-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ê ñîæàëåíèþ, íå òîëüêî...
Ê ñîæàëåíèþ êîãî? Âû íå èíòåðåñîâàëèñü ìíåíèåì äî÷åðè ïî ýòîìó âîïðîñó? ß, íàïðèìåð, ïðè âñåì óâàæåíèè è áëàãîäàðíîñòè ê ðîäèòåëÿì, âðÿä ëè ïðåäïî÷åë áû èõ 100% âîñïèòàíèå.
Âåðîÿòíî, ÿ ïîêàæóñü Âàì íåñêîëüêî ñòàðîìîäíûì, íî ÿ áû æåëàë äëÿ ñâîåé äî÷åðè ñ÷àñòëèâîãî çàìóæåñòâà, à íå ðàçãóëüíîé ñåêñóàëüíîé æèçíè äî áðàêà ñ öåëüþ "âñå ïîïðîáîâàòü è íàãóëÿòüñÿ êàê ñëåäóåò". Âûáèðàòü, êîíå÷íî, åé. À îãðàæäàòü ... Êàê Âû ïðåäñòàâëÿåòå ñåáå "îãðàæäåíèå" îò ñåêñà?
Äà íåò, ïî÷åìó æå. Íî, âî-ïåðâûõ, äåâñòâåííîñòü äî áðàêà íå ÿâëÿåòñÿ ãàðàíòèåé è äàæå ïîäñïîðüåì ñ÷àñòëèâîñòè çàìóæåñòâà. Âî-âòîðûõ, íàçâàííûå Âàìè ïóòè íå ÿâëÿþòñÿ âçàèìîèñêëþ÷àþùèìè. Â-òðåòüèõ, Âàñ ïî÷åìó-òî òÿíåò â êðàéíîñòè - ìåæäó âîçäåðæàíèåì è ðàçãóëîì äîâîëüíî áîëüøîé äèàïàçîí ïðîìåæóòî÷íûõ âàðèàíòîâ. Ïîïûòêè "îãðàæäåíèÿ", êàê ïðàâèëî, ñâîäÿòñÿ ê äîâåäåíèþ ðåáåíêà äî ïîìåøàòåëüñòâà ðåãóëÿðíûìè íîòàöèÿìè, íàâÿç÷èâûì êîíòðîëåì ïåðåìåùåíèé âíå äîìà è ïîäîçðèòåëüíî-ðåâíèâûì îòíîøåíèåì ê äðóçüÿì è çíàêîìûì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íó è êàê ñ Âàøèìè "íðàâîó÷åíèÿìè" ñîãëàñóþòñÿ ïðîñòèòóòêè âäîëü àâòîòðàññû è ïóáëè÷íûé äîì çà óãëîì? Àõ äà, äëÿ íàøèõ ñ äî÷åðåé Âàìè ïðèãîòîâëåíû "ïðîìåæóòî÷íûå âàðèàíòû" - îíè-òî íå "äâîðÿíñêèõ êðîâåé" - íàäî ñâîå ìåñòî çíàòü, íå òàê ëè? À "âîñïèòàíèåì" çàéìåòñÿ "äåìîêðàòè÷åñêîå" Ò - òåîðèÿ è ñóòåíåðû - ïðàêòèêà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À õîòü áû è òàê, ÷òî ýòî ìåíÿåò?
Ýòî ìåíÿåò òåìó îáñóæäåíèÿ.  îòíîøåíèè âàñ - íè÷åãî. Âû ïðîñòî íàãëÿäíûé ïðèìåð ýòîãî ñàìîãî "íåðîâíîãî îòíîøåíèÿ" è òîëüêî.
Òî, ÷òî âû ñ÷èòàåòå "òàêîå âîñïèòàíèå" âïîëíå íîðìàëüíûì íåóäèâèòåëüíî - îò ñîáñòâåííîãî âîñïèòàíèÿ ìîæåò îòñòóïèòü î÷åíü íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî íàðîäó. ×å÷åíåö ñ÷èòàåò âïîëíå íîðìàëüíûì êðîâíóþ ìåñòü. Îáû÷íî íàä òàêèìè âåùàìè íå çàäóìûâàþòñÿ.
Òåìà ñîçäàíà êàê ðàç äëÿ òîãî, ÷òîáû çàäóìàòüñÿ íàä ïðè÷èíàìè.
Ïîøëîñòü îñòàëàñü, âóëüãàðíîñòü åñòü, ðàñïóùåííîñòü ïðîöâåòàåò.
Ýòî íå ïðè÷èíû.
Ýòî ñêîðåå ñëåäñòâèÿ.
È îïðåäåëåíèÿ ýòèõ ïîíÿòèé áóäóò çàâèñåòü îò "îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ".
Áûëî âðåìÿ êîãäà íàäåòü þáêó âûøå êîëåí áûëî âåðõîì ïîøëîñòè.
Áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè ... íðàâÿòñÿ îòíþäü íå âñåì.
Âîò ïðè÷èíó ýòîãî è íàäî âûÿñíèòü.
... (è, êàê ñëåäñòâèå, ðàñïðîñòðàíåíèå ÑÏÈÄà è äð.) ...
Êîãäà "ðàñïðîñòðàíåíèå ÑÏÈÄà è äð." - ÿñíî.
Íî "ÑÏÈÄ è äð" ðàñïðîñòðàíÿþò äàëåêî íå âñå ñâÿçè è ïðè íîðìàëüíûõ ñâÿçÿõ (ïóñòü áåñïîðÿäî÷íûõ, íî íå ñ íåïðîâåðåííûìè ëþäüìè - ñêàæåì, âíóòðè îäíîé êîìïàíèè) - äðóãîå äåëî.
Òîãäà íåÿñíî ïî÷åìó "íðàâÿòñÿ äàëåêî íå âñåì".
Ìîæíî òî æå ñàìîå ñêàçàòü ïðî ðóêîïîæàòèÿ:
"Áåñïîðÿäî÷íûå ðóêîïîæàòèÿ (è êàê ñëåäñòâèå, ðàñïðîñòðàíåíèå äåðìàòîëîãè÷åñêèõ áîëåçíåé è äðóãèõ çàáîëåâàíèé) íðàâÿòñÿ äàëåêî íå âñåì".
Îäíàêî, ýòî íå âåðíî.
À â îòíîøåíèè ñåêñà - âåðíî.
Ïî÷åìó?..
à íå ðàçãóëüíîé ñåêñóàëüíîé æèçíè äî áðàêà ñ öåëüþ "âñå ïîïðîáîâàòü è íàãóëÿòüñÿ êàê ñëåäóåò".
Ïðèõîäèòñÿ â î÷åðåäíîé ðàç ñïðàøèâàòü: âû ñ÷èòàåòå ÷òî çàìóæåñòâî (ñåìåéíàÿ æèçíü) îãðàíè÷èâàåòñÿ ñåêñîì?
Âîò "öåëü âñå ïîïðîáîâàòü è ..." è ïîÿâëÿåòñÿ òîãäà êîãäà ñåêñ - íå÷òî çàïðåòíîå, îáúåêò äëÿ "âñå ïîïðîáîâàòü".
Áóäüòå ëþáåçíû ïðî ïðîñòèòóöèþ â ñîîòâåòñòâóþùóþ âåòêó.
Òàì êàê ðàç çàòèøüå...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íà ïàíåëü èäóò îáû÷íî îò áåçûñõîäíîñòè. âîñïèòàíèå çäåñü íå ïðè÷åì...
ìåæäó "äî ñâàäüáû íè-íè" è ðàçãóëüíîé æèçíüþ Âû âèäèòå êàêèå-òî "ïîëóòîíà"? Åñëè äà, òî êàê Âû ê òàêèì âàðèàíòîì îòíîñèòåñü?
Áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè (è, êàê ñëåäñòâèå, ðàñïðîñòðàíåíèå ÑÏÈÄà è äð.) íðàâÿòñÿ îòíþäü íå âñåì.
ÑÏÈÄ ñëåäñòâèå íå òîëüêî ïîëîâûõ ñâÿçåé, ýòî ëèøü îäíà èç ïðè÷èí åãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß íå çíàþ íàñêîëüêî ñõîäåí çàïàõ ó ðîäñòâåííûõ îñîáåé êîøåê è ñîáàê, íî èíöåñò ó íèõ - îáû÷íîå äåëî.
Íå äóìàþ, íî íå áóäó íàñòàèâàòü, ò. ê. ñ õîäó íå íàøåë â èíòåðíåòå ñîîòâåòñòâóþùèõ ññûëîê ïî ýòîé òåìå.
 îñòàëüíîì - ñîãëàñåí.
Íàäåþñü, ñîãëàñèòåñü è ñ òåì, ÷òî ó ÷åëîâåêà î÷åíü ìàëî ôèçèîëîãè÷åñêèõ ðåãóëÿòîðîâ, ïîýòîìó äëÿ îáåñïå÷åíèÿ âûæèâàíèÿ ñóùåñòâóþò ìîðàëüíûå, êîòîðûå äàæå ìîãóò êîíòðîëèðîâàòü ôèçèîëîãè÷åêèå ðåàêöèè. Ïðèìåð: åñëè ÷åëîâåêó, ïîåâøåìó ìÿñà ñêàçàòü, ÷òî îí ñúåë ÷åëîâå÷èíó, åãî ñòîøíèò, äàæå åñëè ýòî áûëà ãîâÿäèíà (ðàçóìååòñÿ, ïðîÿâëåíèå çàâèñèò îò ñèëû çàïðåòà). Òåïåðü ïîñìîòðèì, ê ÷åìó ïðèâåäåò ñíÿòèå îãðàíè÷åíèé â îòíîøåíèè ñåêñà...
Ëþáîâü è äàëüíåéøåå ïîñòðîåíèå ñåìüè - ñëåäóþùèé ýòàï ïîñëå ñåêñà.
Íåò ñëåäóþùåãî ýòàïà! Íå ìîæåò áûòü ëþáâè â òàêîì îáùåñòâå!!! Ñåé÷àñ ïîÿñíþ...
Öåïî÷êà âîñïðîèçâîäñòâà:
---1.èíñòèíêò ðàçìíîæåíèÿ->
---2.âûáîð îïòèìàëüíîãî ïàðòíåðà (ðàñ÷åò è/èëè ëþáîâü)->
---3.ñåêñóàëüíîå óäîâëåòâîðåíèå->
---4.ðîæäåíèå ðåáåíêà->
---5.âîñïèòàíèå ïîòîìñòâà (ïåäàãîãèêà è/èëè ðîäèòåëüñêèé èíñòèíêò).
ÈÌÕÎ ëþáîâü ÿâëÿåòñÿ ñëåäñòâèåì èíñòèíêòà ðàçìíîæåíèÿ, ò.å. ýòî íåîñîçíàííûé âûáîð ïàðòíåðà, èìåþùåãî íàáîð ïðèçíàêîâ (êàê âíåøíèõ, òàê è ïîâåäåí÷åñêèõ), íåîáõîäèìûõ äëÿ âûæèâàíèÿ ïîòîìêà â ñóùåñòâóþùèõ óñëîâèÿõ. Ðîâíîå îòíîøåíèå ê ñåêñó ïðåäïîëàãàåò îáìåí ìåñòàìè ïï. 2 è 3 è ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî çà æåëàíèåì ñðàçó ñëåäóåò óäîâëåòâîðåíèå. Ïîñêîëüêó ýòè ïóíêòû, ñòîÿ ðÿäîì, âçàèìîèñêëþ÷àþò äðóã äðóãà, òî îíè èñ÷åçàþò èç öåïî÷êè âîñïðîèçâîäñòâà, óáèðàÿ âñþ èíñòèíêòèâíóþ ñîñòàâëÿþùóþ. Ïîëó÷àåì:
---1.âûáîð îïòèìàëüíîãî ïàðòíåðà (ðàñ÷åò)->
---2.ðîæäåíèå ðåáåíêà->
---3.âîñïèòàíèå ïîòîìñòâà (ïåäàãîãèêà).
Íóæíî îòâå÷àòü, ÷åì óùåðáíà òàêàÿ ñõåìà?
Äàâíî óæå â öèâèëèçîâàííûõ îáùåñòâàõ åñòü è ïðîòèâîçà÷àòî÷íûå òàáëåòêè è ïðåçåðâàòèâû è âñå îñòàëüíîå, ïîçâîëÿþùåå ïëàíèðîâàòü ñåìüþ
Ïî-ìîåìó, Âû ïóòàåòå ïîëîâîå ïîâåäåíèå è ïîëîâîé àêò. Äî ïîñëåäíåãî âðåìåíè îíî ñîîòâåòñòâîâàëî ïåðâîé öåïî÷êå âîñïðîèçâîäñòâà, è õîòÿ ñ ðàçâèòèåì êîíòðàöåïòèâîâ èç ï.3 íå îáÿçàòåëüíî øåë ï.4, ïîðÿäîê ñëåäîâàíèÿ îñòàâàëñÿ ïðåæíèì.
Íó, ñêàæåì, íå èñòîðè÷åñêè, à ýâîëþöèîííî
Èçâèíèòå, îãîâîðèëñÿ.
íà âîñòîêå îòíîøåíèå ê ñåêñó íàìíîãî ìåíåå íåðîâíî. Âèä âðîäå òîò æå... Ïî÷åìó áû òàê?
Íàìíîãî? Íåóæåëè ãäå-òî â ïîðÿäêå âåùåé, ñêàæåì, âîïðîñ ìóæó îá àíàòîìè÷åñêèõ îñîáåííîñòÿõ ïîëîâûõ îðãàíîâ åãî æåíû? Áîëåå òîãî, äóìàþ, ÷òî äàæå ñðåäè ñëàáîðàçâèòûõ ïëåìåí íàéäåòñÿ äîâîëüíî ìàëî òàêèõ, â ÷üåì îáèõîäå ñëîâî, îáîçíà÷àþùåå ïîëîâîé àêò, ïðèìåíÿëîñü áû êàê îáû÷íîå áûòîâîå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
" (Áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè ... íðàâÿòñÿ îòíþäü íå âñåì.)
Âîò ïðè÷èíó ýòîãî è íàäî âûÿñíèòü."
Íó è çàíÿëèñü áû "ýêñïåðèìåíòàìè" ïî âûÿñíåíèþ ïðè÷èí ñàìè, à íå íàâÿçûâàëè ñâîè "âûñîêèå æåëàíèÿ" âñåì - ãëÿäèøü - ïîíðàâèòñÿ ( åñëè â æèâûõ îñòàíåòåñü)
P.S. Òàê âîò ïî÷åìó ó íàñ ïóáëè÷íûå äîìà ëåãàëèçîâàòü ïðåäëàãàþò - êàê "èñïûòàòåëüíûé ïîëèãîí" äëÿ äàëüíåéøåãî îäîáðåíèÿ îáùåñòâîì áåñïîðÿäî÷íûõ ïîëîâûõ ñâÿçåé...
Ñîãëàñåí - ãëàâíàÿ ïðè÷èíà ïðîñòèòóöèè ó æåíùèí - ýêîíîìè÷åñêàÿ - ñòàëè áû îíè èíà÷å äîáðîâîëüíî ïîä ýòèõ ìåðçêèõ âîëîñàòûõ ÷óäîâèù ëîæèòüñÿ äà åùå èõ, à íå ñåáÿ óáëàæàòü ...
Òîëüêî âîñïèòàíèå è îáùåñòâåííîå ìíåíèå ïðè÷åì - ïëàíêà òîãî, êîãäà ãîòîâû ïîéòè ÍÀ ÝÒÎ ðåçêî ñíèæàåòñÿ...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- Áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè ... íðàâÿòñÿ îòíþäü íå âñåì.
- Âîò ïðè÷èíó ýòîãî è íàäî âûÿñíèòü.
È êàêèì æå îáðàçîì? Ìîæåò ïîéäåì îò îáðàòíîãî è âûÿñíèì: ïî÷åìó ÂÑÅÌ äîëæíû íðàâèòñÿ áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè? ×òî ìîæåòå ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó?
Òåìà ñîçäàíà êàê ðàç äëÿ òîãî, ÷òîáû çàäóìàòüñÿ íàä ïðè÷èíàìè.
À ÷åì âîñïèòàíèå íå ïðè÷èíà?
Ìîæíî òî æå ñàìîå ñêàçàòü ïðî ðóêîïîæàòèÿ: "Áåñïîðÿäî÷íûå ðóêîïîæàòèÿ (è êàê ñëåäñòâèå, ðàñïðîñòðàíåíèå äåðìàòîëîãè÷åñêèõ áîëåçíåé è äðóãèõ çàáîëåâàíèé) íðàâÿòñÿ äàëåêî íå âñåì".
Îäíàêî, ýòî íå âåðíî. À â îòíîøåíèè ñåêñà - âåðíî. Ïî÷åìó?..
Ñêàçàòü òî æå ñàìîå ìîæíî, íî îò ýòîãî "áåñïîðÿäî÷íûå ðóêîïîæàòèÿ" íå ñòàíóò òåì æå ñàìûì, ÷òî è "áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè".
Âû íå èíòåðåñîâàëèñü ìíåíèåì äî÷åðè ïî ýòîìó âîïðîñó?
Íåò, íå èíòåðåñîâàëñÿ. Âî-ïåðâûõ, ðàíîâàòî ïîêà. Âî-âòîðûõ, ÿ, êàê ìóæ÷èíà, íå ñ÷èòàþ äåëèêàòíûì çàäàâàòü äî÷åðè âîïðîñû íà ïîäîáíûå òåìû. Åñëè îíà ïîñ÷èòàåò íóæíûì, ñàìà ó ìåíÿ ñïðîñèò. Õîòÿ, ñî ñâîèìè "íåðîâíûìè" âçãëÿäàìè íà ïðåäìåò âñå æå ïîñòàðàþñü åå îçíàêîìèòü.
ß, íàïðèìåð, ïðè âñåì óâàæåíèè è áëàãîäàðíîñòè ê ðîäèòåëÿì, âðÿä ëè ïðåäïî÷åë áû èõ 100% âîñïèòàíèå.
Ó Âàñ áûë âûáîð?
Ïîïûòêè "îãðàæäåíèÿ", êàê ïðàâèëî, ñâîäÿòñÿ ê äîâåäåíèþ ðåáåíêà äî ïîìåøàòåëüñòâà ðåãóëÿðíûìè íîòàöèÿìè, íàâÿç÷èâûì êîíòðîëåì ïåðåìåùåíèé âíå äîìà è ïîäîçðèòåëüíî-ðåâíèâûì îòíîøåíèåì ê äðóçüÿì è çíàêîìûì.
ß óæå çàäàâàë Âàì âîïðîñ êàê Âû ïîíèìàåòå "îãðàæäåíèÿ" è îòâåòà íå ïîëó÷èë. Ó ìåíÿ æå ðå÷ü âîâñå íå èäåò î çàïðåòàõ è òîòàëüíîì êîíòðîëå. Êðîìå òîãî, åñòü ðàçíèöà â ñìûñëå ñëîâ "ÿ æåëàë áû..." è " ÿ ñäåëàþ âñå, ÷òîáû íåäîïóñòèòü...".
ìåæäó "äî ñâàäüáû íè-íè" è ðàçãóëüíîé æèçíüþ Âû âèäèòå êàêèå-òî "ïîëóòîíà"? Åñëè äà, òî êàê Âû ê òàêèì âàðèàíòîì îòíîñèòåñü?
Ðàçóìååòñÿ âèæó è íîðìàëüíî îòíîøóñü. ß âîîáùå ïðîòèâ êðàéíîñòåé.
ÑÏÈÄ ñëåäñòâèå íå òîëüêî ïîëîâûõ ñâÿçåé, ýòî ëèøü îäíà èç ïðè÷èí åãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ.
Êòî çíàåò. Ìîæåò ïðè÷èíà âîçíèêíîâåíèÿ ÑÏÈÄà ýòî ëè÷íàÿ ðàñïóùåííîñòü îäíîãî íåâîçäåðæàííîãî ÷åëîâåêà, ïîèìåâøåãî áîëüíóþ çåëåíóþ ìàðòûøêó. Èëè åñòü èçâåñòíûå Âàì îáúåêòèâíûå ïðè÷èíû âîçíèêíîâåíèÿ ýïèäåìèè ÑÏÈÄà ñðåäè ëþäåé?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàçóìååòñÿ âèæó è íîðìàëüíî îòíîøóñü. ß âîîáùå ïðîòèâ êðàéíîñòåé.
ìîæíî ëè èç ýòîãî ñäåëàòü âûâîä î òîì, ÷òî Âû ïîçâîëèòå ñâîåìó ðåáåíêó æèòü òàê, êàê îíà òîãî çàõî÷åò, îãðàæäàÿ ëèøü îò êðàéíîñòåé?
Êòî çíàåò. Ìîæåò ïðè÷èíà âîçíèêíîâåíèÿ ÑÏÈÄà ýòî ëè÷íàÿ ðàñïóùåííîñòü îäíîãî íåâîçäåðæàííîãî ÷åëîâåêà, ïîèìåâøåãî áîëüíóþ çåëåíóþ ìàðòûøêó. Èëè åñòü èçâåñòíûå Âàì îáúåêòèâíûå ïðè÷èíû âîçíèêíîâåíèÿ ýïèäåìèè ÑÏÈÄà ñðåäè ëþäåé?
Íàñ÷åò âîçíèêíîâåíèÿ íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü, íî âîò ïðèíîé åãî äàëüíåéøåãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ ÿâëÿþòñÿ íå òîëüêî ñëó÷àéíûå ñâÿçè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íó è çàíÿëèñü áû "ýêñïåðèìåíòàìè" ïî âûÿñíåíèþ ïðè÷èí ñàìè, à íå íàâÿçûâàëè ñâîè "âûñîêèå æåëàíèÿ" âñåì - ãëÿäèøü - ïîíðàâèòñÿ ( åñëè â æèâûõ îñòàíåòåñü)
À ÿ ñîáñòâåííî è çàíÿëñÿ.
Âåòêó çàâåë.
"Âûñîêèå æåëàíèÿ" âñåì íå íàâÿçûâàþ. ×òî çà âûñîêèå æåëàíèÿ òàêèå, êñòàòè?..
Ïðåäëàãàþ âàì íå ÷èòàòü è íå ó÷àñòâîâàòü â âåòêå.
Çà âàìè ñ êíóòîì, çàñòàâëÿÿ ÷èòàòü âåòêó, êàæåòñÿ, íå ñòîþ.
Ìîæåò ïîéäåì îò îáðàòíîãî è âûÿñíèì: ïî÷åìó ÂÑÅÌ äîëæíû íðàâèòñÿ áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè?
Ýòî òåçèñ íå îáðàòíûé.
Ýòî òåçèñ ñîâåðøåííî îòâëå÷åííûé.
ß íå íàñòàèâàþ ÷òîáû âñåì íðàâèëèñü áû áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè.
Ìíå ýòî, ñêàæåì òàê, áåçðàçëè÷íî.
ß òàêæå íå íàñòàèâàþ ÷òîáû ÂÑÅÌ íðàâèëîñü êóðåíèå. Îäíàêî òåìû ïðî "íåðîâíîå îòíîøåíèå" íå ïîäíèìàþ - îíî íå "íåðîâíîå". Îáû÷íîå îòíîøåíèå.
Ñêàçàòü òî æå ñàìîå ìîæíî, íî îò ýòîãî "áåñïîðÿäî÷íûå ðóêîïîæàòèÿ" íå ñòàíóò òåì æå ñàìûì, ÷òî è "áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè".
Áåçóñëîâíî.
Ñîáñòâåííî, ÿ î òîì æå. Òåçèñû, êîòîðûå â ñèëó âîñïèòàíèÿ ïîäíèìàþòñÿ â îòíîøåíèè ñåêñà â ðàâíîé ìåðå (ñ èçìåíåíèåì òîëüêî ñóáúåêòà òåçèñà) ìîãóò áûòü ïðèìåíåíû â îòíîøåíèè äðóãèõ äåéñòâèé.
Îäíàêî îò ýòîãî "áåñïîðÿäî÷íûå ðóêîïîæàòèÿ" íå ñòàíóò òåì æå ñàìûì, ÷òî è "áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè".
Ïî÷åìó, êàçàëîñü áû?
Äîâîäû îäèíàêîâûå (è îäèíàêîâî âåðíûå), íî â ñëó÷àå ðóêîïîæàòèé âûçûâàþò ïîæàòèå ïëå÷àìè (íó ÷òî, ìîë, ïðèâÿçàëñÿ ê ðóêîïîæàòèÿì? Ðóêîïîæàòèÿ - íîðìàëüíî), à â ñëó÷àå ñåêñà - àãðåññèâíîå íåïðèÿòèå (Âîò! Âîò ÷åì îí ïëîõ!!! Íåëüçÿ!!!)
Ïî÷åìó?
À ÷åì âîñïèòàíèå íå ïðè÷èíà?
Âîñïèòàíèå - ñëåäñòâèå.
Âîñïèòàíèå ýòî âîîáùå íàáîð íåêðèòè÷íî âîñïðèíèìàåìûõ àêñèîì.
Âðÿä ëè âîñïèòàííûé ÷åëîâåê çàäóìàåòñÿ ïî÷åìó íàäî áûòü âåæëèâûì.
Íî çàäóìàâøèñü íàéäåò îòâåò - íåâåæëèâîñòü è ïîñëåäóþùåå âûÿñíåíèå îòíîøåíèé îòíèìàåò ãîðàçäî áîëüøå ñèë ÷åì âåæëèâîñòü.
Òàê æå ÷åëîâåê íå çàäóìûâàåòñÿ íàä òàáó â îòíîøåíèè ñåêñà. Âû - òèïè÷íûé ïðèìåð.
Íî çàäóìàâøèñü íàéòè îòâåò íå ïîëó÷àåòñÿ.
Ñîáñòâåííî, âåòêà ïðèçâàíà íàéòè ýòîò îòâåò - ïî÷åìó â îòíîøåíèè ñåêñà äîëæíî áûòü òàáó?..
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðóìîæíî ëè èç ýòîãî ñäåëàòü âûâîä î òîì, ÷òî Âû ïîçâîëèòå ñâîåìó ðåáåíêó æèòü òàê, êàê îíà òîãî çàõî÷åò, îãðàæäàÿ ëèøü îò êðàéíîñòåé?
Ðåáåíêó - íåò, êîãäà âûðàñòåò - äà.
íî âîò ïðèíîé åãî (ÑÏÈÄà) äàëüíåéøåãî ðàñïðîñòðàíåíèÿ ÿâëÿþòñÿ íå òîëüêî ñëó÷àéíûå ñâÿçè.
ß äóìàþ, ÷òî îñíîâíîé âêëàä ïðèíàäëåæèò èìåííî ïîëîâîìó ïóòè.
Òàê æå ÷åëîâåê íå çàäóìûâàåòñÿ íàä òàáó â îòíîøåíèè ñåêñà. Âû - òèïè÷íûé ïðèìåð.
À Âàì íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó, ÷òî ÿ çàäóìûâàëñÿ è ñîâåðøåííî îñîçíàííî âûðàáîòàë ó ñåáÿ ìîå íûíåøíåå îòíîøåíèå ê ñàáæó?
Âîñïèòàíèå ýòî âîîáùå íàáîð íåêðèòè÷íî âîñïðèíèìàåìûõ àêñèîì.
Âðÿä ëè âîñïèòàííûé ÷åëîâåê çàäóìàåòñÿ ïî÷åìó íàäî áûòü âåæëèâûì.
Êîíå÷íî, òîëüêî íåâîñïèòàííûå ëþäè ïîçâîëÿþò ñåáå çàäóìûâàòüñÿ.
ß ñìîòðþ, Âû ïðåòåíäóåòå íà êàêîå-òî "íîâîå" ïîíèìàíèå âîñïèòàíèÿ. Çðÿ. Îçíàêîìüòåñü-êà ñ ýòèì: Ïîëîâîå âîñïèòàíèå, ñèñòåìà ìåäèêî-ïåäàãîãè÷åñêèõ ìåð ïî âîñïèòàíèþ ó ðîäèòåëåé, äåòåé, ïîäðîñòêîâ è ìîëîä¸æè ïðàâèëüíîãî îòíîøåíèÿ ê âîïðîñàì ïîëà. Öåëü Ï. â. - ñïîñîáñòâîâàòü ãàðìîíè÷íîìó ðàçâèòèþ ïîäðàñòàþùåãî ïîêîëåíèÿ, ïîâûøåíèþ ñåêñîëîãè÷åñêèõ çíàíèé, ïîëíîöåííîìó ôîðìèðîâàíèþ äåòîðîäíîé ôóíêöèè, ÷óâñòâà îòâåòñòâåííîñòè çà çäîðîâüå è áëàãîïîëó÷èå áóäóùåé æåíû (ìóæà), äåòåé, ò. å. óêðåïëåíèþ áðàêà è ñåìüè. Ñëåäîâàòåëüíî, Ï. â. ñâÿçàíî ñî ñëîæíûìè ìåäèêî-ïåäàãîãè÷åñêèìè è ñîöèàëüíûìè ïðîáëåìàìè, ãäå òåñíî ïåðåïëåòàþòñÿ ôèçèîëîãî-ãèãèåíè÷åñêèå, ïåäàãîãè÷åñêèå, ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèå è ýñòåòè÷åñêèå àñïåêòû. (Ïîëîâîå âîñïèòàíèå (http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00061/08900.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D2049228955%26p%3D0%26g%3D7%26d%3D0% 26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D330315934% 26d0%3D7%26script%3D/yandpage%253F) )
ß íå íàñòàèâàþ ÷òîáû âñåì íðàâèëèñü áû áåñïîðÿäî÷íûå ïîëîâûå ñâÿçè.
Ìíå ýòî, ñêàæåì òàê, áåçðàçëè÷íî.
Òîãäà áóäüòå òàê ëþáåçíû - ñôîðìóëèðóéòå îïðåäåëåíèå "ðîâíîãî" îòíîøåíèÿ îáùåñòâà ê ñåêñó. ×òîáû áûëî âèäíî îòëè÷èå "íåðîâíîãî" îòíîøåíèÿ îò "ðîâíîãî".
-
×èòàòåëü Íåäóã.ÐóÀ Âàì íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó, ÷òî ÿ çàäóìûâàëñÿ è ñîâåðøåííî îñîçíàííî âûðàáîòàë ó ñåáÿ ìîå íûíåøíåå îòíîøåíèå ê ñàáæó?
Ïðèõîäèëî.
Îäíàêî, ñóäÿ ïî àðãóìåíòàì, êîòîðûå ñâîäÿòñÿ ê "òàê íå ïðèíÿòî, ïîòîìó ÷òî òàê íå ïðèíÿòî" âàøå ñîâåðøåííî îñîçíàííîå îòíîøåíèå çèæäåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî íà âîñïèòàíèè.
Êîíå÷íî, òîëüêî íåâîñïèòàííûå ëþäè ïîçâîëÿþò ñåáå çàäóìûâàòüñÿ.
Ýòî ñàðêàçì?
ß â îáùåì ýòî íå â óïðåê âîñïèòàííûì ëþäÿì, à, ñêîðåå, êàê ëè÷íîå íàáëþäåíèå.
È â îòíîøåíèè ñåáÿ òîæå. Íå çàäóìûâàþñü ÿ êîãäà óñòóïàþ äîðîãó äåâóøêå...
Îçíàêîìüòåñü-êà ñ ýòèì:
Ïîä âîñïèòàíèåì ìîæíî ïîíèìàòü äâå âåùè: ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ïðàâèëüíîãî îòíîøåíèÿ ê âîïðîñàì ... è ñîáñòâåííî ýòî ñàìîå îòíîøåíèå.
ß äóìàþ, ÷òî êîãäà âû ñêàæåòå ïðî ñåáÿ "ó ìåíÿ õîðîøåå âîñïèòàíèå" âû íå áóäåòå èìåòü â âèäó, ÷òî âû âñå âðåìÿ èñïûòûâàåòå íà ñåáå ñèñòåìó ìåäèêî-ïåäàãîãè÷åñêèõ ìåð.
Ïî êðàéíåé ìåðå ÿ èìåë â âèäó íå ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ, à "îòíîøåíèå ê".
Ñêàæåì, âîò:
http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?topicnumber=40…E0%ED%E8%E5#srch0
2. Íàâûêè ïîâåäåíèÿ, ïðèâèòûå ñåìü¸é, øêîëîé, ñðåäîé è ïðîÿâëÿþùèåñÿ â îáùåñòâåííîé æèçíè. Õîðîøåå â.
Ìàìà ñêàçàëà ÷òî íàäî áûòü âåæëèâûì ñî ñòàðøèìè - è ðåáåíîê âåæëèâûé. Ïîòîìó ÷òî ìàìà äëÿ íåãî àâòîðèòåò, åå ñëîâà âîñïðèíèìàþòñÿ íåêðèòè÷íî è òðàêòóþòñÿ êàê íåçûáëåìûå àêñèîìû.
Âàøà æå àðãóìåíòàöèÿ ñâîäèòñÿ ê "ß áóäó âîñïèòûâàòü ñâîþ äî÷ü òàê, à íå èíà÷å, ïîòîìó, ÷òî ìåíÿ âîñïèòàëè òàê à íå èíà÷å".
Íåñêîëüêî àêñèîìàòè÷íî, âû íå ñ÷èòàåòå?
Òîãäà áóäüòå òàê ëþáåçíû - ñôîðìóëèðóéòå îïðåäåëåíèå "ðîâíîãî" îòíîøåíèÿ îáùåñòâà ê ñåêñó.
ß, ïî-ìîåìó, ïðèâîäèë ïðèìåð.
Âîò áîëåå ðàçâåðíóòî:
...
- Ýòî ìîé ïåðâûé ìóæ÷èíà. Õîðîøèé äðóã ðîäèòåëåé, íó è ìíå îí òîæå íðàâèëñÿ. Ðîäèòåëè äîãîâîðèëèñü, ÷òîáû îí îáó÷àë ìåíÿ ñåêñó. Òîëüêî ìû âñòðå÷àëèñü íåäîëãî, Âëàäèìèð î÷åíü çàíÿòîé ÷åëîâåê. Æèâîïèñåö-ñïåö, åãî êàðòèíû äàæå íà Çåìëå âûñòàâëÿþò. Îí è ìîé ïîðòðåò íàðèñîâàë, êñòàòè.
- Çàíÿòíûå ó âàñ îáû÷àè, - ñêàçàë Àëåêñ.
- Ïî÷åìó?
- Ó íàñ íà Çåìëå íå ïðèíÿòî îáó÷àòü ñåêñó íà ïðàêòèêå. Òðåíèíãè â øêîëå åñòü, íî èñêëþ÷èòåëüíî â âèðòóàëüíîé ðåàëüíîñòè.
Êèì ïîæàëà ïëå÷àìè.
- Çåìëÿ - áîãàòàÿ ïëàíåòà. È ïîìåøàííàÿ íà òåõíèêå. Ó ìåíÿ... ó ìåíÿ áûë âèðòóàëüíûé ëþáîâíèê. Íî â îáùåì-òî ýòî íå ïðèíÿòî. Âñå äîëæíî áûòü åñòåñòâåííî, òàê ãîâîðèë íàø øêîëüíûé ñåêñ-èíñòðóêòîð......
...
- Äà, èç-çà òåáÿ... - Äåâî÷êà âûòÿãèâàåò çàãîðåëóþ íîãó, ïîäñòàâëÿåò ïîä ñîëíå÷íûé ñâåò. Äðóãîé íîãîé ïî÷åñûâàåò êîìàðèíûé óêóñ íà ëîäûæêå. - Ìàìà ãîâîðèò, ÷òî ÿ íåïðàâèëüíî ê òåáå îòíîøóñü. ×òî â îòíîøåíèÿõ ñ áóäóùèì ïèëîòîì âûõîäèòü çà ðàìêè ñåêñà - ãëóïî.
- Íó è çðÿ, - îòâå÷àåò Àëåêñ. - ß æå ãîâîðþ, ÷òî âñå ðàâíî òåáÿ áóäó ëþáèòü.
...
[/QUOTE]Ïîïðîáîâàòü áîëåå ôîðìàëüíî îïèñàòü èëè ïîíÿòíî è òàê?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âàøà æå àðãóìåíòàöèÿ ñâîäèòñÿ ê "ß áóäó âîñïèòûâàòü ñâîþ äî÷ü òàê, à íå èíà÷å, ïîòîìó, ÷òî ìåíÿ âîñïèòàëè òàê à íå èíà÷å".
Íåñêîëüêî àêñèîìàòè÷íî, âû íå ñ÷èòàåòå?
Íåñêîëüêî íåòî÷íî, âåðíåå, âîîáùå íåïðàâèëüíî.
Ìîÿ àðãóìåíòàöèÿ ñâîäèòñÿ ê "ß áóäó âîñïèòûâàòü ñâîþ äî÷ü òàê, ÷òîáû ýòî åé ïîíàäîáèëîñü èëè ïîìîãëî â æèçíè". Êàê è ìíå â äåòñòâå, òàê è ÿ åé âñåãäà ïîäðîáíî ðàçúÿñíÿþ ëó÷øå ïîñòóïàòü òàê, à íå èíà÷å.
Ïîïðîáîâàòü áîëåå ôîðìàëüíî îïèñàòü èëè ïîíÿòíî è òàê?
ß ïðîñèë îïðåäåëåíèå, èëè Âû íå îáðàòèëè âíèìàíèå?
Íî ðàç óæ Âû óêàçàëè íà îòðûâîê, òî äëÿ íà÷àëà ïîïðîáóåì îïðåäåëèòü êòî èç îòðûâêà èãðàåò ó Âàñ ðîëü "îáùåñòâà ñ íåðîâíûì îòíîøåíèåì ê ñåêñó" - Àëåêñ, äåâî÷êà, ìàìà, Êèì èëè Âëàäèìèð?  ÷åì îíî âûðàæàåòñÿ? À åùå îòâåòüòå: ðàçâå óìåñòíî íà îñíîâàíèè îòðûâêà èç õóäîæåñòâåííîãî ïðîèçâåäåíèÿ îáëè÷àòü îáùåñòâî â "íåðîâíîì" îòíîøåíèè?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òîãäà áóäüòå òàê ëþáåçíû - ñôîðìóëèðóéòå îïðåäåëåíèå "ðîâíîãî" îòíîøåíèÿ îáùåñòâà ê ñåêñó. ×òîáû áûëî âèäíî îòëè÷èå "íåðîâíîãî" îòíîøåíèÿ îò "ðîâíîãî".
Ýòî ñîâñåì íåñëîæíî. Âîò òàíöóåò ïàðà. Åãî ðóêè íà òàëèè ïàðòíåðøè, åå - íà åãî ïëå÷àõ. Íè âçãëÿä, íè ñëóõ íå öåïëÿþòñÿ. Òåïåðü ïðåäñòàâüòå òó æå êàðòèíó, íî åãî ðóêè íà åå ãðóäè (áåäðàõ) - äëÿ ìíîãèõ ýòî óæå âûäåëÿþùèéñÿ ôðàãìåíò. Èëè, ñêàæåì, ñèòóàöèÿ, êîãäà îí (îíà) â ãîñòÿõ ó íåå (íåãî). Ïðîâåäåííûé âå÷åð - â ïîðÿäêå âåùåé. Ïðîâåäåííàÿ â ãîñòÿõ íî÷ü - ïîâîä äëÿ âîïðîñîâ, îáñóæäåíèé, ðåâíîñòè è ïð. Âñòðå÷àþòñÿ çíàêîìûå ëþäè. Ïîöåëóé â ùå÷êó, ëåãêèå îáúÿòèÿ - íîðìàëüíî. Òîò æå ïîöåëóé, íî â ãóáû - óæå "àãà!". Åñëè çàøåäøèé â ãîñòè çíàêîìûé (çíàêîìàÿ) ãîëîäåí - íàêîðìèòü åãî (åå) - âïîëíå íîðìàëüíî, è ãîâîðèòü íå î ÷åì. Òà æå ñèòóàöèÿ, êîãäà ãîñòü (ãîñòüÿ) ãîëîäåí ïî òåïëó è ëàñêå - ïîâîä äëÿ øèðîêîãî äèàïàçîíà ðåàêöèé, îò äîïðîñà äî ñêàíäàëà.
Âîáùåì, "ðîâíîå" îòíîøåíèå - ýòî êîãäà "Ïåòÿ ïîøåë íà ìèòèíã, à Ìèòÿ ïîøåë íà ïåòòèíã".
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íî ðàç óæ Âû óêàçàëè íà îòðûâîê, òî äëÿ íà÷àëà ïîïðîáóåì îïðåäåëèòü êòî èç îòðûâêà èãðàåò ó Âàñ ðîëü "îáùåñòâà ñ íåðîâíûì îòíîøåíèåì ê ñåêñó"
Ýýý...
Îòðûâîê ïðèçâàí ïîêàçàòü îáùåñòâî ñ ÐÎÂÍÛÌ îòíîøåíèåì ê ñåêñó.
È âñå òóò èãðàþò ðîëü îáùåñòâà ÁÅÇ íåðîâíîãî îòíîøåíèÿ...
À ðîëü "íåðîâíîãî" îòíîøåíèÿ ê ñåêñó èãðàþò òàêèå ó÷àñòíèêè êîíôû êàê âû èëè, ñêàæåì, .
 íàøåé, ðåàëüíîé æèçíè.
åé âñåãäà ïîäðîáíî ðàçúÿñíÿþ ïî÷åìó èìåííî ëó÷øå ïîñòóïàòü òàê, à íå èíà÷å.
Âîò-âîò.
Íå áóäåòå ëè òàê ëþáåçíû è ìíå îáúÿñíèòü ñëåäóåò ê ñåêñó îòíîñèòüñÿ êàê ê ÷åìó-òî çàïðåòíîìó?
Áåç ññûëîê íà ñîáñòâåííîå âîñïèòàíèå (èëè ìîþ íåâîñïèòàííîñòü), ðåìàðîê òèïà "âñå ýòî çíàþò", "òàê ïðèíÿòî" è ïðî÷èõ íåîáúåêòèâíûõ àðãóìåíòîâ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
à â êàêîì âîçðàñòå Âàøà äî÷ü äëÿ Âàñ "âûðàñòåò"?