обезболили, а... а-больно!?

[света @]

На днях отправилась зубы полечить. Стоматологов боюсь....не передать как! Опыт! Приходя к врачу, надо-не-надо, обезболить все равно прошу.

Обезболили. Стали сверлить... больно! Все "заморожено" : язык, щека, часть зуба, наверное. А в одном единственном участке зуба, ой-е-ей, что творится. Потом уже спрашиваю у врача, почему? говорит,- плохая проводимость корня. Что это за зверь такой? Почему, когда все "заморожено", этот нерв все равно чувствуется? Да, вот, еще что.

Дело-то в том, что зуб- то лечим. Лекарство положили, временной пломбой прикрыли. Скоро идти нормальную пломбу ставить. Это что, зуб опять под бором вместе со мной выть будет?

А самая больная проблема заключается в том, что кариес начинается у меня из-под десны и зубы мои сыпятся со страшной силой, а видно эту самую дырку в зубе становится только тогда, когда зуб начинает просто разваливаться. И что с этим делать? Десны, кстати, здоровые.

[Натали-Виктория]

А может быть боль отражённая?

Нередко встречается боль в зубах от триггерных точек в мышцах.

[kmp]

Онемело на самом-то деле все, что могло. Больно, правда, было не по всему зубу, а в одной конкретной точке, но уж-от души. В общем дококлоли в нерв в самом уже зубе (бр-р-р-р ) Зато потом жить стало лучшее и веселее



Насколько я понял, боль возникает при раздражении нервных окончаний, находящихся в зубе. Кроме того, при инъекции непосредственно в пульпу дальнейшее лечение стало вполне терпимым. Хотя триггерный механизм вполне вероятен.



Есть одна странность: иногда при обработке бормашиной глубокой полости в области дна, пациент не испытывает боли. Но стоит дотронуться до некоторых точек на эмали, как пациент отмечает болезненность.



Всё-таки, формирование болевого ощущения в этой области очень специфично. Система тройничного нерва очень щедра на боль, одна только невралгия тройничного нерва чего стоит!

[LUCKY]

Вскрыли мы ее, поставили депульпин (так, кажется, называется нынешний мышьяк), ...



Уважаемые стоматологи,

мышьяк сейчас должен применяться? Или это прошлый век?

[trollebus]

Уважаемые стоматологи,

мышьяк сейчас должен применяться? Или это прошлый век?



Вопрос так не должен ставиться. Метод девитализации пульпы с помощью мышьяковистой пасты является полноправным методом. Мало того, иногда это просто спасение в определённых ситуациях.



Этот метод не выброшен на свалку и не переведён в некий резерв. Судя по фарм. справочникам и постоянному наличию As-пасты в магазинах медтехники - не просматривается никакой тенденции чтобы изъять мышьяк из обращения.



У меня всегда есть сильные анестетики позволяющие сделать витальную экстирпацию пульпы, но я всё больше убеждаюсь, что мышьяк имеет свою нишу и очень удобен при определённом варианте лечения.



И дело не в консерватизме врачей старшего поколения. Мне кажется молодые врачи с удовольствием пользуются этим методом. Хочется их выслушать по этому поводу.

[Ghost]

я использую девитализирующие пасты.

[enoise]

А у нас мышьяк запрещён, так же, как и пасты на основе формальдегида.

[bogdan_1710]

А у нас мышьяк запрещён, так же, как и пасты на основе формальдегида.

И Вам спасибо. Ситуация проясняется - в России свободы больше!

[Вл.Вл.]

А у нас мышьяк запрещён, так же, как и пасты на основе формальдегида.



Я признаю высокий уровень американской медицины, но диалектика мне подсказывает, что альтернативные мышьяку методы очень недешёвые и так же имеют осложнения и противопоказания.



Я хотел бы сам себе запретить/разрешить применять мышьяк. А также уметь очень тонко его применять. Врач с хорошей квалификацией не должен бояться пользоваться мышьяком, но и хорошо владеть современными/другими методами.



Расскажите, как в Калифорнии делают экстирпацию/ампутацию пульпы.

[Ой]

Еще раз спасибо всем за советы!

Отправилась вчера, к другому, правда, врачу. Прочистили каналы (представляете, как повезло,-корней оказалось всего 2!!! ), заложили какое-то лекарство (спрашивали про аллергию на йод) и закрыли все это дело временной пломбой. А еще сказали, что пери(о)донтит (не знаю как пишется правильно) есть, а потому все равно поболит еще. Но попытаемся, все-таки, сохранить его (зуб, в смысле!).Он действительно болит , но уже не так интенсивно. При накусывании больно, но, опять-таки, мне сказали, что это может быть, потом пройдет (правда же пройдет?!) А в общем боль локализуется по проекции нижней ветки тройничного нерва.

Да, насчет боли от триггерных точек....По-моему,все-таки характер болей - разный. Там ведь чувствуется больная мышца, и, чаще всего она спазмирована. Боль в обл. зуба появляется позже, как бы в дополнение к ноющей (тянущей) мышечной боли.

Когда болит зуб, - наоборот : сначала - он, а потом, присоединяется все вокруг . Разве не так?

[devil-Kitty]

Я признаю высокий уровень американской медицины, но диалектика мне подсказывает, что альтернативные мышьяку методы очень недешёвые и так же имеют осложнения и противопоказания.





Да, медицина имеет неплохой уровень. Но, наряду с этим, она черезмерно консервативна. Есть очень неплохие европейские препараты и технологии, которые не разрешены в США, т.к. не имеют одобрения от FDA (food and drug administration). Это иногда просто бесит

Но это вопрос политико-административный, типа "наши поезда самые поездатые поезда в мире" (с)





Расскажите, как в Калифорнии делают экстирпацию/ампутацию пульпы.



Экстирпация проводится в 1 или 2 этапа, в зависимости от наличия острого воспаления. Часто при острых процессах назначается курс пенициллина или клиндамицина, т.к. снижение рН в тканях в зоне воспаления сильно снижает эффективность действия анестетика.



Канал раскрывается и формируется гибкими корневыми борами. Технологии различны. Я лично использую Brasseler Sequence (http://www.brasselerusa.com/products/dEndodonDsply.cfm?type=ndntcs&id=1)

или

LightSpeed endo (http://www.lightspeedusa.com/productinfo.html)



Медикаментозная обработка - р-р гипохлорида Nа и/или EDTA

В случае острого воспаления зуб закрывают временно со штифтом из материала на основе Ca(OH)2. Но часто пломбирование проводится в тот же день.



Пломбируют гуттаперчевыми штифтами, хотя сейчас появились новые силиконовые материалы. Технологий заполнения тоже очень много. Традиционно изучают вертикальную или горизонтальную конденсацию.



Более современные методы - заполнение канала разогретой гуттаперчей из специального шприца или заполнение гуттаперчей холодной полимеризации, которая поставляется в капсулах с длинным тонким носиком и смешивается в амальгамном смесителе перед применением.



Брасслер, который я применяю, хорош тем, что корневые боры, бумажные штифты для просушки канала и гуттаперчевые штифты имеют стандартизированные размеры. Т.е. Я формирую канал бором до нужной рабочей длины (определяется при помощи apex locator и контрольного рентген-снимка), промываю, просушиваю бумажным штифтом и затыкаю гуттаперчевым конусом, который в точности соответствует форме обработанного канала. Штифт обязательно обмазывается пастой-герметиком. Излишек штифта обрезается нагретым инструментом. Вся процедура проходит довольно быстро.



На странице второй ссылки нарисован наконечник, который я применяю при обработке каналов.



Ампутация, как правило, проводится только на молочных зубах. На постоянных же иногда применяют прямое покрытие пастами гидроксида Са при травматическом обнажении пульпы при отсутствии инфекции.

[Baccarat]

Большое спасибо за подробный ответ.

Особое удовлетворение я испытываю от того, что в частных стомат. клиниках России используются те же самые методы и инструменты, какие Вы описали. Получается, что в этой области мы не отстаём от Америки.

[bvy]

Большое спасибо за подробный ответ.

Особое удовлетворение я испытываю от того, что в частных стомат. клиниках России используются те же самые методы и инструменты, какие Вы описали. Получается, что в этой области мы не отстаём от Америки.



Я бы сказал, даже наоборот... В США уделяется максимум внимания комфорту пациента, телевизоры, видео-очки, транквилизаторы, даже нагретые матерчатые мешки-"воротники" с травами внутри для комфорта... Уже чуть ли не совмещают массаж с лечением... Но вот только наиболее передовое оборудование и самая качественная оптика приходит из Европы. Я даже щипцы для удаления зубов покупаю европейские (и не только я)... Тот же Брасслер - это Европа... 4.5-кратные очки-бинокли, в которых я работаю - тоже Европа...

[Махха]

Брасслер, который я применяю, хорош тем, что корневые боры, бумажные штифты для просушки канала и гуттаперчевые штифты имеют стандартизированные размеры. Т.е. Я формирую канал бором до нужной рабочей длины (определяется при помощи apex locator и контрольного рентген-снимка), промываю, просушиваю бумажным штифтом и затыкаю гуттаперчевым конусом, который в точности соответствует форме обработанного канала.

А если канал имеет некруглое сечение?

[Витёк]

...

Да, насчет боли от триггерных точек....По-моему,все-таки характер болей - разный. Там ведь чувствуется больная мышца, и, чаще всего она спазмирована. Боль в обл. зуба появляется позже, как бы в дополнение к ноющей (тянущей) мышечной боли.

Когда болит зуб, - наоборот : сначала - он, а потом, присоединяется все вокруг . Разве не так?

Не так. При активной триггерной точке в нижней части m.masseter боль ощущается в последних зубах нижней челюсти на той же стороне. И это основная боль. Боль в триггерной точке определяется только при её пальпации.