Иммунитет???

[Вячеслав]

Если и дальше на форуме будут идти личные разборки, я буду вынужден закрыть тему.

 

[Надежда Фокина]

Алон!

А тут, вах, оказываются уже давно идут «эксперименты» над несчастными израильскими детьми, типа

Pediatrics, 2005 Jan, 115(1), 5 - 9

Господи боже мой, господин Зайцев, о чем вы опять? Повторяю, многие годы вы в составе преступной группы проводили опыты на не подозревающих об этом людях. И продолжаете делать это, несмотря ни на что, рассуждая при этом о чести и совести. Приведенная вами ссылка, не содержит указания на подобные действия. Уверяю вас, что все необходимые в подобных случаях процедуры, включая заключение "хельсинки", были получены. Вы просто, как обычно, не имеете ни малейшего понятия о том ,о чем в очередной раз фантазируете.

 

[oha75]

Просто девочка так пытается самоутвердиться.



Зайцев - не девочка

 

[Миша24]

Алон!

Повторять, сколько и каких экспериментальных работ было по всем требованиям проведено до «клиники». Что до официального введения в реестр, дважды в различных клиниках (всего 6), указанных МЗ СССР, проводились опять таки по всем (на тот период!!!) правилам клинические испытания – лень. Тот, кто не хочет услышать, всё равно не услышит.



А израильскую работу (как другие) я напомнил лишь в связи с Вашей крылатоё фразой – дисбактериоз (читай нарушения микробиоценоза) - «вымысел, существующий лишь в умах российских докторов».

К слову, к вопросу о дилетантах – ведущего научного сотрудника НЦССХ им Бакулева, микробиолога, доктора наук, который всю жизнь профессионально занимается различной микрофлорой в организме человека забанили только за употребление этого термина. Причем, в основном усилиями той же Яны, которая и в микробиоценозе, наряду с иммунологией, оказывается крупнейший специалист. Вот это как раз вверх порядочности в нашем ДК.

 

[АндрейRass]

А я вернусь к первоначальной теме, извините. Хотела поделиться мыслями вслух. Живу в Москве, имею рецедивирующий вид полового герпеса, не пью, не курю...Отдыхаю у моря, пью и курю - не имею никакого герпеса. Грустно, что родину не выбирают...

И еще, расскажу Вам мои соображения по поводу невралгии. Очень помогли мацестные ванны и вагинальное орошение мацестой. Напрочь снимает боль, по-моему на долгие месяцы, надеюсь, даже на годы(причем, за 2 часа после орошения все симптомы проходят без дополнительных таблеток валтрекса)! Так что, есть на свете еще что-то кроме таблеток!

 

[Василиска]

Затронута интересная тема. Иммуномодуляторы не входят ни в одни зарубежные руководства по лечению герпетических инфекций. Российские протоколы ведения больных с генитальным герпесом еще не созданы, однако, насколько я знаю иммуномодуляторов там тоже не будет. Тем не менее большинство авторитетных российских дерматовенерологов включают ИМ в свои рекомендации. Особый путь...

 

[Кастет]

Протоколы диагностики и лечения МЗиСР России носят рекомендательный, а не обязательный характер.

 

[Franky]

Но почему в мире рекомендации строятся на доказательствах, а в России на впечатлениях?

 

[KS]

Нет, в России тоже на доказательствах, только в связи со скудными финансами уровень доказательности низкий.

 

[Elle2]

Особый путь...

А может отсутствие пока в стандартах иммуномодуляторов, от недостатка, опять таки пока, наших знаний? Может по прошествии некоторого времени, именно методы корректировки иммунитета будут главенствовать при лечении заболеваний вирусной этиологии? Ведь если бы, как уже многократно отмечалось, не этот иммунитет, то давно бы все заболели и умерли от герпеса (если бы не успели до этого умереть от других инфекций), потому что практически все поголовно им инфицированы. И полагаю можно только приветствовать работы Российских иммунологов, (среди которых не мало очень грамотных специалистов), которые хоть что-то пытаются создавать, исследовать.

Без таких работ завтра, уже с общепринятыми, привычными стандартами корректировки иммунитета, наступит не скоро.

 

[эллис]

Уважаемый Иван! Боюсь, что "разруха не в клозетах, а в головах".

На этой неделе на двухдневной конференции по ДМ, которая проходила в ММА, этот вопрос поднимался. Боюсь, что проблема не в финансировании или не только в финансировании.

Например, с этих позиций невозможно объяснить, почему в рекомендациях по инсульту Американской ассоциации инсульта фигурируют только тромболизис (по показаниям), аспирин и .... всё, при этом оговаривается, что остальные лекарства, не упомянутые в разных разделах гайда могут назначаться только в рамках клинических испытаний, а наши щедрые страндарты подразумевают 100 мг церебролизина на курс и еще много всякого всего

 

[Swetlana]

И полагаю можно только приветствовать работы Российских иммунологов, (среди которых не мало очень грамотных специалистов), которые хоть что-то пытаются создавать, исследовать.

Без таких работ завтра, уже с общепринятыми, привычными стандартами корректировки иммунитета, наступит не скоро.

Как горохом об стенку!

То что пытаются исследовать - хорошо, если больше не на что деньги потратить.А вот "лечить" людей средствами с недоказанной эффективностью нельзя. Понимаете, Зайцев, нельзя! Это уголовное прeступление, вне зависимости от "национальных" особенностей, привычек и мнения вождей племени. Поразительная у вас невосприимчивость к простым истинам, и поразительное презрение к чужой жизни и здоровью.

 

[Natali 35]

Алон!

Знание – это четкая корреляция, какие изменения (и почему) тех или иных факторов иммунитета могут привести к клинически значимой репликации в организме тех же вирусов герпеса. В этом случае, можно для каждого конкретного больного посмотреть «работает» тот или иной иммуномодулятор или нет. Причем это «посмотреть» опять таки включает корреляцию лабораторных показателей и клинических результатов. Для Вас же, насколько я понимаю, доказательством являются только многомиллионные (по стоимости) усредненные, статистические испытания.

И потом, что же, на настоящий момент, являются «препаратами с доказанной эффективностью от, к примеру, ЦМВ, ВПЧ, Эпштейна Барр, различных энтеровирусов и мн.мн. др ?

 

[zlatolga]

В настоящее время в базе данных медлайн имеется 112 ( сто двенадцать !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)



журналов, содержащих в своем заглавии слово "ИММУНОЛОГИЯ" \, в который публикуютя работы, проведенные на молекулярном, клеточном, культуральном и пр. уровнях..



Предлагаю игру - после каждого сдавленного рыдания об отсуствии научных исслдеований по иммунологии публикую очередные 10 наименований.

Старт дан.



Immunology. Links



pISSN: 0019-2805

eISSN: 1365-2567

Title Abbreviation: Immunology

ISO Abbreviation: Immunology

NLM ID: 0374672



2: Acta pathologica et microbiologica Scandinavica. Section B: Microbiology and immunology. Links



pISSN: 0365-5571

Title Abbreviation: Acta Pathol Microbiol Scand Microbiol Immunol

NLM ID: 7508470



3: Acta pathologica et microbiologica Scandinavica. Section C, Immunology. Links



pISSN: 0304-1328

Title Abbreviation: Acta Pathol Microbiol Scand [C]

NLM ID: 7508469



4: Acta pathologica, microbiologica, et immunologica Scandinavica. Section C, Immunology. Links



pISSN: 0108-0202

Title Abbreviation: Acta Pathol Microbiol Immunol Scand [C]

NLM ID: 8206624



5: Advances in immunology. Links



pISSN: 0065-2776

Title Abbreviation: Adv Immunol

ISO Abbreviation: Adv. Immunol.

NLM ID: 0370425



6: Allergie et immunologie. Links



pISSN: 0397-9148

Title Abbreviation: Allerg Immunol (Paris)

NLM ID: 0245775



7: Allergy. Links



pISSN: 0105-4538

eISSN: 1398-9995

Title Abbreviation: Allergy

ISO Abbreviation: Allergy

NLM ID: 7804028



8: American journal of reproductive immunology : AJRI : official journal of the American Society for the Immunology of Reproduction and the International Coordination Committee for Immunology of Reproduction. Links



pISSN: 0271-7352

Title Abbreviation: Am J Reprod Immunol

NLM ID: 8111069



9: American journal of reproductive immunology and microbiology : AJRIM. Links



pISSN: 8755-8920

Title Abbreviation: Am J Reprod Immunol Microbiol

NLM ID: 8501543



10: American journal of reproductive immunology (New York, N.Y. : 1989) Links



pISSN: 1046-7408

Title Abbreviation: Am J Reprod Immunol

ISO Abbreviation: Am. J. Reprod. Immunol.

NLM ID: 8912860



11: Annales de l'Institut Pasteur. Immunology. Links



pISSN: 0769-2625

Title Abbreviation: Ann Inst Pasteur Immunol

ISO Abbreviation: Ann. Inst. Pasteur Immunol.

NLM ID: 8701983



12: Annals of allergy, asthma & immunology : official publication of the American College of Allergy, Asthma, & Immunology. Links



pISSN: 1081-1206

eISSN: 1534-4436

Title Abbreviation: Ann Allergy Asthma Immunol

ISO Abbreviation: Ann. Allergy Asthma Immunol.

NLM ID: 9503580



13: Annals of immunology. Links



pISSN: 0044-8338

Title Abbreviation: Ann Immunol

NLM ID: 7611917



14: Annual review of immunology. Links



pISSN: 0732-0582

Title Abbreviation: Annu Rev Immunol

ISO Abbreviation: Annu. Rev. Immunol.

NLM ID: 8309206



15: Asian Pacific journal of allergy and immunology / launched by the Allergy and Immunology Society of Thailand. Links



pISSN: 0125-877X

Title Abbreviation: Asian Pac J Allergy Immunol

ISO Abbreviation: Asian Pac. J. Allergy Immunol.

NLM ID: 8402034



16: Bailliere's clinical immunology and allergy. Links



pISSN: 0950-3544

Title Abbreviation: Baillieres Clin Immunol Allergy

NLM ID: 8811039



17: BMC immunology [electronic resource]. Links



eISSN: 1471-2172

Title Abbreviation: BMC Immunol

ISO Abbreviation: BMC Immunol.

NLM ID: 100966980



18: Cancer immunity [electronic resource] : a journal of the Academy of Cancer Immunology. Links



eISSN: 1424-9634

Title Abbreviation: Cancer Immun

ISO Abbreviation: Cancer Immun.

NLM ID: 101119871



19: Cancer immunology, immunotherapy : CII. Links



pISSN: 0340-7004

eISSN: 1432-0851

Title Abbreviation: Cancer Immunol Immunother

ISO Abbreviation: Cancer Immunol. Immunother.

NLM ID: 8605732



20: Cellular immunology. Links



pISSN: 0008-8749

eISSN: 1090-2163

Title Abbreviation: Cell Immunol

ISO Abbreviation: Cell. Immunol.

NLM ID: 1246405



Items 1 - 20 of 112 of 6 Next

 

[arslan]

yananshs одобрил(а): Вот именно! Как можно так обращаться к закаленному судьбой бойцу с седою головой?!!



Яна!

То, что Вы меня, в конце концов, забаните, как забанили Георгия Андреевича Осипова, онкодоктора и мн. др., я почти не сомневаюсь. Если администрацию форума такое положение устраивает, так тому и быть, переживу. Но хоть бы не притворялись, что не поняли кого в своей реплике И. Кокоткин имел в виду. Не противно?

 

[eclat]

Я имел ввиду девочку из Америка.