История болезни

[ank]

Уважаемые доктора!

Дайте пожалуйста свои комментарии по моему случаю.

История болезни такова -

Сначала (январь 2005г) болезнь проявила себя в виде неприятных ощущений в головке члена. Затем к этому добавились боли в том месте, где паховая область примыкает к ногам, и периодически боли в пояснице. Через 2 недели после первых проявлений болезни обратился к урологу, который сделал анализ сока простаты и мазка, а также крови на сифилис и Спид. Анализ показал незначительное увеличение лейкоцитов в простате и молочницу в головке члена. Был прописан курс флукостата.

Однако после приема всего курса симптомы болезни абсолютно не уменьшились. При этом периодически стало возникать на пустом месте состояние усталости и опустошенности, отсутствие всяких желаний, в том числе сексуальных, - всякое движение требовало усилий воли. Это состояние обычно длилось один-два дня затем само проходило. Кроме того я обратил внимание что на окружности, которая расположена в месте примыкания члена к головке члена, появились белые точки. В апреле 2005 года у подруги был обнаружен хламидиоз, после чего я снова обратился к урологу, на этот раз в другом учреждении (центр ДНК исследований). Здесь были сданы анализы на хламидиоз, трихомоноз, микоплазму , уреплазму. Все четыре анализа дали отрицательный результат. Причем врач утверждал что метод ДНК диагностики, который у них используется , дает самый достоверный и гарантированный результат из всех существующих методов. По поводу белых точек он сказал, что это сальные выделения, которые являются нормой.

Не смотря на отрицательные результаты анализов, я решил все таки применить ту же схему лечения, которую прописали подруге по поводу хламидиоза , и пропил курс из рулицина (2 упаковки) в сочетании с уколами циклоферона (5 ампул через день). После этого курса примерно на месяц наступило улучшение, хотя периодически беспокоили неприятные ощущения в промежности, однако затем последовал сильнейший приступ все того же непонятного нечто, - в течении двух дней единственным желанием было зарыться в подушки и чтобы тебя не трогали. Кроме того, я заметил что у меня на наружной стороне пальцев рук проступили мелкие пупырышки. После завершения приступа пупырышки постепенно сошли на нет, однако в нескольких местах осталось что то наподобие бородавки, только не коричневой, а такого же цвета как кожа. Кроме этого, я обратил внимание что на на головке члена можно различить множественные красные пятнышки (возможно оно там было всю жизнь, просто никогда раньше оно не подвергалось столь доскональном вниманию). В первую ночь после окончания этого приступа, через несколько часов после полового акта меня вдруг стала беспокоить сильнейшая боль в области промежности, из разряда – «хоть на стенку лезь». (Замечание – я раньше одно время практиковал голодание, и точно такая же боль у меня несколько раз была когда несколько суток ничего не ешь).

В июле в течение нескольких дней ощущался зуд во всем теле, при этом в районе груди и бедра появились красные высыпания. Через несколько дней все эти симптомы прошли.

На момент сейчас ситуация такая:

симптомы уретрита сошли на нет, осталось только неярко выраженные неприятные ощущения в промежности и приступы усталости, не такой сильной как раньше но более длительные, - по три по четыре дня.

//**

Собственно понятно что наиболее очевидный ответ который я получу

- "у вас простатит , сдавайте анализы".

Но анализы то я сдавал два раза в разных клиниках, как только появились первые симптомы побежал к доктору, как говорится "впереди своего визга".

Но анализы отрицательные а болезнь есть. Что делать? Может это какая то специфическая болезнь, которая не входит в стандартный набор?

Или вообще какие нибудь гельминты? Или если все таки недиагностируемый случай то какую методику анализа мне можно применить и на какие инфекции в первую очередь?

[Garik21]

На момент сейчас ситуация такая:

симптомы уретрита сошли на нет, осталось только неярко выраженные неприятные ощущения в промежности и приступы усталости, не такой сильной как раньше но более длительные, - по три по четыре дня.

//**

Собственно понятно что наиболее очевидный ответ который я получу

- "у вас простатит , сдавайте анализы".

Но анализы то я сдавал два раза в разных клиниках, как только появились первые симптомы побежал к доктору, как говорится "впереди своего визга".

Но анализы отрицательные а болезнь есть. Что делать? Может это какая то специфическая болезнь, которая не входит в стандартный набор?

Или вообще какие нибудь гельминты? Или если все таки недиагностируемый случай то какую методику анализа мне можно применить и на какие инфекции в первую очередь?

Сперва замечания по тактике лечения. Позор для врача ДНК-центра который зная, что ваша девушка проходит лечение хламидиоза, не предложил лечения САМ. Совершенно тупейшая ситуация, которая к сожалению повторяется очень часто: пациент обращается по факту болезни партнера, а ему делают анализы и, при получении отрицательных результатов отправляют восвояси: вы, мол, здоровы. Нарушается главная аксиома венерологии: независимо от результатов исследований лечению подлежат ВСЕ контактные лица!

По поводу ваших симптомов... Они действительно могут быть связаны с хроническим простатитом, но не только с ним.

Вас смущает то, что анализы не выявляют инфекцию? Так ИППП не обязательно должны присутствовать при хроническом простатите.

Корректных диагностических исследований по поводу ХП у вас не проведено (имеется в виду 4-х или 2-х стаканная проба).



Словом вывод: ищите специалиста владеющего вопросом.

[Lusico]

Не всегда простатит является первичным (может быть одним из проявлений системного заболевания). ИППП не единственная причина простатита. В принципе, Ваша клиника похожа на Рейтера, но это не факт.

Есть несколько вопросов. Повышалась ли температура? Принимали ли какие-нибудь препараты в момент приступа и был ли эффект? Сдайте общий анализ крови (в момент приступа, особенно если повышенна температура) и иммунограмму (интересует ЦИК). ПЦР выявит возбудетеля если он есть в данный момент. В период ремиссии хламидий может не быть и ПЦР будет отриц. Лучше сдать сок простаты после/во время приступа. Попробовать во время приступа что-нибудь из НВПС (например НАЙЗ).

Найдите специалиста, который будет Вами заниматься. Назначить анализы может любой человек, сложнее их трактовать.

[Solnishko]

В целом согласен, кроме следующего:

Не всегда простатит является первичным (может быть одним из проявлений системного заболевания).

Это какого?

Если вы имеете в виду б-нь Рейтера, то протестую. Простатит часто можно обнаружить при этом заболевании, но говорить что это проявление Рейтера...

ПЦР выявит возбудетеля если он есть в данный момент. В период ремиссии хламидий может не быть и ПЦР будет отриц. Лучше сдать сок простаты после/во время приступа.

У вас есть данные подтверждающие эти слова? Можно ли ссылочку?

[Денис...]

Уважаемые доктора, спасибо за ответ.

Правильно ли я понял что мне следует дождаться обострения и в этот момент пойти к врачу? Дело в том что на момент сейчас симптомы фактически сошли на нет, - но как то неприятно чувствовать что здоровье у тебя "с гнильцой" и в любой момент оно - это непонятное нечто, может в твоем организме снова разразиться.

Вот пишут про так называемую провокацию пирогенналом . Я знаю по вашему форуму что существует мнение врачей что это полный бред... - вы тоже разделяете это мнение?

Теперь , если я пойду к врачу, что мне у них спрашивать? - Делают ли они 2-х и 4-стаканную пробу? Этот метод диагностики так и называются или у него есть наукообразное название ,(ну , не хочется чтобы на мне врачи свое чувство юмора демонстрировали )

По вашим вопросам:

Температуру во время приступов я не мерил, но субъективно ощущения были как при гриппе с температурой,

препаратов тоже не принимал никаких.

Хотя нет, выпил таблетку эхинацеи и родиолы розовой - и после этого полегчало.

Насчет болезни рейтера - оно вроде проявляется как воспаление суставов, - но тьфу тьфу в суставах вроде ничего не чувствовал.

Насчет хорошего врача - может случайно знаете коллег из Саратова кого можете порекомендовать ?

[sakrit]

Уважаемые доктора, спасибо за ответ.

Правильно ли я понял что мне следует дождаться обострения и в этот момент пойти к врачу? Дело в том что на момент сейчас симптомы фактически сошли на нет, - но как то неприятно чувствовать что здоровье у тебя "с гнильцой" и в любой момент оно - это непонятное нечто, может в твоем организме снова разразиться.

Профилактика: не хватать инфекций, подвижный режим (т.е. не сидеть беспролазно - работа-машина-дом) и регулярная половая жизнь. Если добавите к этому какую-то глобальную систему оздоровления: здоровое питание, закаливание, регулярный фитнес, то о болезни можно и забыть.



Вот пишут про так называемую провокацию пирогенналом . Я знаю по вашему форуму что существует мнение врачей что это полный бред... - вы тоже разделяете это мнение?

Провокацию проводить не требуется. Мы тут уже обсуждали до вас http://forums./showthread.php?t=15412&page=4&pp=15



Теперь , если я пойду к врачу, что мне у них спрашивать? - Делают ли они 2-х и 4-стаканную пробу?

Вам нужно сдать бакпосев первой, второй пробы мочи, секрета предстательной железы и постмассажной пробы с определением титров выявленных бактерий. Это классическая проба Мирз-Стэми. Упрощенный вариант - бакпосев первой и постмассажной пробы мочи.



В Саратове никого к сожалению не порекомендую.

[Vladimir]

Если вы имеете в виду б-нь Рейтера, то протестую. Простатит часто можно обнаружить при этом заболевании, но говорить что это проявление Рейтера...

Честно говоря, я не вижу принципиальной разницы, поэтому готов с Вами согласиться.



У вас есть данные подтверждающие эти слова? Можно ли ссылочку?



В основном собственные наблюдения.

Насчет разницы мазок/сок простаты

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abs tract&list_uids=8689091&query_hl=23

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abs tract&list_uids=7951593&query_hl=23

[pchelka]

Правильно ли я понял что мне следует дождаться обострения и в этот момент пойти к врачу?

Ждать не надо (ожидание смерти подобно). Не надо настраивать себя на болезнь. Вполне возможно, что это больше не повториться после проведенного лечения.



Хотя нет, выпил таблетку эхинацеи и родиолы розовой - и после этого полегчало.



После того не значит от того. Сомневаюсь, что эти препараты имеют отношение.

[hernih89]

Уважаемые доктора, спасибо за рекомендации, я ими обязательно воспользуюсь. Еще вопрос... не знаю к вам или нет... но может с чем то подобным сталкивались.

пока собирался со сдачей анализов, здоровье преподнесло очередой сюрприз.. -

был очередной "приступ" - ну как водится, слабость, тяжесть в затылке, неприяные ощущения в промежности и в области паха..

Потом через день прошло.

Но... я заметил у себя болезненное уплотнение в промежности, точнее в анальной области - в том месте где оно переходит в промежность..

Вот теперь вообще не знаю к кому обращаться, то ли гемморой толи лимфатический узел там какой нибудь

Может это быть следствием урогенитальной инфекции? Если да то что это?

Короче не знаю к кому обращаться, - к урологу, прокологу, гельминтологу, или не дай бог, онкологу.

Понятно что без осмотра ничего скорее всего непонятно.... но может все таки есть какие то предположения?

[Wella]

был очередной "приступ" - ну как водится, слабость, тяжесть в затылке, неприяные ощущения в промежности и в области паха... Потом через день прошло.

В такие моменты и нужно взять себя в руки и доползти до врача. Простейшие мероприятия: измерение давления, пульса можно проделать и самому.

Но... я заметил у себя болезненное уплотнение в промежности, точнее в анальной области - в том месте где оно переходит в промежность..Вот теперь вообще не знаю к кому обращаться, то ли гемморой толи лимфатический узел там какой нибудь

Может это быть следствием урогенитальной инфекции? Если да то что это?

Геморрой, куперит, парапроктит или что-то еще решит врач, дойдите хоть до какого-либо.

[Maximn]

Уважаемые доктора, прошу прощения что я превратил ветку вашего медицинского форума в некое подобие онлайнового дневника по своей хвори.

В общем продолжение таково -. После долгого раздумья на тему где же в Саратове найти хорошего доктора, я решил пойти наиболее простым путем, - отправился в клинику Саратовского Медицинского Института, распечатав предварительно эту ветку форума.

Женщина, ведущая прием, выслушав мои симптомы, не захотела читать распечатку. Когда я ей все же показал на названия тех методов анализа на хламидии которые здесь предлагали, она сказала что есть ПРЦ метод, есть люминсцентный и есть анализ на антитела. Остальные методы если и есть то в нашем городе не применяются.

После чего выписала мне направления на анализы спермы , сока простаты и мазка и уретры. Хотела еще прописать провокацию пирогенналом, которую впрочем легко заменила на провокацию алкоголем когда я заявил протест. Против двух бутылок пива протеста заявлять не стал.

Результаты анализа меня как бы даже поначалу порадовали. У меня хоть что нашли!

Результаты таковы:

а)хламидии люминисцным методом – отсутсвуют

б)трихомондады в сперме – присутсвуют.

в)Лейкоциты в сперме – 30 % при норме 10.

г)Сок простаты – более менее в норме.

В-общем, виновником всех бед были названы трихомонады

Вот что мне выписали:

а)циклоферон 10 раз через день

б)метронидазол(обязательно датский) 0, 5 *4 *10

в)атрикан 0,25*2*8

г)юнидокс-солютаб 2*10

д)свечи осарбон 10

е)магнитотерапия на промежность.

//****************

Теперь вот у меня какой ход мыслей и какие вопросы на этот счет.

а)У меня искали хламидиоз методом ПРЦ и люминисцентным, - не нашли.

Насколько вероятно что он все таки есть? Если такая вероятность ощутима то может раз уж начал антибиотики глотать пролечиться от него ? Я имею в виду рекомендации с вашего форума , точнее , рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения, ссылку на которых я на форуме нашел.

б)Если эти трихомонады есть у меня то сомнительно чтобы их не было у подруги (мы друг другу доверяем … в смысле не безопасный у нас секс)

Имеет ли смысл как рекомендовал врач ей тоже пройти анализы?

Может лучше сначала пролечиться по той же схеме что и я?

в)Насколько оправданным можно считать такую схему лечения трихомоноза?

есть ли на эту тему рекомендации ВОЗ?

(мнения что нужно бежать от доктора который назначает физиопроцедуры я у вас читал и наверное оно верно – но бежать мне некуда -только к вам)

г)Если покупать все вышеназвнанные лекарства( или иные если порекомендуете другую схему лечения) то как не нарваться на подделку?

Спасибо.

[Kitty]

Уважаемые доктора, прошу прощения что я превратил ветку вашего медицинского форума в некое подобие онлайнового дневника по своей хвори.

В общем продолжение таково -. После долгого раздумья на тему где же в Саратове найти хорошего доктора, я решил пойти наиболее простым путем, - отправился в клинику Саратовского Медицинского Института, распечатав предварительно эту ветку форума.

Женщина, ведущая прием, выслушав мои симптомы, не захотела читать распечатку. Когда я ей все же показал на названия тех методов анализа на хламидии которые здесь предлагали, она сказала что есть ПРЦ метод, есть люминсцентный и есть анализ на антитела. Остальные методы если и есть то в нашем городе не применяются.

После чего выписала мне направления на анализы спермы , сока простаты и мазка и уретры. Хотела еще прописать провокацию пирогенналом, которую впрочем легко заменила на провокацию алкоголем когда я заявил протест. Против двух бутылок пива протеста заявлять не стал.

Результаты анализа меня как бы даже поначалу порадовали. У меня хоть что нашли!

Результаты таковы:

а)хламидии люминисцным методом – отсутсвуют

б)трихомондады в сперме – присутсвуют.

в)Лейкоциты в сперме – 30 % при норме 10.

г)Сок простаты – более менее в норме.

В-общем, виновником всех бед были названы трихомонады

Вот что мне выписали:

а)циклоферон 10 раз через день

б)метронидазол(обязательно датский) 0, 5 *4 *10

в)атрикан 0,25*2*8

г)юнидокс-солютаб 2*10

д)свечи осарбон 10

е)магнитотерапия на промежность.

//****************

Теперь вот у меня какой ход мыслей и какие вопросы на этот счет.

а)У меня искали хламидиоз методом ПРЦ и люминисцентным, - не нашли.

Насколько вероятно что он все таки есть? Если такая вероятность ощутима то может раз уж начал антибиотики глотать пролечиться от него ? Я имею в виду рекомендации с вашего форума , точнее , рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения, ссылку на которых я на форуме нашел.

б)Если эти трихомонады есть у меня то сомнительно чтобы их не было у подруги (мы друг другу доверяем … в смысле не безопасный у нас секс)

Имеет ли смысл как рекомендовал врач ей тоже пройти анализы?

Может лучше сначала пролечиться по той же схеме что и я?

в)Насколько оправданным можно считать такую схему лечения трихомоноза?

есть ли на эту тему рекомендации ВОЗ?

(мнения что нужно бежать от доктора который назначает физиопроцедуры я у вас читал и наверное оно верно – но бежать мне некуда -только к вам)

г)Если покупать все вышеназвнанные лекарства( или иные если порекомендуете другую схему лечения) то как не нарваться на подделку?

Спасибо.



А какой в результате диагноз? Какова причина лейкоспермии (если это действительно лейкоспермия, т. к. не дана концентрация лейкоцитов в 1 мл)? Если не простатит, то что: везикулит, куперит, уретрит? Мне не понятно...



Хламидий нет и маловероятно что из проворонили.



Если исходить из того, что лечим трихомониаз - в перечне препаратов явный перебор, много лишнего.



И вообще, учитывая сумасшедший бардак, происходящий в стране с диагностикой трихомониаза есть сомнения, что у вас действительно нашли трихомонады а не клетки эпителия. Не удивлюсь если у девушки не выявят T. vaginalis. Вы же не помираете и у вас нет острых симптомов, пересдайте сперму на бактериологическое исследование для выявления трихомонад.

[Deniza]

Уважаемый доктор, спасибо. Можно еще пару вопросов...

Если исходить из того, что лечим трихомониаз - в перечне препаратов явный перебор, много лишнего.



Если исходить из постулата что эти трихомонады все же есть ,

- что бы порекомендовали ты.

Вот читаю с сайта ВОЗ

http://www.cdc.gov/STD/treatment/5-2002TG.htm#Trichomoniasis

-там пишут что вообще можно ограничиться однократным приемом метронидазола.





Вы же не помираете и у вас нет острых симптомов, пересдайте сперму на бактериологическое исследование для выявления трихомонад.

- Так я у меня их в сперме и нашли. Или еще есть какой то специфический способ диагностики.

Кстати все эти "везикулит " произносилось в качестве предположения врачом.

В общем решил что пока у меня нет возможности поехать в Москву и попасть на прием к толковым докторам, буду лечиться по рекоменациям наших, - хотя все же хотелось бы услышать что в этой ситуации бы посоветовали вы.

[V_JANE@rambler.ru]

Уважаемый доктор, спасибо. Можно еще пару вопросов...

Если исходить из постулата что эти трихомонады все же есть ,

- что бы порекомендовали ты.

Вот читаю с сайта ВОЗ

http://www.cdc.gov/STD/treatment/5-2002TG.htm#Trichomoniasis

-там пишут что вообще можно ограничиться однократным приемом метронидазола.

- Так я у меня их в сперме и нашли. Или еще есть какой то специфический способ диагностики.

Кстати все эти "везикулит " произносилось в качестве предположения врачом.

В общем решил что пока у меня нет возможности поехать в Москву и попасть на прием к толковым докторам, буду лечиться по рекоменациям наших, - хотя все же хотелось бы услышать что в этой ситуации бы посоветовали вы.

Официальные рекомендации по лечению трихомониаза:

Метронидазол 0.5 х 2 раза в день - 7 дней

или

Метронидазол 2 г одногратно внутрь.





Учитывая ваш длительный анамнез рекомендую лечить по первому варианту, его эффективность несколько выше.

К лечению стоит приступать одновременно с девушкой. Препарат пить строго после еды (поплотнее), спиртного - ни капли.

[Linda]

Хламидий нет и маловероятно что из проворонили.



Если исходить из того, что лечим трихомониаз - в перечне препаратов явный перебор, много лишнего.



И вообще, учитывая сумасшедший бардак, происходящий в стране с диагностикой трихомониаза есть сомнения, что у вас действительно нашли трихомонады а не клетки эпителия. Не удивлюсь если у девушки не выявят T. vaginalis..

Насчет диагностики вы оказались правы.

Мы решили таки для надежности сделать анализы для девушки

Но потраченные полторы тысячи не прибавили ясности.

У нее хмд и нет трихомноза , у меня наоборот.

Ей назначили

Флагин

атрикан

таривид

нистатин.

Вот теперь думаю,

то ли применить просто назначенную ей схему,

то ли просто взять рекомендации Воз по лечению этих болезней и применить сумамед от хмд и метронидазол от тхм..., добавив к этому атрикан как единственное что в наших схемах пересекается.

В общем понятно что по инету мне никто рекомендаций давать не будет

но ... если я пойду по второму пути, не будет проблемы с совместимостью лекарств?

Или лучше последовательно пролечиться .. сначала от ХМД сумамедом потом от ТХП метронидазолом?