Какая красота нужна?

  • Автор темы Автор темы неизлечимый
Красивые женщины есть везде , в том числе - и среди американок. Я же говорила о средней массе. Мне вообще кажется , что нет некрасивых народов - соотношение красивых , некрасивых и "средненьких" одинаково во всех странах. Если суметь абстрагироваться от личных предпочтений , разумеется...
 
Вообще, я больше согласен с Симкой!


Предположим идёт пара толстых людей (заметим я не беру в пример, когда люди болеют ожирением). Просто люди толстые. Кто осмелится аргументированно доказать, что это некрасиво вообще. Не для какого-то конкретного человека некрасиво, а вообще. Правильно - никто не возьмётся (во всяком случае из разумных).


Далее, вот они идут и считают себя красивыми. Или в крайнем случае не некрасивыми. И им в данный момент хорошо. Почему они должны себя ограничивать в еде или заставлять себя делать физ. упражнения?
 
Вообще, я больше согласен с Симкой!


Предположим идёт пара толстых людей (заметим я не беру в пример, когда люди болеют ожирением). Просто люди толстые. Кто осмелится аргументированно доказать, что это некрасиво вообще. Не для какого-то конкретного человека некрасиво, а вообще. Правильно - никто не возьмётся (во всяком случае из разумных).


Далее, вот они идут и считают себя красивыми. Или в крайнем случае не некрасивыми. И им в данный момент хорошо. Почему они должны себя ограничивать в еде или заставлять себя делать физ. упражнения?




да никому они не должны в этом плане ничего... только вот и не должны требовать у окружающих признание собственной красоты или признания эталонности данного вида, а ведь пытаются претендовать...
 
да никому они не должны в этом плане ничего... только вот и не должны требовать у окружающих признание собственной красоты или признания эталонности данного вида, а ведь пытаются претендовать...




Кстати, как мне кажется подобные люди как риз и не претендуют на то, чтобы их считали красивыми. А подобная претензия замечается как раз за людьми усердно работающими над своей внешней красотой. Типа, вот я вся такая подтянутая и стройная, почему это Вы не восхищаетесь мной?
 
- статистика показывает , что повсеместно( не только в Америке , но ив России и в Европе) избыточный вес обратно пропорционален интеллкту. Грубо говоря, чем выше уровень оьразования , тем меньше проблем избыточного веса , связанного с обжорством ( оставим в стороне больных людей - это их беда , часто независящая от их воли). У образованного человека есть гораздо больший выбор , шире круг интересов - жратва ( не путать со вкусной едой!) чаще выпадает их этого круга.


Да, ну, глупости это - вон в Африке уровень образования нулевой, но там все дистрофики, потому что жрать нечего. И в странах Азии





Любое тело красиво. Любое тело ценно. Любое тело - выражение чего-то. И уже от нас зависит, что оно выражает, что несут наши жесты и о чем говорит взгляд.







Я не верю , что тело, занимающее 3 сидячих места в транспорте или кинозале, может быть красиво. Человек , нуждающийся в помощи окружающих , чтобы подняться на 5 ступенек по лестнице или просто встать со стула - болен, имя этому - ожирение . Больной человек - не может быть красивым.


Красота - понятие субъективное. Я не могу поверить, что абстракционизм в искусстве может быть красивым. Но когда я это говорю, это относится только к моим чувствам. А для других - абстракция может быть самой красивой вещью на свете. Также и с телом. Я уже писал тут, в интернет-порнографии просто огромную часть составляют толстые и очень толстые женщины. Это ли не доказательство, что есть люди для которых толстые - красивы?





Если продолжать тему о тех же американцах - мужья у таких женщин - еще толще , только они и могут закрыть глаза на эту проблему. Только , думается мне, сексуальная жизнь в таких семьях вовсе отсутствует - это ли пример для подражания ?


Это уж точно совершенно сторонний вывод. Он может быть и верен для толстяков, но он в равной мере верен и для худых. Активность половой жизни супругов практически не зависит от комплекции.





У меня есть знакомый англичанин. ... Честно скажу - я залюбовалась этой парой - многое отдала бы , чтоб на меня так смотрел мужчина...




Чебурашечка, ну Тебе же известны основные психологические моменты. Ты же сама прекрасно понимаешь, что мужчина восхищается внешностью своей женщины только первое время. Это при полноценных любовных отношениях. Если же мужчина восхищается и упивается внешностью женщины на протяжении нескольких лет - это с очень большой степенью вероятности означает, что ему кроме внешности от этой женщины ничего не нужно, и она ему как игрушка или домработница, но не как тот, кого он любит.
 
Спасибо , девочки , я знала , что меня многие поймут! Ведь ничего нового не сказала - лишь выразила довольно общее мнение и аргументировала его.
 
У образованного человека есть гораздо больший выбор , шире круг интересов - жратва ( не путать со вкусной едой!) чаще выпадает их этого круга.


Да, ну, глупости это - вон в Африке уровень образования нулевой, но там все дистрофики, потому что жрать нечего. И в странах Азии





Не могу ничего возразить - все сказанное мной , относится к развитому обществу , если у людей одна цель - выжить , им ни духовное , ни материальное- уцелеть бы...





Красота - понятие субъективное. Я не могу поверить, что абстракционизм в искусстве может быть красивым. Но когда я это говорю, это относится только к моим чувствам. А для других - абстракция может быть самой красивой вещью на свете. Также и с телом. Я уже писал тут, в интернет-порнографии просто огромную часть составляют толстые и очень толстые женщины. Это ли не доказательство, что есть люди для которых толстые - красивы?





Колюнчик , милый , не будешь же ты отрицать , что Интернете есть сайты на любой вкус - садо-мазо , педо-, некро-, зоофилия... Вообще то , сексология все это рассматривает даже не как девиацию, а уже конкретную патологию.. А есть пограничные понятия , относимые к девиации. Скажем , мужчина осознанно выбирает женщин-инвалидов , лишенных конечностей , изуродованных шрамами... Другие его не возбуждают. Мне кажется , данный пример , (а я описывала случаи тяжелые , не 3-5-10 кг лишних , а ожирение ) стоит в том же ряду.





Если продолжать тему о тех же американцах - мужья у таких женщин - еще толще , только они и могут закрыть глаза на эту проблему. Только , думается мне, сексуальная жизнь в таких семьях вовсе отсутствует - это ли пример для подражания ?


Это уж точно совершенно сторонний вывод. Он может быть и верен для толстяков, но он в равной мере верен и для худых. Активность половой жизни супругов практически не зависит от комплекции.





Колюнчик , поговори с врачами - они расскажут о влиянии ожирения на мужскую потенцию , на сердечную деятельность, давление и проч. Аналогично - женские проблемы. Не зря , первое , о чем говорят эндокринологи пациентам - сбросьте вес!






У меня есть знакомый англичанин. ... Честно скажу - я залюбовалась этой парой - многое отдала бы , чтоб на меня так смотрел мужчина...







Чебурашечка, ну Тебе же известны основные психологические моменты. Ты же сама прекрасно понимаешь, что мужчина восхищается внешностью своей женщины только первое время. Это при полноценных любовных отношениях. Если же мужчина восхищается и упивается внешностью женщины на протяжении нескольких лет - это с очень большой степенью вероятности означает, что ему кроме внешности от этой женщины ничего не нужно, и она ему как игрушка или домработница, но не как тот, кого он любит.







Колюнчик , понятие жены как домработницы существует лишь в России - на Западе с этой целью выписывают таек и филиппинок ( большинство , кстати, быстро выравниваются с европейками, и учатся , и работают). А я не писала , что мой друг восхищается ее внешностью - он ее как человека ценит. Она - именно то , что он искал долгие годы , его идеал женщины. Кстати , вместе они уже 4 года. Какой-никакой , а срок. Кстати , она умная женщина - замуж не идет
 
У образованного человека есть гораздо больший выбор , шире круг интересов - жратва ( не путать со вкусной едой!) чаще выпадает их этого круга.


Да, ну, глупости это - вон в Африке уровень образования нулевой, но там все дистрофики, потому что жрать нечего. И в странах Азии





Не могу ничего возразить - все сказанное мной , относится к развитому обществу , если у людей одна цель - выжить , им ни духовное , ни материальное- уцелеть бы...





Ну и что, что к развитым... ладно в данном месте не буду писать... потому что знаю окончательный вывод - дилемма материи и сознания. Тут мы с Тобой расходимся, так что никто никому ничего не докажет





Красота - понятие субъективное. Я не могу поверить, что абстракционизм в искусстве может быть красивым. Но когда я это говорю, это относится только к моим чувствам. А для других - абстракция может быть самой красивой вещью на свете. Также и с телом. Я уже писал тут, в интернет-порнографии просто огромную часть составляют толстые и очень толстые женщины. Это ли не доказательство, что есть люди для которых толстые - красивы?





Колюнчик , милый , не будешь же ты отрицать , что Интернете есть сайты на любой вкус - садо-мазо , педо-, некро-, зоофилия... Вообще то , сексология все это рассматривает даже не как девиацию, а уже конкретную патологию.. А есть пограничные понятия , относимые к девиации. Скажем , мужчина осознанно выбирает женщин-инвалидов , лишенных конечностей , изуродованных шрамами... Другие его не возбуждают. Мне кажется , данный пример , (а я описывала случаи тяжелые , не 3-5-10 кг лишних , а ожирение ) стоит в том же ряду.





Ну извини, если пристрастие к полным женщинам стоит в том же ряду, что и некрофилия и зоофилия!!!!!!!!!! Это явное перегибание палки. Тогда и страсть к худышкам - это тоже в том же ряду. По-моему, у Тебя очень узкие понятия о норме





Если продолжать тему о тех же американцах - мужья у таких женщин - еще толще , только они и могут закрыть глаза на эту проблему. Только , думается мне, сексуальная жизнь в таких семьях вовсе отсутствует - это ли пример для подражания ?


Это уж точно совершенно сторонний вывод. Он может быть и верен для толстяков, но он в равной мере верен и для худых. Активность половой жизни супругов практически не зависит от комплекции.





Колюнчик , поговори с врачами - они расскажут о влиянии ожирения на мужскую потенцию , на сердечную деятельность, давление и проч. Аналогично - женские проблемы. Не зря , первое , о чем говорят эндокринологи пациентам - сбросьте вес!





Ой, ну вот опять началось... Когда человек приводит подобные доводы - это означает, что у него нет аргументов доказать правильность своей точки зрения. Я не спорю, что лишний вес влияет на гормоны и т. д. Однако лишний вес - это не есть гарантия того. что у мужчины будет отсутствовать потенция, а у женщины сексуальное желание. Далее, причин негативное влияющих на сексуальную жизнь огромное множество и лишний вес - далеко не первая. Разве Ты не слышала о парах, которые являются чуть ли не идеалами стандартной красоты, у которых всё в порядке с сексуальной физиологией, но с сексуальной жизнью полный облом? Уверен, что слышала.


Если эндокринолог говорит: "Сбросьте вес!" - это бодяжный врач. Минимум, что он должен сказать - нормализуйте образ и рацион питания. Или может Ты думаешь, что у худых или нормальных по весу людей реально меньше проблем с гормонами?


Например, в последнем журнале "Ломоносов", которому я доверяю как источнику научных знаний, написано, что даже обсосанная со всех сторон причина инфарктов холестериновые бляшки в кровеносных сосудах, появляются даже не столько от ожирения, сколько от бактерии рода хламидий. Конечно, избыточный вес способствует инфаркту, но оказывается не главная причина.






У меня есть знакомый англичанин. ... Честно скажу - я залюбовалась этой парой - многое отдала бы , чтоб на меня так смотрел мужчина...







Чебурашечка, ну Тебе же известны основные психологические моменты. Ты же сама прекрасно понимаешь, что мужчина восхищается внешностью своей женщины только первое время. Это при полноценных любовных отношениях. Если же мужчина восхищается и упивается внешностью женщины на протяжении нескольких лет - это с очень большой степенью вероятности означает, что ему кроме внешности от этой женщины ничего не нужно, и она ему как игрушка или домработница, но не как тот, кого он любит.







Колюнчик , понятие жены как домработницы существует лишь в России - на Западе с этой целью выписывают таек и филиппинок ( большинство , кстати, быстро выравниваются с европейками, и учатся , и работают). А я не писала , что мой друг восхищается ее внешностью - он ее как человека ценит. Она - именно то , что он искал долгие годы , его идеал женщины. Кстати , вместе они уже 4 года. Какой-никакой , а срок. Кстати , она умная женщина - замуж не идет




Если он не восхищается её внешностью, то к чему этот пример? Ну ничего особенного, что человеку нравится спортивная девушка, и что ради неё он похудел.





Пойми, я не призываю всех толстеть или не худеть. Просто мне хочется, чтобы хоть кому-то внушить мысль, что худеть нужно тогда, когда это действие приближает человека к выбранной им цели, а не просто потому, что это модно и вокруг говорят, что быть толстым это плохо.


Хотя навряд ли ... у среднего человека нет собственных ориентиров, он всегда смотрит на других... но может, если даже один человек проникнется этой идеей, то уже будет не зря
 
А вы как считаете?


Колюнчик, я полностью с тобой согласна.





На каждый товар найдется покупатель. И не стоит стремиться к преславутым 90-60-90 - они нравятся не всем и привлекают, соответственно, не всех.


И обратная ситуация: когда грудь нарастили три твоих подружки, не стоит быть в этом кругу четвертой! Будь индивидуальным челом и не стоит гнаться за модой, которая подходит не всем и которая так быстротечна.





Короче говоря, я за то, чтобы не было инкубаторства и чтобы люди наконец поняли, что они очень обаятельные и привлекательные!





(ой... намудрила......)
 
да никому они не должны в этом плане ничего... только вот и не должны требовать у окружающих признание собственной красоты или признания эталонности данного вида, а ведь пытаются претендовать...




Кстати, как мне кажется подобные люди как риз и не претендуют на то, чтобы их считали красивыми. А подобная претензия замечается как раз за людьми усердно работающими над своей внешней красотой. Типа, вот я вся такая подтянутая и стройная, почему это Вы не восхищаетесь мной?




Я лично сталкивалась больше с обратным... наверное мне "повезло"


а пару лет назад в Америке кажется было даже движение, где тети эннадцатого размера, не помещавшиеся в экран доказывали свою неотразимость, преимущества и т.д., требуя запретить показы мод с "вешалками, каковыми они называли даже Синди, Наоми и т.д. (по моему эти супермодели далеки от "вешалок" они нормальные с присутствием всего необходимого женщине), а эта любимая фразочка, что "хорошего человека должно быть много" и еще много интересного по этому поводу...
 
Один пример из жизни. Женщина 43 лет пошла к гинекологу. Гинеколог женщина ей сказала, господи, слава богу хотя бы одна стройная взрослая женщина! Ну тяжело проводить исследование, когда живот огромный. Колюнчик сейчас скажет, что если врачихе не нравиться - это ее дело.
 
Anonymous написал(а):
Если он не восхищается её внешностью, то к чему этот пример? Ну ничего особенного, что человеку нравится спортивная девушка, и что ради неё он похудел.







Пример этот к тому , что человек СУМЕЛ похудеть , когда понял , как ему плохо. И понял , насколько лучше быть не боровом , а нормальным человеком. Они теперь завзятые велосипедисты , примкнули к группе велотуристов - уже по его инициативе. Человек открыл для себя новый мир , точнее - вспомнил о позабытых его возможностях и гранях.





Пойми, я не призываю всех толстеть или не худеть. Просто мне хочется, чтобы хоть кому-то внушить мысль, что худеть нужно тогда, когда это действие приближает человека к выбранной им цели, а не просто потому, что это модно и вокруг говорят, что быть толстым это плохо.







Пойми ж и ты меня - я призываю НЕ набирать вес и стараться его ограничить лишь РАДИ ЗДОРОВЬЯ ! Я все время повторяю - ожиревший ( а не слегка полноватый) человек не может быть здоров. А помимо личных проблем , этот человек неизбежно создает проблемы и окружающим.


Кстати , о 90-60-90 - мне никогда не нравился этот стандарт ( как и вообще любые стандарты) , при этом довольно часто считала привлекательными полноватых людей. Но не жирных!


Кстати , тощих и костлявых не люблю так же.
 
Один пример из жизни. Женщина 43 лет пошла к гинекологу. Гинеколог женщина ей сказала, господи, слава богу хотя бы одна стройная взрослая женщина! Ну тяжело проводить исследование, когда живот огромный. Колюнчик сейчас скажет, что если врачихе не нравиться - это ее дело.




Нет, я скажу лишь, что были бы у неё все стройные пациентки - она бы сказала: "Ну хоть одна в теле"


А с осмотром полностью согласен - его легче делать у стройных. Но речь же не об этом. Вернее об этом, но это лишь частный пример
 
Один пример из жизни. Женщина 43 лет пошла к гинекологу. Гинеколог женщина ей сказала, господи, слава богу хотя бы одна стройная взрослая женщина! Ну тяжело проводить исследование, когда живот огромный. Колюнчик сейчас скажет, что если врачихе не нравиться - это ее дело.




Нет, я скажу лишь, что были бы у неё все стройные пациентки - она бы сказала: "Ну хоть одна в теле"


А с осмотром полностью согласен - его легче делать у стройных. Но речь же не об этом. Вернее об этом, но это лишь частный пример







Пришел. Ну из таких частностей и складывается все.
 
Назад
Сверху