-
Читатель Недуг.Ру
Давайте определимся, мы про какую любовь? Про общечеловеческую? Так я и коллег своих люблю, и все люди, закончившие мою альма-матер, вызывают мою искреннюю симпатию.. Или мы про любовь мужчины и женщины? А то как-то непонятно...
-
Читатель Недуг.Ру
Давайте определимся, мы про какую любовь? Про общечеловеческую? Так я и коллег своих люблю, и все люди, закончившие мою альма-матер, вызывают мою искреннюю симпатию.. Или мы про любовь мужчины и женщины? А то как-то непонятно...
-
Читатель Недуг.Ру
Не знаю, Ингеборга, можно ли кого-то любить только из-за того, что это "достойное дело"... Скорее, из-за достойного дела бывает что-то типа "но я другому отдана, и буду век ему верна". Типа, мужа не люблю, но изменять ему не буду по религиозным/моральным соображениям (хотя и хочется). Это идиотизм.
А когда хочется только одного - ну и что, просто такое строение психики. Есть однозадачные операционные системы, есть многозадачные - один человек может заниматься двумя делами одновременно, другой не может (в любом популярном учебнике психологии написано).
-
Читатель Недуг.Ру
Не знаю, Ингеборга, можно ли кого-то любить только из-за того, что это "достойное дело"... Скорее, из-за достойного дела бывает что-то типа "но я другому отдана, и буду век ему верна". Типа, мужа не люблю, но изменять ему не буду по религиозным/моральным соображениям (хотя и хочется). Это идиотизм.
А когда хочется только одного - ну и что, просто такое строение психики. Есть однозадачные операционные системы, есть многозадачные - один человек может заниматься двумя делами одновременно, другой не может (в любом популярном учебнике психологии написано).
-
Читатель Недуг.Ру
"Я говорю про любовь мужчины и женщины (гетеросексуальных партнеров ). Когда я имею в виду, что я люблю мужчину, это значит, что я впадаю в пограниченое состояние сознания, у меня невроз, он для меня становится самым значимым человеком, его внутренний мир мне страшно интересен, он мне искренне кажется самым лучшим мужчиной на этой земле. Умом я понимаю, что дихотомии лучший-худший субъективны по определению... да и вообще... Все остальные мужчины интересуют меня не более чем ... ну... две фразы по телефону. Три слова по аське. и т.п."
Мне интересны многие люди и общаться я ну ой как люблю (потому и сижу здесь, вместо того, чтобы умные вещи по специальности читать), люблю интересных людей и знакомиться обожаю... Круг общения у меня мужской, поэтому другие мужчины мне интересны как личности, иногда как мужчины (легкий флирт я тоже люблю)... сейчас я отвлеклась, а потом подумала: чего я доказываю, что бывает счастливая любовь, которая человеку по-настоящему открывает мир? Тут давно правильно сказали "жить в любви - это не лучше, это другое"... не теряется мир, когда влюбляешься, иначе никто не грезил о любви, не ждал ее, не тосковал без нее... ну я не знаю, буду конечно еще спорить, т.к. обидно просто, как будто рядом говорят, что Земля квадратная... Как можно доказать небывавшим в Чили, что был в Чили, если фотографий нет и билеты не сохранились?
Ингеборга, так то слепые были, обычно люди чувствуют и вопринимают мир по-разному, т.е. не только через глаза или нос или руки... Ну если умеют вопринимать и чувствовать, по-моему так
-
Читатель Недуг.Ру
"Я говорю про любовь мужчины и женщины (гетеросексуальных партнеров ). Когда я имею в виду, что я люблю мужчину, это значит, что я впадаю в пограниченое состояние сознания, у меня невроз, он для меня становится самым значимым человеком, его внутренний мир мне страшно интересен, он мне искренне кажется самым лучшим мужчиной на этой земле. Умом я понимаю, что дихотомии лучший-худший субъективны по определению... да и вообще... Все остальные мужчины интересуют меня не более чем ... ну... две фразы по телефону. Три слова по аське. и т.п."
Мне интересны многие люди и общаться я ну ой как люблю (потому и сижу здесь, вместо того, чтобы умные вещи по специальности читать), люблю интересных людей и знакомиться обожаю... Круг общения у меня мужской, поэтому другие мужчины мне интересны как личности, иногда как мужчины (легкий флирт я тоже люблю)... сейчас я отвлеклась, а потом подумала: чего я доказываю, что бывает счастливая любовь, которая человеку по-настоящему открывает мир? Тут давно правильно сказали "жить в любви - это не лучше, это другое"... не теряется мир, когда влюбляешься, иначе никто не грезил о любви, не ждал ее, не тосковал без нее... ну я не знаю, буду конечно еще спорить, т.к. обидно просто, как будто рядом говорят, что Земля квадратная... Как можно доказать небывавшим в Чили, что был в Чили, если фотографий нет и билеты не сохранились?
Ингеборга, так то слепые были, обычно люди чувствуют и вопринимают мир по-разному, т.е. не только через глаза или нос или руки... Ну если умеют вопринимать и чувствовать, по-моему так
-
Читатель Недуг.Ру
Майтея. А без метафор ни как не получается. Люблю я её. Скоро 18 лет как познакомились, а все люблю.
Что до других людей, то там конечно чувства несколько иные. И наверное надо быть писателем. что бы суметь передать те оттенки чувств, что я к ним питаю.
А вообще-то очень трудно говорить о себе. Может быть о моей ограниченности скажет Ди?
-
Читатель Недуг.Ру
Майтея. А без метафор ни как не получается. Люблю я её. Скоро 18 лет как познакомились, а все люблю.
Что до других людей, то там конечно чувства несколько иные. И наверное надо быть писателем. что бы суметь передать те оттенки чувств, что я к ним питаю.
А вообще-то очень трудно говорить о себе. Может быть о моей ограниченности скажет Ди?
-
Читатель Недуг.Ру
Ингеборга
-------------------------------------
Как в сказке про слепых и слона..Один нащупал ногу- и решил что слон- это нога..Другой нащупал ухо и решил что слон- это ухо..А слон то он слон- в нём много разного..Вот я и призываю Майтрю позновать мир во всём его многообразии!
----------------------------------------------------------------
Так вот прежде, чем делать неправильные выводы, относительно односторонне ощупанного слона и бежать далее к такому же однобокому исследованию другого объекта, не лучше ли ощупать слона со всех сторон, в том числе снизу и сверху, испытать его в движении и т.д. и т.п.? Ведь предмет для изучения уже есть, вот и будем изучать, что ж метаться-то, делая неверные выводы и получая неверные представления. То же и с человеком.
Maytreya
Если Вы внимательно прочли ту цитату из Фромма, которую привела я, то Вы увидели, что любовь - не только спонтанно возникающее чувство, но и воля, сознательное решение индивида. К тому же эротическая любовь к одному человеку не ограничивает Вашей возможности любить членов своей семьи, друзей, коллег по работе, соседей и пр. пр. Просто любовь к ним будет лишена эротического компонента. Это и есть тот нюанс, о котором Вы спрашивали CHAO, мне думается.
-
Читатель Недуг.Ру
Ингеборга
-------------------------------------
Как в сказке про слепых и слона..Один нащупал ногу- и решил что слон- это нога..Другой нащупал ухо и решил что слон- это ухо..А слон то он слон- в нём много разного..Вот я и призываю Майтрю позновать мир во всём его многообразии!
----------------------------------------------------------------
Так вот прежде, чем делать неправильные выводы, относительно односторонне ощупанного слона и бежать далее к такому же однобокому исследованию другого объекта, не лучше ли ощупать слона со всех сторон, в том числе снизу и сверху, испытать его в движении и т.д. и т.п.? Ведь предмет для изучения уже есть, вот и будем изучать, что ж метаться-то, делая неверные выводы и получая неверные представления. То же и с человеком.
Maytreya
Если Вы внимательно прочли ту цитату из Фромма, которую привела я, то Вы увидели, что любовь - не только спонтанно возникающее чувство, но и воля, сознательное решение индивида. К тому же эротическая любовь к одному человеку не ограничивает Вашей возможности любить членов своей семьи, друзей, коллег по работе, соседей и пр. пр. Просто любовь к ним будет лишена эротического компонента. Это и есть тот нюанс, о котором Вы спрашивали CHAO, мне думается.
-
Читатель Недуг.Ру
Ингеборга. Это может у них там на Западе чего и было. А у нас христианство то только в 11 веке, ежели чего не путаю, стало насаждаться. Но если вспомнить, что Авакум высказывал в 17 веке при Алексее Михайловиче о нравах, то борьба за однолюбство (почти бл..ство) у нас имеет более чем скромную историю. Я согласен с Вами, что борьба за свободу нравов менее продолжительна. Но если посмотреть те средства и методы, что при этом используются, то думаю, разница в сроках полностью компенсируется мощью воздействия. А по поводу СПИДа - так вот именно что талдычат.
Майтея. Если честно Вам сказать, то мне глубоко все равно, что другие думают по поводу однолюбства (бр-р-р-р) и верности в семейной жизни. Если Вам будет легче. то я готов признать свою ограниченность.
-
Читатель Недуг.Ру
Ингеборга. Это может у них там на Западе чего и было. А у нас христианство то только в 11 веке, ежели чего не путаю, стало насаждаться. Но если вспомнить, что Авакум высказывал в 17 веке при Алексее Михайловиче о нравах, то борьба за однолюбство (почти бл..ство) у нас имеет более чем скромную историю. Я согласен с Вами, что борьба за свободу нравов менее продолжительна. Но если посмотреть те средства и методы, что при этом используются, то думаю, разница в сроках полностью компенсируется мощью воздействия. А по поводу СПИДа - так вот именно что талдычат.
Майтея. Если честно Вам сказать, то мне глубоко все равно, что другие думают по поводу однолюбства (бр-р-р-р) и верности в семейной жизни. Если Вам будет легче. то я готов признать свою ограниченность.
-
Читатель Недуг.Ру
Я вот для полноты картины хочу услышть и такую же красиву и построенную позицию противоположной стороны, поскольку самолично мне ее построить слабо
Да ее строили бесчисленное количество раз, только вот ты ее упорно не замечаешь. Есть такое хорошое научное правило "если факты не подтверждают теорию, от них нужно немедленно отказаться". Если в Ингеборгиных рассуждениях что и есть - так это стройность и последовательность. А вот система аргументации - подкачала, берется утверждение, типа того, что любовь к детям тоже, что любовь к мужчине, и объявляется аксиомой, а потом на такой "аксиоме" строиться аргументация.
-
Читатель Недуг.Ру
Я вот для полноты картины хочу услышть и такую же красиву и построенную позицию противоположной стороны, поскольку самолично мне ее построить слабо
Да ее строили бесчисленное количество раз, только вот ты ее упорно не замечаешь. Есть такое хорошое научное правило "если факты не подтверждают теорию, от них нужно немедленно отказаться". Если в Ингеборгиных рассуждениях что и есть - так это стройность и последовательность. А вот система аргументации - подкачала, берется утверждение, типа того, что любовь к детям тоже, что любовь к мужчине, и объявляется аксиомой, а потом на такой "аксиоме" строиться аргументация.
-
Читатель Недуг.Ру
CHAO,
я могу тока сказать, что в пятницу из-за тебя на последний поезд опоздала. Бедный отловленный в метре дядечка доставлял меня домой на моторе...
А про ограниченность мне нечего говорить. Я не говорила, что могу любить нескольких. Я говорила, что допускаю секс с несколькими. Я с интересом читаю дискуссию... но, похоже, я не готова сказать по теме что-нить вразумительное.
Я - не слишком сильный человек, наверное дело в этом. Мне будет страшновато в обществе, где все любят всех. Может быть, поэтому мне хочется считать мои отношения с другом исключительными. А может, такие они и есть. Может, такими (скажем так - любовью) делает их общее прошлое. Те мелочи, а может, - и не мелочи, - которых у меня больше не будет ни с кем. То, что пропитало отношения и в принципе стало судьбой.
И в этом смысле "любовь" имеет определенную цену, я не готова сказать, что люблю многих. Этим я судьбу девальвирую.
Ответить
