Зарегистрироваться
  1. Аватар для nedug103528 Новичок
    сообщений
    3
    3 сентября 2015 года в этой садисткой «клинике» вследствие бездарного, циничного «лечения» под руководством садистов-химиотерапевтов Пылёва и Жандарова скончался наш всеми любимый папочка (62года), тёплый души человек, хороший семьянин и просто добрый человек. В начале июля наш папа (диагноз РАК Желудка 4 стадии с метастазами в печень) полный надежд, с верой хоть в какой-то более менее положительный исход лечения приехал сам на метро на консультацию к этому Пылёву, который обласкал его слух о чудо-действии химиотерапии по системе «золотой стандарт» и о том, что всё это продлит жизнь на годы, долгие годы….. Но то, что вероятность того, что опухоль отреагирует, а со слов Пылёва уже после смерти папы, эта вероятность составляет всего 30% (а на самом деле и того меньше, т.к. верить ему вообще нельзя, в чем мы все убедились по ходу его «лечения»), и то что если она «не пойдет» и это окончательно в разы ослабит организм и окончательно добьет иммунитет папы и его самого - этот негодяй на консультации умолчал. Впоследствии всё это оказалось наглой звериной, нами проверенной на горьком опыте ложью.

    За 2 месяца, всего за 2 месяца(!) лечения эти нелюди высосали из нас около 3 миллионов рублей (вдумайтесь!) и отправили его в морг. Они не просто высосали, высосали внаглую, и окончательно добили папу своим пренебрежительным «лечением» и неправильно подобранными препаратами, на которые опухоль вообще (!!!) не отреагировала, ВООБЩЕ!!!! а наоборот увеличилась, увеличилась в 1,5 раза на теле желудка и в 3 раза (!!!) увеличились метастазы в печень + пошел воспалительный процесс, включая механическую желтуху и тромбоэмболию.

    Мы полностью согласны, что под предлогом дичайшего страха (а у кого, кто в первые слышит об онкологии страха нет?), нами была допущена ошибка, но не смертельная, и вначале он был госпитализирован в клиническую больницу №13 (Велозаводская) на обследование, где врачи и поставили ему диагноз рак желудка 4 стадии с мтс в печень, установили ему гастростому – и отправили в диспансер по месту прописки. Да, мы технически потеряли время (2 недели), пока ранка заживала, но после выписки папа работал на огороде, ездил в банк, делал дела по дому, мешал только бандаж и резкая боль в месте, где трубка, да похудел на 5 кг, но ЗА ЭТО ВРЕМЯ ОН НЕ ЗАГИБАЛСЯ, он не пожелтел как осенние листья, не синел, никаких рвот, никакой сверхслабости, никакого асцита – ничего не было, у него были силы делать дела, строить планы по огороду, ездить – обратите на это внимание.

    После этого в институте Герцена, где диагноз уже окончательный и был подтвержден, была проведена МРТ, взята биопсия, но, к сожалению, химиотерапию они отказались делать стационарно даже платно. Тобишь чтобы оставаться там на лечении нам было отказано только саму химиотерапия у них, отходняк – дома. Нас это не устроило. Стали искать клинику где принимают стационарно, чтобы он там лежал на химиотерапии. Я считаю что любой (!) человек поступил также бы у кого есть деньги. Были идеи лечиться в действительно мировых центрах в Германии, но этот Пылев намеренно отговорил (уже в процессе «лечения»), что там мол всё тоже самое только в 1,5 раза дороже. И это тоже оказалось наглой циничной Ложью.

    Я до конца жизни буду винить себя в том что сам лично не смог приехать на консультацию к этому садисту-Пылёву, не вкусил его ехидной улыбки о Волшебной Сказке с несчастливым концом и щедро оплаченной.

    О «Европейской» «клинике»

    Запомните, раз и навсегда, никакая эта не «европейская» клиника, а ООО «Центр инновационных медицинских технологий», слово «европейская» - это ширма, это шкура, это маркетинг, который, кстати, надо отдать этим нелюдям должное, развит у них мегаотлично. В России с помощью маркетинга можно заставить человека хоть застрелиться и умельцам в этом деле позавидует любой западный карточный шулер. Все что пишется на их официальном сайте – ложь на 90%, все эти отзывы положительные с восхвалебным блением их чернобога – все это проделки их самих же (администраторов или специально нанятых людей) и я думаю, что по складу диалекта речи и с этно-психологической точки зрения не трудно определить, что они идентичны по набору слов, связок-переходов и пишутся одни и теми же людьми. Просто запомните это и никогда не введитесь на это.

    Цены

    О ценах в этой конторе не стоит говорить много, это чистый развод, почитайте другие отзывы, это максимальное животное обдиралово на каждом (!) этапе-эпизоде «лечения». Цель проста и понятна как сахар: максимальное извлечение прибыли на любом этапе лечения, на любом! Вначале вы подписываете предварительный прейскурант на 170.000 на 3 дня. Смело умножайте на 1,5 и вы окажитесь в более понятном и реалистичном ценовом поле. Любой шорох, любое движение – оплачивается. Вы ложитесь. Внесли депозит 170000 рублей, процесс пошел. А что такое «процесс пошел» ? Телефоны не отключайте, через 2 дня вам начнут трезвонить админы: еще 50 тыс, ещё 130 и так далее. Вы даже теоретически не сможете понять, ЗА ЧТО ВЫ ТАМ ПЛАТИТЕ, с вас сдерут, вам всё подготовят в листе, вы не сможете это проверить – и будьте в этом уверены как в своем имени в паспорте. Или вы до сих пор думаете что за такие бешенные деньги к больному будут на корточках ходить и не отходить от него как в самых лучших медицинских фильмах Голливуда? – да вы глубоко заблуждаетесь, читатель. Обход 1-2 раза в день не больше 2-4 минут. Цена вопроса 5000 рублей. Любое открытие рта врача – платное. Любое! Все няньки-сиделки – оплачиваются отдельно и в цену суточного пребывания не входят. Вроде за такие бешенные деньги врач просто этически ОБЯЗАН информировать родственников о ходе лечения ежедневно: как состояние, какие процедуры прошли за день и т.д. Ничего подобного. Вы сами должны бегать по клинике и искать их , стоять ждать когда они придут. Сами! Мы москвичи, почти каждый день ездили. А те люди, которые из далека? А знаете, сколько раз нам позвонил наш лечащий врач и проинформировал нас о ходе лечения? Один! Всего один раз! Я так понял у них это не принято, да и зачем? – деньги же капают. Каждый день идет технический сбор: давление, кровь, перевязки и т.д – все это конечно же нужно, не спорю, но не за такие же деньги!!! И все это оплачивается отдельно и в цену суточного пребывания не входит, но это ещё семечки.


    Врачи клиники

    Я не собираюсь глобально поливать однородной грязью этих проходимцев, дабы не усыпить читателя, а всем предлагаю набрать в гугле или яндексе такие «Европейские» имёна как Пылев, Савенко, Жандарова и т.д. и Вы все сами увидите, что больше, как кроме на сайте «европейской клиники» и рядовых пролетарских форумах, где эти нелюди сами себя и рекламируют - вы их не встретите. Вы сомневаетесь? Не поленитесь, погуглите. Не возникает ли у Вас, читатель ещё сомнения по поводу «европейских» имен вышеназванных персонажей? Всё это станет Вам понятно, если Вы встанете на мою точку зрения – никакие это не европейские онкологи, а боговозомнившие себя рядовые дилетанты, которые накручивают себе цену в 10-ки раз выше рыночных. Все что они преподносят на их официальном сайте – наглая богомерзкая ЛОЖЬ! ЛОЖЬ! ЛОЖЬ!
    И эти негодяи считают себя превеликими онкологами, которые консультируются с ведущими мировыми клиниками США, Европы (у них на сайте так написано, не поленитесь, почитайте). А знают ли мировые онкологи Израиля, Америки и Европы вообще о существовании этих персонажей, о которых мы узнали только на их оф.сайте и обычных маркетинговых медицинских форумах?

    О каких то консультациях с ведущими европейскими и американскими онкологическими центрами, которыми эти негодяи разукрашивают свою официальную страничку – вы просто забудьте. Выкиньте это из головы раз и навсегда. Это частная клиника. Маркетинг работает – караван идет. Какие консультации? Зачем? О чем вы? Пылев и Ко с раннего утра и до 11-12 ночи все на своем рабочем месте на Духовском переулке и я сильно сомневаюсь (но это моё мнение), что в свои выходные дни эти ребята куда то катаются, летают, тратят времена свои на скайпы, переписечки, перемениваются каким то «опытом» и т.д.

    Бумажные обои на мощном маркетинговом клее – вот их цель привлечения непросвещенных онкобольных !

    Большая часть врачей – все молодые люди, от 25 до 40 лет. По вышеназванной схеме можете также продифиренцировать каждого врача-адепта этой «клиники» на предмет «европеизации» и все сомнения о правдивости их преподнесения внезапно исчезнут, как и возникли. Все эти приглашения и семинары Израильских врачей с Мировым именем в их клинику – имеет место быть, но всё это оплаченный маркетинг. Вот, мол, смотрите, читайте, непросвещенные, - в Нашу Клинику таакие Онкологи приезжают, а вы, мол ещё не верите, что мы настоящая «европейская клиника», что только мы исцеляем больных на последних стадиях и только мы и никто другой, у нас сверх оборудование, правда МРТ (сканер, где сами опухоль проверяют они за 3 года так и не удосужились поставить у себя, обследование – в другом месте. Транспортировка – а как Вы думаете, кто оплачивает?) - Всё это ширма. Пригласить можно кого угодно, куда угодно, хоть Мадонну, хоть Марадонну да кого угодно и приедут они, и куда вы им скажите за сумму, которую они укажут. Платите и будет зрелище да хоть на крыше вашего дома. Сомневаетесь?


    Вы только вдумайтесь, за миллионы рублей мы доверили жизнь нашему дорогому папе каким то малоизвестным проходимцам не то что по меркам Европы, да и в самой России матушке! Которые безжалостно с превиликим садизмом обласкали слух и прожжужали уши о своих «методах», которые привели за 2 месяца человека, который САМ ПРИЕХАЛ – в морг.


    Обследование.

    Читатель, если Вы пройдете обследование в действительно ведущих клиниках Европы, Америки, Швейцарии, Японии и с диагнозом на руках постучитесь в кабинет к Пылеву, то будьте уверенны на 100%, что этот нехороший человек обязательно заставит Вас снова пройти обследование у них. Обязательно заставит Вас снова лечь под сканер, снова вас будут протыкать, тревожить опухоль, брать биопсию и т.д. для «удостоверности диагноза». Их, этих нелюдей, абсолютно не интересует Ваши диагнозы, поставленные сторонним медицинскими центрами не только на территории РФ, а и за её пределами. Имейте это ввиду. А то, что опухоль и вообще онкобольных строго не рекомендуется по несколько раз протыкать, облучать, сканить, ослаблять наркозом – этих сссадистов не интересует. Это заранее спланированное обдиралово, абсолютно некорректное и ненужное для больных людей и, конечно же, очень щедро оплаченное.

    Лечение

    Любой онкобольной для этой клиники – полумертвый уличный кот (полумертвый только с их точки зрения), с которого просто надо высосать всеми доступными методами побольше денег перед уходом в могилу. Возьмите, пожалуйста, читатель, это за аксиому и как можно быстрее встаньте на эту точку зрения и тогда все остальное сразу станет Вам понятно. Кстати, Пылёв общается с онкобольными на «ты», потому что ему абсолютно плевать, мол, вы все равно все умрете, ну через 2 месяца, так чрез год и т.д. Ну конечно же, никакие депутаты и публичные лица в этом лагере не лечатся, лечатся они все заграницей, Пылев об этом прекрасно знает. Безусловно, люди, которые впервые сталкиваются с таким страшным диагнозом как рак, попадают в проекцию жуткого страха, это действительно так, страх начинает управлять людьми. Слово «рак» закупоривает все полушария мозга отвечающее за логические мышление, люди ослеплены, ослеплены мгновенно. Люди готовы платить любые деньги. Хорошо, что кто то из знакомых посоветует что то, которые хоть что то понимают в химиотерапии и офицальном лечении рака, на которой и строится весь этот многомилионнй черный бизнес. А что делать, если таких знакомых нет? Тогда на это есть Пылёв!! Ну никто в России не лечит рак 4 стадии и никто не даёт благоприятных прогнозов на долгие долгие годы (да, Пылев?), а вот этот Пылев даёт, ещё как даёт! Всем даёт! У него, мол, видите ли, своя методика лечения, построенная на абсолютно не доказанных медицинских постулатах. Она у него единственная в мире, читатель! Только у него опухоли «рассасываются», только у него многие «исцеляются», только него метастазы гаснут. Не кажется ли Вам читатель, что только такое преподнесение уже напоминает обычный металлический звук по пустому бочонку даже и не читая вышеописанное?

    Я ни в коем случае не ущемляю их врачебные свойства, но такого божественного превосходства над другими онкологами даже по российским меркам да и само преподнесение неинформированным онкобольным такой позиции я считаю – это сверх наглость, пренебрежение, циничная ложь. Ну родинку то они вам удалят, ну вырежут они вам поджелудочную за миллион рублей (цена операции), а скажите пожалуйста, а кто за сто лет ещё не научился подобной хирургии из врачей в этой области?

    Нет, чтобы повысить иммунитет папы, взять за правило – НЕ ТРОГАТЬ И НЕ БЕСПОКОИТЬ ОПУХОЛЬ, эти нелюди, эти звери стали сразу же удалять ему эту гастросому, стали резать, наркозить, тревожить, раздражать, ослаблять организм. Мол, она вам не нужна, она ни к чему, наши методы и планы лечения – самые лучшие вл Вселенной! Наверно логичнее в случае папы было оставить на ПОСЛЕ все эти деньговысасывающие махинации, т.к. просвет в пищеводе у него НЕ БЫЛ КРИТИЧЕСКИМ и пища проходила. Наверно, Пылев, самой приоритетной задачей в его случае первым делом надо было поднять кислотно-щёлочной баланс в организме, хотя бы поднять его до нейтральных значений. рН мочи=5,5 – это же сильнейший ацидоз, организм вхлам закислен, в такой кислой среде не только всякая плесень заведется типо «рака», там хоть джунгли открывай. Ну не тут то было. Какая кислотность? Всё там нормально (Жандарова). Да, Жандарова (стаж 15 лет в онкологии), конечно, же все нормально, рН мочи 5,5 а рН крови в августе=5 (!) Кислая среда – рай для плесени! Да, Пылев и Ко, конечно же всё это ерунда, куда там, нам простым смертным до причин онкологии, кроме тебя, плюшевого божка. И этот самый приоритетный показатель они даже не попытались сдвинуть, обсмеяли в пух и прах! На горизонте мелькали совсем другие Планы. Эти изверги преследовали совсем другую цель. С самого первого дня «лечения» эти садисты беспрестанно стали протыкать, резать, наркозить организм папы, чтобы удалить гастросому, а это всё деньги, деньги, деньги, нервы, иммунитет ослабляется, плюс снова время теряется, ведь ранка должна же зажить, а она не заживала быстро, время идет, опухоль в ослабленном организме - как рыба в воде. Они все это прекрасно понимали.

    ЭТИ НЕЛЮДИ ЭТО ВСЕ ПОНИМАЛИ И ОСОЗНАВАЛИ.

    Ну какой же врач при раке 4 стадии станет насиловать организм больного этими на тот момент НЕПРИОРИТЕТНЫМИ операциями? Только садисты! Потом просто зззамучили отца своими стентами. Потом стент в стент. Это опять наркоз, опять ослабленный иммунитет. Стент поставили. Через 3 дня эти нелюди снова его наркозят, чтобы мол посмотреть как стоит стент. Ну конечно же он мигрировал. Что делают эти садисты? – Они снова его наркозят, ослабляют организм, залезают эндоскопом чтобы поправить, тревожат опухоль. И так несколько раз. А это всё деньги, деньги, деньги. Потом они решили убрать этот стент и поставить другой, уже металический.

    А ПОЧЕМУ ОНИ СРАЗУ МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ НЕ ПОСТАВИЛИ, ЛИШНИЙ РАЗ НЕ НАСИЛУЯ ОРГАНИЗМ ЧЕЛОВЕКА, этот Пылев вам и нам никогда не скажет. А это снова наркоз, тревожат опухоль, организм ослабляют. 6 раз эти нелюди наркозили его своим стентом, 6 раз эти изверги тревожили опухоль, безжалостно высасывая деньги. И что дальше? Когда ставили уже металлический стент они задели диафрагментальный нерв (вроде так со слов эндоскописта) и у папы началась ИКОТА, которая так и мучила его до конца дней жизни. Ещё раз: пока стоял первый стент (полиэтиленовый, пластиковый) – никакой икоты не было. Как только поставили металлический – сразу началась икота, прям сразу же! Сволочи! Стали ему эту икоту снимать галоперидолом (!), иногда помогало, сильные порывы ушли, но икота все равно осталась. Потом ношпу вроде кололи. Первое время опять же давали седативные расслабляющие средства – это опять ослаблять организм, опять добивать организм онкобольного, опять создавать идеальные условия для разрастания опухоли. Только с жонглированием этих стентов эти звери высосали с нас 500000 рублей включая установки, наркозы, просмотры и всё такое.

    Нелюди!

    Потом решили вообще и металлический убрать. А он уже немного врос. И что же? Пока его вертели – закровоточила опухоль, заварили аргонной сваркой. Ну и зачем ему этот стент? Ну и сколько времени он им пользовался? Зачем вообще ему ставили его? Зачем вообще эти садисты полезли изначально в ослабленный организм при раке 4 стадии (!) не 1-ой, не 2-ой, а 4-ой (!) ??? Да чтобы денег высосать побольше!


    Химиотерапия

    Врач-садист Пылев назначил химиотерапию по системе FOLFOX6. Якобы «золотой стандарт». И пусть только взвякнут эти звери, что они проводили тесты биопсии опухоли на реакцию химических препаратов. Никаких тестов они, конечно же, не проводили. Отреагирует ли опухоль, не отреагирует на эту смесь – никого не волнует. Есть готовый коктейль имени Пылева FOLFOX. Все. Пойдет, не пойдет – вопрос двадцатый.
    Так в том то и дело, что в западных клиниках пред тем как проводить и подбирать препараты, проводится обязательная тест-проверка на реакцию биопсии опухоли. Только исходя из этих тестов уже осознанно подбираются/варьируется препараты с максимальной точностью воздействия на конкретную опухоль. Запомните это! Эти убийцы ничего подобного не делают и никогда не будут делать. Если они говорят что тесты были – никогда не верьте им. Ничего они не проводят. Это только действительно в европейских клиниках делают. После 1-химии папа более менее передвигался, была конечно, жуткая слабость. После 2-химии накрыло так, что перестал ходить, на коляске катали, а потом вообще не мог встать. Сделали скан в конце августа - Вообще опухоль не отреагировала, а наоборот после 2-х химий увеличилась на желудке в 1,5 раза и мтс-сы в 3 (!!!) раза. Убийцы!

    Ложь

    С самого начала лечения – полная ложь, ложь с консультации, ложь со стентом, ложь при химиотерапии, ну везде наглая циничная ложь. Особенно отметилась эта Жандарова. Волчьи глаза. Вот все время врала. Нагло врала. Ссыт в глаза – божья роса. Сначала она нам говорила, что ничто не задето при установке метал.стента, а эндоскопист сказал, что задели. Потом она нам врала, что опухоль ТОЧНО НЕ УВЕЛИЧИЛАСЬ, когда проводили все эти садистские манипуляции. Сам папа говорил, что уже чувствует опухоль, но врачи-убийцы говорили что мол, он темнит, у него тревожное расстройство, у него просто галлюцинации. Все время успокаивала нас своим ядом, мол не переживайте, выдержит папа и 3-ю химию и 4-ю.

    Ну что, Жандарова, выдержал он 3-ю химию? Дожил он до неё? Не выросла у него опухоль? Убийца!

    ЗА 2 МЕСЯЦА ЭТИ НЕЛЮДИ УНИЧТОЖИЛИ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ПРИЕХАЛ САМ К НИМ НА МЕТРО!!!!!!!

    А знаете, что Пылев сказал своей собачей ухмылкой мерзко-мягким голоском, как будто находясь образно на свидание на 19-ом этаже Котельнической набережной? - Ну извините, мы, мол, сделали все что возможно, все что смогли, опухоль у Вашего папы оказалась нерезистентной к препарату, показала прогрессирующий характер, мол извините. Мол извините, мы сами в шоке, мы не ожидали, это первый случай такой.

    Наглая ложь! Наглая мерзкая ложь! Это уже не первый случай гибели людей в этой клинике, что свидетельствуют другие отзывы. А ведь есть люди, которые и не пишут отзывы, держат всю злость на этих извергов в себе.
    А потом Пылев продолжил – всё было правильно, и если к нам поступит пациент с схожими проблемами, мы, мол, будем делать туже химиотерапию по этому же курсу! Вдумайтесь! Т.о. эта нелюдь своими словами приговорила и других людей к будущей смерти, которые, если прочитают этот отзыв ещё будут иметь шансы жить, жить и лечиться в других клиниках!

    Тобишь исходя из его слов, мы просто за 3 миллиона рублей купили обычную букмекерскую ставку с вероятностью в 30%. Но по статистике 90-95% людей проигрывают на ставках – это факт. Вот и всё. Жандарова, естественно, после смерти к нам не подошла, их самый главный начальник – тоже не пришел. Зачем мы им?

    Я до конца жизни буду винить себя в том, что физически не взял за шкирку папу и не вытащил из этого нацистского концлагеря, т.к. сразу же ещё в мае встал на истину и предлагал до последнего дня ему лечиться народными и единственными правильными, проверенными методами в его случае. Все для этого было.

    Я до конца жизни буду молить Бога, чтобы Он этих нелюдей наказал за их издевательское отношение к онкобольным, построенное на полном пренебрежении к проблеме, выстроенное только на высасывании денег. Совсем забыл огласить, в этой клинике есть такая опция: «умираем без боли за 100.000 (сто тысяч) рублей в день!» Вдумайтесь! Больного подключают к препарату, делают искусственную вентиляцию. Отключение от аппарата – смерть. Фактически человек умирает без боли (с их точки зрения) за 100 тыс. рублей в день. Как конкретно называется этот процесс – я не запомнил. Но это Вы, читатели должны просто знать и делается для того чтобы выжать наверняка все деньги теперь у родственников, чтобы у них не осталось никакого времени бегать по судам, инстанциям и пр.

    Сволочи!

    Я считаю, что любой человек имеет полное право написать в подобном случает отзыв, и этим правом я воспользовался.

    Я считаю, что просто обязан оповестить и обезопасить других людей от «лечения» в этом нацистском концлагере. Решать конечно же Вам.

    Я считаю, что этот отзыв должны прочитать все, кто интересуется поиском клиники и подобной темой.

    Я считаю что главным врачам этой клиники Пылеву и Жандармовой надо назначить психиатрическую экспертизу, на основании которой уже решать судьбы этих нелюдей, наживающихся на горе, мучениях, скорби пострадавших и их родственников.

    Спи спокойно, папочка! Помни, не успеешь закрыть вехи, как их и откроешь в День Воскресения.
    7-968-571-01-83
    7-916-329-97-31
    3299731@mail.ru
    Последний раз редактировалось nedug103528; 15.09.2015 в 21:40.

  2. Аватар для nedug103810 Новичок
    сообщений
    1
    У сына нашли герминогенную опухоль, начитались интернета – очень испугались, раньше же вообще больше года мало кто выживал, а тут еще и с метастазом в легких… Очень испугались, начали пытаться попасть в онкоцентр Блохина, но так надолго там все затянулось, что решили в срочном порядке лечь в Европейскую клинику, благо там обещали все быстр сделать. Действительно, анализы все перебрали на месте, на следующий день сделали орхидэктомию, сказали, что оставшегося яичка будет достаточно, чтобы завести детей. И потом как получили результаты исследований и точно поставили диагноз – начали химиотерапию, в режиме PEI. Полный ответ опухоли! Сейчас уже прошло больше полугода, обследуемся регулярно, консультируемся в Европейской, спасибо врачам, что так нам помогли!

  3. Аватар для nedug103903 Новичок
    сообщений
    1
    В Европейскую клинику обратились для закрытия трахеостомы, дырки на горле, через которую отец дышал после операции на надгортаннике в одном из федеральных ОД. Еще перед операцией нам сказали, что трубку можно будет убрать, и дырка сама зарастет, но не сказали, когда и как это делать. Причем попасть обратно в тот же ОД так и не удалось, только за деньги – а за такую сумму проще было обратиться к частникам. Так что легли в Европейскую клинику, понравились условия в палатах, и врачи неплохие, как в плане хирургии так и терапии, работают командой. В итоге пришлось именно закрывать трахеостому, то есть делать операцию, зашивать трахею. Операция прошла хорошо, плюс нам дали рекомендации по дальнейшему реабилитационному лечению, о чем не сочли нужным упомянуть в ОД. Одним словом – Европейской клинике благодарны.

  4. Аватар для nedug103918 Новичок
    сообщений
    1
    Всю жизнь прожил с пигментным пятном на лице, довольно большим, сантиметров 5, и вот наконец на свое 27-летие решил от него избавиться в связи с предстоящей свадьбой. Сначала сходил в свою поликлинику, но там запугали, что это гемангиома и операцию надо делать под общей анестезией, потому что кровотечение и вообще… ) На очереди была европейская, посоветовала подруга, и в Европейской врачи оказались погуманнее, уж не знаю почему ) Дали добро на операцию под местной анестезией, с закрытием дефекта лоскутом с места. Сдал анализы, сделали операцию, как и обещали, под местной, ощущения были – ну как когда зубы лечишь, ничего приятного, но терпимо. Через 2 дня отпустили домой. Через месяц был небольшой шрам. На свадьбу невеста, сейчас уже жена, настояла, чтобы замазал тоналкой, но по жизни меня вообще он не смущает )) Так что спасибо врачам Европейской клиники за оперативность и аккуратность )))

  5. Аватар для nedug103927 Новичок
    сообщений
    1
    Не совсем понимаю, на что рассчитывали люди, которые жалуются на дорогое лечение в Европейской клинике. Это как прийти в дорогой ресторан, назаказывать себе еды, а потом удивляться счету. Уровень цен у них достаточно прозрачный, оговаривается, что в процессе лечения может пойти в плюс. Лечить даром никого и не обещают, если и обещают чудеса – то только в соответствии с результатами клинический исследований и за достойную оплату. К слову о дополнительных тратах – а вы почитайте, что подписываете в бланке «согласие на операцию» - там практически всегда прописана возможность летального исхода, даже при самой плановой операции или процедуре. В Европейской моему отцу удаляли опухоль уха, под местной анестезией – ничего слишком глобального, но тем не менее подготовка к хирургии была «по полной», но ведь лучше так, чем после опеации узнать, что что-нибудь пошло не так, как планировалось! Уровнем помощи и обслуживанием остались довольны.

  6. Аватар для nedug71538 Опытный
    сообщений
    24
    Ответ на отзыв от 15.09
    Уважаемые читатели сайта Недуг.ру.
    Будучи медицинским директором Европейской Клинкии я периодически отвечаю тут на вопросы пациентов, а также на критические отзывы. Собственно это я и собирался сделать и сейчас. Однако, объем абсурда, искажений, прямой лжи и введения читателей в заблуждение в этом отзыве настолько велик, что у меня нет никаких иллюзий в том, что что-либо можно разъяснить и обосновать автору поста.

    Всегда печально видеть как боль от утраты канализируется в агрессию по отношению к врачам. К сожалению, это характерно для людей определенного склада. Вместе с тем, действительно, течение заболевания часто вводит в заблуждение – «вчера еще ходил на ногах, привезли в больницу, стало хуже». И примитивная логика подсказывает, что стало хуже из-за лечения: «если бы не лечение то наш родственник с раком четвертой стадии жил бы еще сто лет», все действия врачей воспринимаются как неверные, продиктованные жаждой наживы и т.п. – в психологии это называется «обесценивающее отрицание». В большинстве ситуаций совершенно ошибочное представление. Прогрессирование онкологического заболевания может быть стремительным, может не поддаваться никакому лечению. Но это не значит, что нужно оставлять пациента без помощи. Знаю об этом не только как доктор, но и как обычный человек, тянувший своего отца с тяжелым раком в течение длительного срока. Видел все это и с такой стороны, к сожалению.

    Необходимость тратить деньги на лечение тоже существенно добавляет негатива. Мы это понимаем. Увы, это и наша боль – в идеальном мире мы бы получали оплату за лечение пациентов от государства, страховых компаний и т.д. Как это и работает в развитых странах.

    Я сфокусируюсь на нескольких фактических обстоятельствах этого отзыва, которые безусловно требуют разъяснения и комментариев. Все прочие его части, включая оскорбления, ложь, а также примитивные манипуляционные приемы и обороты останутся на совести автора, без комментариев.

    Пациент Х. обратился в Европейскую клинику с диагнозом рак (низкодифференцированная аденокарцинома, Her2neu neg) кардиального отдела желудка с переходом на верхнюю треть желудка, распространением на тело поджелудочной железы, МТС в печень T4NxM1 IVст. Состояние после эксплоративной лапаротомии, гастростомии по месту жительства от 03.06.15г.
    После серьезного оперативного вмешательства пациенту с обширным метастатическим процессом в дальнейшем лечении было категорично отказано в нескольких лечебных учреждениях.
    Несмотря на очевидно тяжелую ситуацию и высокую вероятность неуспеха, специалисты Европейской клиники взялись помочь больному, использовать все возможные опции лечения. То что химиотерапия в такой ситуации безусловно является «попыткой отчаяния» и выполняется с циторедуктивной целью для снижения объема опухоли и ее негативного воздействия на организм многократно было разъяснено самому пациенту и его родственникам (допускаю, автор отзыва не был в их числе – в тексте много ошибок и прямого непонимания терминов и многократно разъясненных родственникам медицинских аспектов).

    Про стент:
    При эндоскопическом исследовании определялась полуциркулярная опухолевая инфильтрация, суживающая и деформирующая просвет пищевода. Инфильтрация распространялась на кардиоэзофагеальный переход, кардиальный, субкардиальный отделы, а также по задней стенке на верхнюю треть тела желудка. В желудке опухоль была представлена массивным изъязвлением, дно которого выстлано фибрином и гематином, имелись тромбированные сосуды. Проще говоря, опухоль сдавливала пищевод, препятствуя пассажу пищи.
    По мировым стандартам установка стента при критичном сужении кардиоэзофагиального перехода считается паллиативной методикой выбора у этой группы пациентов. Вот ссылка на http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19542420. На основании доказательной медицины данная процедура оказывает благоприятный эффект на качество и продолжительность жизни, сопровождается гораздо меньшим количеством осложнений по сравнению с процедурой гастростомии http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16261429.
    В указанном исследовании, несмотря на явное преимущество стентирования, наблюдались осложнения в виде смещения стента, развития желудочно-кишечного кровотечения у 11% пациентов.
    Пациенту, который поступил к нам уже с полностью перекрытым просветом пищевода и наложенной ему гастростомой (трубка для питания, выведенная через рану в животе – устаревшее и калечащее вмешательство) был сразу поставлен металлический стент с пластиковым покрытием, препятствующим прорастанию опухоли в ячейки стента. Дальнейшая его дислокация была связана с уменьшением объема опухоли в ходе химиотерапии и снижением ее давления на стенки стента. После трех попыток его повторной установки в зону стриктуры, которые успехом не увенчались (вновь возникали дислокации) было принято решение поменять стент на металлический непокрытый, который лучше фиксируется к ткани опухоли (за счет проастания ее в ячейки), однако не может использоваться при жесткой стриктуре по этим же причинам. После уменьшения объема опухолевого конгломерата в проекции пищевода использование этого стента стало возможным и целесообразным.

    Про схему химиотерапии:
    Согласно американским протоколам National Comprehensive Cancer Network и рекомендациям Европейского Онкологического Сообщества для лечения рака желудка существует несколько этапов лечения, которые назначаются в индивидуальном порядке с учетом распространенности процесса.
    При метастатическом раке желудка http://www.nccn.org/professionals/ph...df/gastric.pdf (GAST -7) у пациентов со статусом ECOG <=2 и индексом Карновского >60% (больной иногда нуждается в помощи, но в основном обслуживает себя сам), показано проведение системной химиотерапии http://www.nccn.org/professionals/ph...df/gastric.pdf (GAST F) по схеме, содержащей 5-FU в сочетании с препаратами платины (FOLFOX).
    Стандарты оказания медицинской помощи дают возможность подобрать терапию, дающую максимальный шанс благоприятного исхода заболевания у большинства больных. К сожалению, остается группа пациентов с агрессивным течением болезни, резистентным к потенциально эффективному лечению.

    Автор поста критически упоминает термин «золотой стандарт», однако понимает его ошибочно. Это не методика под названием «золотой стандарт». Этот термин используют в медицине для обозначения метода, который наиболее часто используется для лечения или диагностики при определенном диагнозе. Т.е. в указанном случае, действительно, предложенная схема химиотерапии являлась «золотым стандартом» лечения пациентов с таким диагнозом, морфологией и распространенностью процесса.

    Про клиники США, Европы и Израиля.
    Европейская Клиника является, пожалуй, самой известной российской онкологической клиникой за рубежом. Мы имеем договоры о сотрудничестве с десятком больниц Израиля и Германии. С клиниками США у нас также c начала этого года работают программы по второму мнению и трансферу технологий. Наши доктора регулярно проходят стажировки в зарубежных клиниках, участвуют в международной научной работе. В нашей клинике регулярно ведут прием зарубежные специалисты, все это можно почесть на сайте. Доктор Пылев, который разумеется совершенно не заслуживает использованных оскорбительных эпитетов, в настоящий момент находится на симпозиуме Европейского Онкологического Общества в Вене, где будет участвовать в панели по онкогенетике в качестве соавтора большой международной научной работы.
    Честно говоря, я не должен тут как-то защищать и «пиарить» докторов, поскольку их научный авторитет и профессиональный опыт совершенно очевидны, а «обвинения» очевидно надуманы и совершенно неубедительны…

    Прочие части отзыва, думаю, в комментариях не нуждаются. Мне очень важны негативные или критические отзывы, содержащие достоверную информацию. Они помогают работать лучше. Увы, этот «отзыв» к таковым отнести не могу. Считаю, что пациент получил качественную, современную медицинскую помощь. Наиболее вероятно, что без этой помощи печальный исход наступил бы намного раньше.

    Более того, насколько мне известно, на этапе лечения родственикам все было понятно, все вопросы получали адекватный ответ, жалоб и претензий не было. Стоимость этапов лечения согласовывалась с пациентами и родственниками заблаговременно. Ни я, ни кто-либо из сотрудников клиники никаких жалоб от пациентов не получали. За все два месяца лечения.

    Уверен, что без таких “отзывов” не обойдется работа ни одной серьезной клиники. Однако то, что это единицы на примерно 5500 пациентов, которых мы лечим каждый год, думаю, неплохой показатель. При том, что позитивных отзывов – сотни. Не скрою, мы просим пациентов их оставлять. Но не просим врать или искажать свое впечатление. Для нас это серьезный канал контроля качества работы клиники.
    Реальные отзывы настоящих пациентов клиники есть и тут, а также на нашем сайте: http://www.euroonco.ru/nasha-klinika...ikh-patsientov

    Учитывая, что этот “отзыв” может ввести читателей в заблуждение, оставляю за собой право специально попросить пациентов Европейской Клиники оставить в этой ветке свои комментарии.

    Если у кого-то из читателей возникнут дополнительные вопросы, прошу адресовать их на мой рабочий мейл: bobrov@euroonco.ru


    С уважением,

    Борис Бобров

    Медицинский директор Европейской Клиники
    кандидат медицинских наук, МВА
    лауреат Премии Правительства РФ в области науки и техники
    эндоваскулярный хирург, ведущий научный сотрудник РНИМУ им.Н.И.Пирогова

  7. Аватар для nedug103528 Новичок
    сообщений
    3
    Пока что краткий Ответ Боброву (краткий)

    Ну, безусловно, отзыв от 15 сентября 2015 года эти негодяи всеми силами ПОПЫТАЛИСЬ ЗАКЛЕИТЬ ЛОЖНЫМ ПСАЛМОПЕНИЕМ, и я Бориса, кстати, и не кстати за это не виню, - это нормальная соматическая вегетативная защитная реакция на Истину, о которой Мы с Вами, Читатель, ещё более углубленно поговорим в ближайшее время, после чего я все таки УЖЕ надеюсь - у Вас не останется никаких (!) сомнений по поводу истинности моих слов.

    А вот представитель этой « "европейской" клиники» я смотрю стремиться стать любимцем публики, считая что только он имеет монополию на правду на данной ветке этого форума, на которую он, к сожалению, никакого природного права не имеет по определению. Однако пользуясь временным окном, советую ему подобные наброски из студенческого онкологического кружка 3 курса и лирически-романтические стишки цитировать люсиноглазым феям, обогащая их внутренний миг, а не на этом форуме, куда, кстати, Боря, заходят и люди с медицинским образованием, имей хотя бы наглость Уважать их, хотя бы за это.

    В ближайшее время, ЧИТАТЕЛЬ, я Вас оповещу о БОЛЕЕ вполне логических рассуждениях на счет того, кто тут из нас двоих ещё ЛЖЁТ и вводит в заблуждение людей. Я предоставлю и ссылки и скрины эпикриза и всё всё всё, что посчитаю нужным, чтобы эти наглые, бесчувственные, лживые субличности, выдающие себя за "безгрешных ангелов" глубоко подумали, стоит ли с таким цинизмом обманывать людей хотя бы на этом форуме. И если у Читателя ещё не вывелись мало-мальские сомнения по поводу отзыва от 15 сентября 2015 (прочтите ещё раз!) - я в ближайшее время их растворю в пучине независимой оценки.

    А вот эти свои заведомо подложные положительные отзывы (что на офиц.сайте, что здесь) от псов-администраторов которым этот БОРЯ, КСТАТИ, регулярно ставит задачу по их написанию, я советую ему же приклеить их к плакату и идти с ними пикетировать на Красную площадь - тут этого никто не оценит, поверь. Тут люди достаточно серьёзные иногда заходят, не смеши их. Я тебя прошу.

    Я ещё, знаете, Читатель, я вот не знаю как вы, но всё же почитываю "положительные" отзывы на их официальном сайте и у меня такое ощущение возникает, что они благодаря этим "отзывам" они (образно) пытаются продать старому мудрому еврею пылесос Кирби с гелевой ручкой в подарок и дыроколом по эксклюзивной цене.

    Об этом мы ещё с Читателем более подробно поговорим в ближайшее время.

    С Уважением, родственник человека, которого эти селениты "подлечили" и "продлили ему жизнь на годы.....долгие годы" за 3 миллиона рублей (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) за 2 месяца (!!!!), который к ним САМ ПРИЕХАЛ НА МЕТРО(!) отправив его в............... МОРГ
    Последний раз редактировалось nedug103528; 04.10.2015 в 07:56.

  8. Аватар для nedug103528 Новичок
    сообщений
    3
    Мы не утверждаем что вышенаписанный отзыв истина или подложный. Мы пишем своё мнение. Мы никого не обижаем и не хотим обидеть. Мы пишем это, чтобы Читатель имел выбор и свою сложившуюся точку зрения относительно происходящего и сам грамотно выбирал место лечения. Также мы считаем что называя вещи своими именами у людей (т.е. Читателей) должно чётко сформироваться своё видение, иного пути нет. Конца подлости и наглости кровавых представителей этой конторки пока не видно.

    Это что тут Вам, Читатель, ещё за Волшебные Сказки глаголят администраторы или специально нанятые нелюди для пиара этой вшивой "евро"-забегаловки по высасыванию денег? Они и впрямь чтоли считают всех людей за полных идиотов, которые пытаются Вам, Читатель, впарить идею о том, что по сборке "Лада-Калина" лучше чем BMW ????? Я просто в ужас прихожу, не знаю как Вы, перечитывая эту собачью наглость этих беспредельщиков ради наживы за счет онкобольных. Вообще то давайте мы с Вами не будем никогда забывать о том, что всё таки сама юрисдикция РФ мягко говоря позволяет "добивать" раковых больных, беспощадно высасывая из них деньги, - чем охотно и пользуются эти "европейские" врачи-шушмеры. У немцев и вообще у Западного мира подход к лечению и сама медицина в сотни раз превосходит всех этих 25-30 летних мальчишек, которые будут Вас лечить в этом концлагере, приютившемуся на Духовском переулке. Наверно, Читатель, мы никогда не будет отрицать, что все, уважающие себя люди с ДЕНЬГАМИ, всё таки лечатся за границей и многие кстати как раз –именно в Германии, где, во-первых, сами клиники существуют около 20 лет (!), а не как этот "Бизнес-центр", в 5 раз меньше да ещё и название своё меняет и который под видом "лечения рака" высасывает из людей деньги и отправляет их в морг. Я уже устал повторять, что все эти положительные отзывы - проделки специально нанятых людей, которым Борис ставит задачу по их написанию, а если они не будут писать положительные отзывы - Борис лишит их премии. Вы сомневаетесь??? Поэтому самая первая задача этих садистов, когда НЕ ДАЙ БОГ ВЫ к ним придете по заблуждению на лечение - УВЕРИТЬ И НАГЛО ОБМАНУТЬ ВАС в том, что мол за границей всё тоже самое и дороже. Наглая мерзкая дилетантская ЛОЖЬ!!!!!! В Германии уровень медицины и вообще всего в сотни раз превосходят Российское - и не надо со мной спорить Читатель. Там прежде чем выписать вам химиотерапию, проводят тесты на биопсию опухоли, их 60 (!!). да да, 60 шестов и только после ТЕСТОВ, уже правильно подберут состав препаратов (клиники Дюссельдорфа, Мюнхен). Также не упускайте из виду то, что у многих пациентов группа крови изначально не резистентная к процедуре химиотерапии и с полной вероятностью не отреагирует на чудо-коктейль имени Пылева-Жандаровой. Это очень важно понимать и осознавать. В Германии Вам предложат другие виды лечения, к примеру – фитотерапия. Слышали? Будьте уверены – здесь в этой конторе они Вам это не скажут. Вы только деньги несите, несите, несите, деньги несите. Здесь, именно здесь в этом мерзком кровавом заведении ничего подобного нет, не было и не будет. Есть готовый коктейль и всё. Многие умирают (3-4 человека в неделю) именно от препаратов которые эти звери вводят в больных за миллионы рублей, нагло улыбаясь прямо в лицо! Никогда не забывайте о том, что, к примеру, не все и далеко не все люди пожилого возраста имеют свойство выходить в интернет и оставлять отзывы. Давайте будем смотреть правде в глаза и называть вещи своими именами. Люди, побывавшие здесь по чистой случайности на «лечении» и ошарашенные ценами, которые эти изверги выставляют за лечение – бегут без оглядки домой и стараются забыть это как страшный сон и я думаю написать отзыв для них – это самое последнее что приходит на ум, если вообще приходит. Надо же зарегистрироваться, да не под маньками-ваньками, как это делают администраторы-клоуны выполняя приказ Вожака, а под своими именами. А ещё Боря как то плёл, что "мы, мол, «лечим» тут тысячи". Хорошо. Как практически то это понимать??? Ну приезжает пациент нахлабучившись рекламы в этот "бизнес-центр", ну хватило ему на одну химиотерапию с обследованием (не меньше 500.000 р - я вас заверяю и будьте в этом уверены). И все. Деньги кончились. Пациент уехал домой. Ну и как это понимать? Они его вылечили? Он до дома то доехал? Не пожелтел в поезде? за Не охладел на полке навзничь? Как дальше то? Жив пациент то? Безусловно - никакой информации нету и не будет и никогда не будет Вам, Читатель, предоставлена.

    Я если честно просто в ужас пришел от отзыва знакомых нам родственников (декабрь 2015), которому эти людоеды вырезали поджелудочную, да так резанули что отправили его через несколько дней в морг без помилования. парень то по меркам езё молодой, лет 40-45 (!). Жил бы да жил. Думали что ему вырезали, да и всё живет. Сами в ужас пришли когда узнали, что и его они добили, не химией а ножом зарезали вхлам всё что было возможно. 5 миллионов рублей заплатили они за эти псевдоперации.

    Я выражаю искреннее соболезнование им, мы их видели и знаем о ком речь идет.

    Что это за мясорубы там ютятся что даже аккуратно, взвешивая все последствия не в состоянии проконтролировать? Кто их вообще учил? Понятное дело что это сторонние приглашенные "врачи" которым просто плевать кого и чего резать, т.к. аванс гарантирован, но вина тех - кто их приглашает. Не правда ли? Что это за люди? Это нелюди! Никакого сожаления, вообще ничего не видно. Вообще это Хоспис. Ну почему то он у них на ресепшене в самом последнем нижнем ряду фигурирует и маленьким шрифтом. Читатель спросит, мол, а что Автор предлагает то? А я ему отвечу: давайте будем откровенно честными с Вами и всё таки встанем на Мою точку зрения заключающуюся в том, что если у Вас действительно есть деньги на лечение и вы действительно хотите жить а не морги пополнять, то давайте будем лечиться действительно в Европе, действительно у Врачей с Мировым именем и высокотехнологическим оборудованием. Не скрою, возможно чуток подороже , но не факт и далеко не факт, но поверьте родственникам людей, которых эти паразиты добили не забыв высосать миллионы рублей – что лучше лечиться заграницей, чем наблюдать, лёжа в этом концлагере, как какие то сопляки 25-30 летние во главе с их вожаком ходят к Вам 1 раз в день и подготавливают смету. И в завершении, Читатель, ещё раз говорю Вам, чтобы Вы никогда не велись на все эти "положительные" ложные отзывы на сайтах, где есть эти "отзывы" - всё это пишется специально для привлечения внимания.
    Было бы всё так просто если бы не было бы всё так сложно!
    Будьте здоровы!
    Последний раз редактировалось nedug103528; 17.01.2016 в 18:21.

  9. Аватар для nedug110185 Новичок
    сообщений
    1
    Марина Николаевна, примите мои соболезнования о вашей утрате.

    Цитата Сообщение от ДАВЫДОВА МАРИНА НИКОЛАЕВНА Посмотреть сообщение
    Ирина, примите мои соболезнования. Я понимаю Ваше горе так, как его не поймет никто из тех, кто читает отзывы на этом сайте. Завтра будет 40 дней, как не стало моего мужа. Горе и скорбь мои безмерны. Мы прожили вместе с мужем больше 30 лет, и я была счастливейшей женщиной на свете, любящей и по-настоящему любимой. После моих честных отрицательных отзывов на всех сайтах , где идет реклама Европейской клиники, мне позвонил медицинский директор клиники Бобров (с Серебрянским мы не общались вообще), просил переслать ему документы из больницы, где мой муж умер через четыре дня после возвращения из этой псевдоЕвропейской клиники. Его очень обеспокоило, что на сайтах началось обсуждение моих отзывов. Видимо, это все-таки повлияло отрицательно на доходы "клиники", если это заведение вообще можно так назвать. Документы я отсканировала и послала, прошло уже 10 дней, но результатов "расследования" я не знаю, и больше мне никто не звонил. Я уверена, что попытаются все "свалить" на наших карельских врачей, которые на самом деле пытались хоть что-то сделать, чтобы если не спасти - то облегчить состояние моего мужа после той чудовищной химиотерапии, которую влили в моего мужа Пылев с Жандаровой. Я буду непрестанно молить бога, чтобы он сократил дни их бессовестной никчемной жизни, и не дал этим коновалам убить еще множество людей. Пусть мои слезы и мои молитвы день за днем будут теми каплями яда, которые вольются в вены этих дипломированных садистов-химиотерапевтов точно так же, как сами Пылев с Жандаровой вливали яд моему мужу, день за днем наблюдая его мучения, и подсчитывая прибыль. Люди, потенциальные пациенты этой садистской клиники - если вы по-прежнему наивно верите положительным отзывам и не верите отрицательным - вы стоите в очереди туда, где теперь мой муж и брат Ирины, написавшей, как и я, отрицательный отзыв. Я еще раз предлагаю всем, кто хочет знать правду - звоните мне по телефону 8 911 407 13 13, и я расскажу вам все о "лечении", которое предлагают в Европейской клинике за огромные деньги, не считая пациентов людьми, имеющими право на жизнь. Люди, берегите себя! Активная реклама Европейской клиники имеет одну-единственную цель - оставить вас без средств к существованию, а зачастую - и без денег на похороны. Мы через это уже прошли, но у вас еще есть шанс выжить. Отказывайтесь от лечения в этой клинике, сообщайте своим друзьям и знакомым, которые тоже рассматривают вариант лечения в Европейской клинике правду о том, что там творится - и тогда мы (я очень на это надеюсь!!!) сообща лишим этих бессовестных людей, называющих себя врачами, их сверхдоходов, и заставим прекратить эту чудовищную деятельность. Хочу в подтверждение всего вышесказанного еще сообщить вот такой факт - в рекламе говорится о том, что в клинике используются современнейшие импортные химиопрепараты, помогающие пациентам легче перенести последствия химии. На самом деле один из влитых моему мужу препаратов уже более двух десятков лет вообще не используется даже в бесплатной отечественной онкологии, так как является совершенно бесполезным для лечения, и очень вредным для здоровья пациентов. К сожалению, я это узнала слишком поздно. Поэтому я взываю к вашему разуму - учитесь на чужих ошибках, которые мне уже не исправить, а вы их можете избежать и не допустить. Пожалуйста, будьте живы и здоровы!!!

Клиника стоматологии и косметологии в Москве

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •