Букет непонятных проявлений...(3)

**Астра** · 15.11.2006, 16:55

Панда, Богиман, интересную тему вы затронули. Одно время по назначению уролога принимала метионин для подкисления мочи (стабильно щелочная реакция, и как у богимана эритроциты и эпителий выше нормы). Ситуация с жжением немного разруливалась по мере сдвига реакции в кислую сторону (контролировала тест-полосками). Теперь спасаюсь тоже лимонами. С утра на стакан горячей воды сок половины лимона с чайной ложкой меда-лучшего еще ничего не нашла. Правда, прополис неплохой эффект тоже дает.

**boogiman** · 15.11.2006, 17:12

Кстати, два года назад у меня находили пол ПЦР уреалазму ии микоплазму, так что может это нас ещё объединяет!!!

**Panda** · 15.11.2006, 17:14

Астра
А причину сдвига Ph в щелочную сторону не нашли?
Сам собой то он не образуется, возбудитель должен быть. Самые распространённые я написала, Если у Бугименя в анализах щелочная среда,
то можно предположить что Иерсиния дает щелочную среду (еще бы Ольгу100 опросить), и значит в питание надо активно включать лимоны, клюкву, ну и подумать в этом направлении вобщем.
1 место в уролргии при щелочной среде - протей.
2 место - Pseudomonas aureginosa (синегнойная палка)
Как известно, на эту палку действует мало АБ, может неудача вашего лечения кроется в банальной синегнойной палочке? Ну...мало ли.
Верю что посевы Вы неоднократно сдавали, но всё же...
В Москве я кажется даже ПЦР на синегнойную палку находила.
Ну это всё я так, просто мысли в слух.

**Panda** · 15.11.2006, 17:16

Boogimen
Уреаплазма и микоплазма есть у многих, это как бы сапрофиты, не всегда они патогенны. В носу вон тоже живёт стафилококк, но он там живёт и у здоровых людей, без всяких проблем. А у слабеньких гаймориты, синуситы случаются...
Ph оптимум для микоплазм-уреаплазм не жнаю

**boogiman** · 15.11.2006, 17:39

Умные вещи говоришь!!! Была бы радомм поцеловал в щёчку!!!

Завтра по моче отвечу!!!

**Астра** · 15.11.2006, 17:40

Сообщение от boogiman

Кстати, два года назад у меня находили пол ПЦР уреалазму ии микоплазму, так что может это нас ещё объединяет!!!

По крайней мере, за все время это была единственная находка, если не считать коагулазонегативных стафилококков со стрептококками и клостридиями, которые также считаются условно-патогенной флорой.

**Астра** · 15.11.2006, 17:53

Сообщение от Panda

Астра
А причину сдвига Ph в щелочную сторону не нашли?

Полагаю, кислотность мочи определяется множеством факторов, включая особенности солевого обмена, обусловленного генетическими факторами, характером питания, ну и микробной нишей. Не думаю, что имеется простая формула зависимости кислотности от патогена (разве что для таких, как микобактерия и кишечная палочка).

**Panda** · 15.11.2006, 18:54

Астра
Вы думаете что Ваши проблемы с МПС - это одно, а вот щелочная реакция мочи - это от генетических особенностей солевого обмена?

Не логично по моему.
Факторов - множество, но смотреть надо в совокупности. Прямой формулы нет,
однако закономерности и зависимости (не прямые) - есть, и их можно попытаться выяснить.
Я сомневаюсь что ДО заболевания Вы наблюдали у себя щелочную ph мочи.
Ну разве что после кефирной диеты например.
А что Вам мешает проверить наличие иерсиниоза пресловутого?

**Panda** · 15.11.2006, 19:21

PH оптимум Yersinia Enterocolitica = 7.4 (+/- 0.2) т.е ЩЕЛОЧНАЯ СРЕДА
http://www.himedialabs.ru/art/m843.htm
(агар для культивирования имеет именно такую кислотность)
Следовательно причиной проблем МПС может быть и Иерсния, в любом случае налегать на кисленькое (и стабильно) надо тем у кого ph мочи щелочная

**dant85** · 15.11.2006, 20:44

Ребята, нужна ваша помощь.

Нужна информация по полному спектру бактериологической активности ципрофлоксацина и азитромицина с делением на группы:

1)Ааеробы
2)Анаэробы
3)Энтеробактерии
4)Подвиды стрептококков.
5)Подвиды стафилокков.

Я сейчас лежу в больнице. Не получаеться найти самому.

Буду очень благодарен за инфу или ссылку на ние(в ординаторской есть инет -можно быстренько распечатать).

С уважением,

**Panda** · 15.11.2006, 21:00

ЦИПРОФЛОКСАЦИН инструкция http://medi.ru/doc/26032.htm
АЗИТРОМИЦИН инструкция http://medi.ru/doc/1475.htm

**boogiman** · 15.11.2006, 21:19

Эх Панда!!! Я так надеялся на щёлочную среду и....!!

Просмотрел я свои анализы мочи!!! На протяжении 2-х последних лет реакция мочи стабильно кислая!!! Так что теперь делать ума не приложу!!!

**serg28** · 15.11.2006, 21:34

Сообщение от boogiman

Эх Панда!!! Я так надеялся на щёлочную среду и....!!

Просмотрел я свои анализы мочи!!! На протяжении 2-х последних лет реакция мочи стабильно кислая!!! Так что теперь делать ума не приложу!!!

Так сколько у тебя уровень рН ?
(ниже 7,0 кислотная, выше 7,0 - щелочная, ровно 7 - нейтральная)

**Panda** · 15.11.2006, 22:05

boogimen
Не расстравиаться! Она вобще в норме кислая должна быть, от щелочной камни всякие могут образовываться, а камни в почках при наших бедах - вообще труба!
Так что погоди...Еще надо у Ольги узнать. Если и у неё кислая - ...ну думать надо.
Или у Алекса что-то еще окромя Иерсниии, или у тебя и Ольги не одна Иерсния.
Вобщем надо статистику собрать по тем у кого достоверно Иерсиниоз, проблемы с МПС, и какая при этом кислотность наблюдается. Из этого сделать вывод.
Если тебе не трудно, перечисли пожалста ВСЕ АБ которыми лечился, и с чего было явно лучше...а?
serg28
А у тебя какой показатель, кстати о птичках?