров" -- слово-то какое... ню-ню...



А "НАРКОЛОГОВ -- АН ЛЯНТЕРН !" Может, светлее станет "в тёмное время суток... "