Библия и человек...

**Татьяна** · 13.12.2011, 01:30

Сообщение от elenbr

Не путайте понятие храма и церки. Они не равнозначны. Храм - собрание верующих людей, где они могут поговорить о боге. Это не здание. А церковь, за редким исключением, таковым местом не является.

Вот Вы как раз все и напутали.
Понятия "храм" и "церковь" и совпадают, и не совпадают. В своем совпадении то и другое имеет архитектурный смысл: и храм, и церковь - это архитектурное сооружение, предназначенное для богослужения и раскрывающее в своем символическом художественном образе структуру мироздания, сложившуюся в рамках соответствующей культурной традиции. Любая церковь есть храм. Но не каждый храм можно назвать церковью - это понятие относимо только к культовым постройкам христианского мира. Среди церковных сооружений могут быть выделены различные типы (церкви соборные, или соборы, церкви приходские, монастырские, домовые), но это уже детали. Храмом можно назвать культовую постройку любого вероисповедания. Можно говорить о греческом храме, о египетском храме, о ветхозаветном храме, о буддийском храме, о мусульманском храме (его еще называют мечетью, и это понятие закреплено только за культовыми сооружениями ислама, подобно тому, как церковь - за христианскими постройками).
Но понятие "церковь" имеет еще одно значение, которого нет у понятия "храм". Церковь - это общественный институт, это объединение людей, исповедующих христианскую веру, и в этом своем значении слово пишется обычно с заглавной буквы. Есть Церковь земная и Церковь Небесная, которой принадлежит иная сфера бытия. Но в данном случае речь идет не о сложной внутренней структуре Церкви, а лишь о значении самого понятия, отличного от понятия "церковь" в смысле "храм".
Итак, храм - это здание, а церковь - это и здание (=храм), и сообщество (=Церковь). И никаких исключений здесь нет.

**Гвин** · 15.12.2011, 07:05

Сообщение от elenbr

Не путайте понятие храма и церки. Они не равнозначны. Храм - собрание верующих людей, где они могут поговорить о боге. Это не здание. А церковь, за редким исключением, таковым местом не является.

А я с вами соглашусь!

**Татьяна** · 17.12.2011, 21:05

Gvinevera, если Вы считаете, что храм - это собрание верующих, а не здание, то не могли бы как-то обосновать свою точку зрения? Лично я всю жизнь считаю наоборот.

**MERSY** · 18.12.2011, 17:05

Сообщение от Arabeske

Gvinevera, если Вы считаете, что храм - это собрание верующих, а не здание, то не могли бы как-то обосновать свою точку зрения? Лично я всю жизнь считаю наоборот.

Присоединюсь к вашему диспуту)
Если иметь в виду смысл слова словарный, то понятно, что храм или церковь слова имеющие двойной смысл (и здание, и собрание верующих).
Но если принять во внимание то, что пишет Библия, то становится понятно, что храм(церковь) стали обозначать здание для религиозных церемоний значительно позднее. А Иисус имел в виду именно собрание верующих...

**MERSY** · 18.12.2011, 17:10

Для примера - Первое письмо Петра,2:5 - там христиане называются "живыми камнями" в духовном храме Бога.
А еще мне нравится стих из Деяний 17:24 , где говорится, что Бог-Творец не живет в рукотворных храмах..

**Татьяна** · 18.12.2011, 23:23

[QUOTE=MERSY;3399233]Присоединюсь к вашему диспуту)
Если иметь в виду смысл слова словарный, то понятно, что храм или церковь слова имеющие двойной смысл (и здание, и собрание верующих).
Но если принять во внимание то, что пишет Библия, то становится понятно, что храм(церковь) стали обозначать здание для религиозных церемоний значительно позднее. А Иисус имел в виду именно собрание верующих...[/QUOTE

А Храм Соломона? А изгнание торгующих из храма? А Введение во храм Пресвятой Богородицы (правда, это не из Библии, а из церковного предания)? Здесь всюду имеется в виду именно храм как сооружение, причем вполне конкретный храм. Позднее понятие храма стали соотносить с телом Христа, и основание для такого соотнесения есть в Евангелии: помните, когда Христос сказал: разрушьте храм сей и Я в три дня построю его вновь (цитирую по памяти, поэтому возможна неточность по тексту, но не по смыслу). Евреи тогда решили, что Христос хочет разрушить Иерусалимский храм, а он имел в виду свое тело. Поэтому в структуре христианского храма четко прослеживается антропоморфное начало. А рождение Церкви как объединения верующих произошло на 50-й день после Вознесения Христа, в День Сошествия Святого Духа на апостолов - это праздник Пятидесятницы, или Св.Троицы. Именно этот день Церковь считает днем своего основания. Первые же христианские храмы появились спустя несколько веков, именно их и стали называть церквами и соборами (а собор - это тоже не только здание, но и "собрание", или "съезд").
Так что слово "церковь" действительно имеет двойное значение: объединение людей во имя Христа (именно оно первично) и храм. А храм - понятие более широкое, чем церковь в значении "храм", ибо оно применимо ко всем культовым постройкам вне зависимости от вероисповедания, в том числе и к христианским, но никакого двойного значения, как "церковь", оно не имеет. Двойственность такого значения - специфическая особенность христианской культуры. Другое дело, что понятие "храм" (но не "церковь"!) может метафорически переосмысляться, отсюда возникают различные поэтические образы храма, но это уже другая тема.

**Улисс** · 19.12.2011, 12:28

О чем вы спорите - просто слово имеет двойной смысл и всё! Как и любое другое многозначное слово русского языка...

**MERSY** · 19.12.2011, 13:03

Сообщение от Unikum

О чем вы спорите - просто слово имеет двойной смысл и всё! Как и любое другое многозначное слово русского языка...

Вы правы, я просто хотела уточнить, что для верующего нет нужды идти в религиозные здания, чтобы продемонстрировать свою веру, поскольку собрание единомышлеников во имя Всевышнего - это уже своеобразный храм...
Вспомните, как Иисус сказал - где двое соберутся во имя мое, там и я с ними буду (по смыслу так)

**Maksim** · 07.01.2012, 17:04

Всех с Рождеством!)

**Алексей Ледяев** · 10.02.2012, 18:32

И тебя также с Рождеством Христовым!
То, что Иисус Христос пришел на эту грешную землю - является величайшим актом Божьей любви!
Он пострадал и умер за мои и твои грехи, тем самым доказав Свою любовь!
Только любовь могла заставить Христа страдать на кресте. Его держали не гвозди. Его держали на кресте любовь к тебе и ко мне.
Дай Бог никогда нам не забыть о том, какой дорогой ценой мы искуплены.
Рождество, это не просто рождество - это праздник рождения нашего Господа Иисуса Христа.
Пасха - это не просто пасха. Это празднование победы над смертью и грехом. Это праздник искупления каждого из нас.
Это праздник искупления для каждого, кто признал в своей жизни, что Христос есть Господь и принял Его как личного Спасителя!

**Awicka** · 12.02.2012, 14:47

всего не осилила, но вопрос один -почему не пойти на тематический форум?зачем сюда?

**Любаня** · 03.05.2012, 21:19

Ну а почему б не пообщаться здесь? На тематических форумах как правило такие вопросы уже перетерты и забыты и обсуждение их является передиванием из пустого в порожнее. Здесь же есть надежда на свежие мнение и, главное, расносторонние. Причем как от тех,кто действительно озадачен этой темой,так и от тех,кто просто мимо шел.

**Меркури** · 13.05.2012, 23:59

Я атеист и подобного не читал не читаю и не буду читать

**Онотолей** · 23.06.2012, 10:55

Библия -эта книга,которая полезна и атеистам. Я не имею ввиду,что она заставит "прозреть и придти к богу", я сам атеист и достаточно ярый атеист. А вот если рассматривать библию как исторический документ,она действительно интересна и можно кое-что почерпнуть для себя.

**Андрей Евгеньевич** · 12.05.2013, 10:49

В одной из моих любимых песен есть такая строчка "Нет атеистов в окопах под огнем". Большинство поднимают глаза к небу тогда, когда очень страшно или тяжело. В такие моменты все становятся хоть немного, но верующими.