-
Читатель Недуг.Ру
Граждане, кто что знает о детище Л. Рона Хаббарда - дианетике? Ну за одно и о саентологии? Я первую книгу еще не дочитал, но то что прочитал представляется мне достаточно разумным. Хотелось бы услышать мнения знающих людей.
-
Читатель Недуг.Ру
Исходное сообщение Longer
Граждане, кто что знает о детище Л. Рона Хаббарда - дианетике? Ну за одно и о саентологии? Я первую книгу еще не дочитал, но то что прочитал представляется мне достаточно разумным. Хотелось бы услышать мнения знающих людей.
Действительно, первая книга производит впечатление. Последующие книги тоже.
Технология, которую описывает Хаббард работает. Причем напоминает многие современные психотерапевтические техники, и НЛП, и методики разных направлений экзистеальной психотерапии.
Сами техники и методики в саентологии и дианетики, за время прошедшее с момента написания книги ушли далеко вперед. Е-метры, одитинг совершенствовались.
К тому же в церкви произошел раскол. Одна часть считает себя наиболее верной ученью, другая, естественно тоже, но еще и официальными последователями. Потом от тех и других откалывались свои направления.
Бардак одним словом.
Но главное, что необходимо знать, что:
ТЕХНОЛОГИЯ, ЛИЧНОСТЬ ОТЦА ОСНОВАТЕЛЯ И ЛЮДИ, ИМЕНУЮЩИЕ СЕБЯ ЦЕРКОВЬЮ САЕНТОЛОГИИ И ПРОДАЮЩИЕ УСЛУГИ -- ВЕЩИ РАЗНЫЕ!!!
С церковью я бы не стал связываться более чем, как с источником информации.
Но тут осотрожность нужна. Ибо умеют они мозги пудрить. =)
-
Читатель Недуг.Ру
То есть я правильно понял, что методику (в разумных пределах, конечно) применять можно, а с церковью лучше не связываться?
Тогда вопрос - так как дианетическая терапия предполагает наличие кроме пациента одитора, где его - одитора - взять? Можно договориться с товарищем (с родственниками не хочется, так как наверняка они участники каких-то кейсов), но какова будет эффективность? Или всё-таки попробовать обратиться в церковь, но не случится ли так что потом не сможешь из нее уйти?
Есть ли знакомые, которые прошли курс дианетической терапии или по крайней мере побывали на сеансах?
-
Читатель Недуг.Ру
Исходное сообщение Longer: То есть я правильно понял, что методику (в разумных пределах, конечно) применять можно, а с церковью лучше не связываться?
Тогда вопрос - так как дианетическая терапия предполагает наличие кроме пациента одитора, где его - одитора - взять? Можно договориться с товарищем (с родственниками не хочется, так как наверняка они участники каких-то кейсов), но какова будет эффективность? Или всё-таки попробовать обратиться в церковь, но не случится ли так что потом не сможешь из нее уйти?
Есть ли знакомые, которые прошли курс дианетической терапии или по крайней мере побывали на сеансах?
Одитора себя лучше искать частного.
Одитинг, за годы прошедшие с написания книги сделал такой шаг вперед, что технология, описанная в книге, не то, чтобы черапашья по скрости, а вообще почти топтание на месте.
В Москве я знаю хорошего специалиста, в Киеве, где вы, как я понимаю живете, к сожалению не знаю.
В колонках играет: 05 - This Is The Beginning Of The End
LI 3.9.25
-
Читатель Недуг.Ру
Тогда следующие вопросы - 2 шт.:
1. Сколько необходимо для прохождения минимального курса терапии? Я понимаю, что всё индивидуально, но хотя-бы нижний предел - 3 дня, 5 дней...
2. Можете узнать у Вашего знакомого специалиста в Москве, может ли он кого-то порекомендовать в Киеве.
Спасибо.
-
Читатель Недуг.Ру
Если одитор не профессионал, будешь вспоминать эту работу с очень неприятным чувством.
Я до сих пор сержусь!
-
Читатель Недуг.Ру
Исходное сообщение Tine
Если одитор не профессионал, будешь вспоминать эту работу с очень неприятным чувством.
Я до сих пор сержусь!
А можно поподробней... Что сподвигло на прохождение терапии, результаты...
-
Читатель Недуг.Ру
а где можно эти книги найти? потому что я очень хочу почитать про это, но найти нигде не могу
-
Читатель Недуг.Ру
Исходное сообщение Inferno: а где можно эти книги найти? потому что я очень хочу почитать про это, но найти нигде не могу
В колонках играет: Unknown Artist - Untitled
LI 3.9.25
-
Читатель Недуг.Ру
Исходное сообщение Inferno
а где можно эти книги найти? потому что я очень хочу почитать про это, но найти нигде не могу
Если таки Брайтон, а не Самара - то иди http://www.dianetika.com/ и закажи. А если Самара - то найди русскоязычный ресурс и таки закажи
-
Читатель Недуг.Ру
НУ интересно мне было как работают и организовываются секты и духовные школы.
Вот и пошла работать в центр дианетики. Благо IQ позволял. А там необходимо было проходить одитинг всем, кто работал в этом центре.
Недели две я наблюдала и успешно уклонялась, а потом пришлось таки одитироваться. Одитор попался невменяемый, но нас закрыли в комнате и выпустить обещали только через два часа.
Кратко скажу, что то, что этот человек пытался делать называется грубым вмешательством в мою жизнь и психику, грубым и неумелым.
Он попросил меня вспомнить самое худшее воспоминание, и попытался соединить его с самым лучшим воспоминанием. Получилась какая-то мутная зюка, не хорошая, ни плохая, которая заменила оба эти воспоминания.
ЛАПЫ ПРОЧЬ ОТ МОИХ ВОСПОМИНАНИЙ! Они мои, это моя жизнь и нечего пытаться у меня ее отбирать. Пусть и горькую но мою! Жизнь! Оставьте мне!!!
В общем получилось в стиле плохого НЛП, что-то вроде объединения якорей. Когда объединяют кисель и медузу и потом их не можешь различить.
Я эти воспоминания потом два года расклеивала!!!!!!!
В общем, если бы у меня отстутствовало необходимое образование, я бы может это все и схавала. Но у меня оно есть, и в процессе терапии я ПОНИМАЮ что происходит даже если сама клиент.
Лучше уж я сама, без одитора, буду делать описанный у Кастанеды перепросмотр. Заодно и процесс под контролем, и осознание повышается и уровень энергии растет.
Впрочем, это все мое мнение и неудачный опыт. Я вполне допускаю что бывает совершенно иной, полезный и качественный одитинг.
Сайонара.
-
Читатель Недуг.Ру
Tine, на сколько я понимаю из описанного, это садист был какой-то, а не одитор.
И надеюсь доктор Григ поможет со специалистом... в конце концов насобираю денег и в Москву приеду. Ненадолго
-
Читатель Недуг.Ру
В первую очередь, я хочу расширить Вашу осведомленность о том, кто такие сайентологи и что такое «одитинг». Вы, скорее всего, пользовались интернетом, я же приведу сведения из книги Александра Дворкина «Сектоведение. Тоталитарные секты», издание 3 – е, переработанное и дополненное, издательство братства во имя св. князя Александра Невского, Нижний Новгород, 2002 г. Автор – заведующий кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского Богословского Университета, вице-президент международного института по изучению современного сектантства. В основу книги лег его курс лекций.
Принцип тоталитарной секты – затащить человека к себе прежде, чем он что-нибудь о ней узнал (стр. 49).
Главное в сайентологии – это чрезвычайно агрессивный, напористый и навязчивый маркетинг… Можно сказать, что сайентология – это образец тоталитарной секты, самая архетипическая тоталитарная деструктивная секта (стр. 190). В силу того, что при первой встрече с сайентологами неподготовленного человека мало что может насторожить, сайентология чрезвычайно опасна (стр. 192)
… изобретенный им (Хаббардом) метод избавления от энграмм получил название аудитинга (или, в безграмотной траслитерации наших сайентологов, «одитинга»)… в 50-е годы психоанализ был в моде, и каждый богатый человек имел своего психоаналитика, которому выговаривал свои проблемы… это было весьма дорогое удовольствие, дианетика стала психоанализом для бедных…(стр. 199)
… Аудитор (человек, натренированный проводить аудитинг) будет помогать вам выявлять энграммы, а вы должны их без конца повторять и заново переживать некую осознаваемую вами болезненную ситуацию в прошлом, пока он не скажет: «Все, стерто». Спросить могут обо всем, в том числе о вашей личной жизни, о родных, знакомых, их занятиях и пр., вплоть до самых интимнейших подробностей. Ответ обязателен. Так у вас станет на одну энграмму меньше. Потом нужно будет вспоминать другую – и так до тех пор, пока вы не припомните и не сотрете все энграммы. Тогда вы станете «клиром» («чистым»)… Все полученные сведения фиксируются и сохраняются в банке данных сайентологии. В дальнейшем их могут использовать для шантажа.
… По словам американского психиатра Дж. Г.Кларка, на самом деле аудитинги являются тщательно разработанным способом доведения адепта до контроNedug.Ruемого транса. «Цель - заставить человека полностью идентифицировать себя с учением….» Вы, например, вспоминаете, что на вас восемнадцать лет назад кто-то накричал и вам это было сильно неприятно. Аудитор говорит: «Хорошо. Войдите в этот момент, переживите его заново, расскажите его. Теперь еще раз повторите» (гипнотическая техника очевидна), Вы делаете так в третий, четвертый, десятый раз, покуда стрелочка электрометра не покажет ему, что все якобы стерто. Тогда аудитор говорит: «Все, стерто». Человек открывает глаза, и ему сообщают: «этого эпизода больше нет, вы от него избавились». И так как здесь явно используется гипнотическая техника, в конце концов человек начинает испытывать чувство эйфории, говоря с радостью и смехом о том, что когда-то причиняло ему боль… (стр. 200 – 2001).
…. несколько слов о том, как вербуют в эту секту…часто дорога в секту начинается с так называемого «Оксфордского теста»… вам предлагают прийти в цент сайентологии (дианетики, Хаббарда и т.д.) и заполнить бесплатно «Оксфордский тест возможностей человека». Потом специалист его проверит и скажет все, что вам нужно знать про себя. Это обман: на самом деле «Оксфордский тест не имеет никакого отношения ни к Оксфордскому университету, ни к городу Оксфорду, а составлен он бывшим моряком торгового флота, не имевшим никакого психологического образования… состоит тест из 200 вопросов, многие из которых носят весьма интимный характер. Тест не анонимный – вы пишете в нем ваши им, фамилию, телефон, адрес, год рождения… все это фиксируется, заносится в банк данных… в случае чего его (человека) можно шантажировать или использовать эту информацию против него. Результат этого теста, независимо от того, как вы ответите на вопросы, один: вам скажут, что у вас страдает сфера общения. Вам вычертят график, нарисуют кривую: вот видите, со сферой общения у вас неважно. Конечно, у кого из нас нет проблем в этой сфере? Вам скажут: есть замечательный способ решить эти проблемы – запишитесь на тот или иной хаббардовский курс общения. Это – заверят вас – научный метод; он, конечно, может вам показаться дороговатым (в России – порядка 100 долларов), но вы платите за то, что получаете: улучшатся ваши отношения с окружающими, вы сможете их контролировать, сможете вкладывать им в уста те слова, которые вы хотите услышать, вы избавитесь от всех ваших комплексов. Словом, это будет для вас полезно (стр. 203 – 204).
Человек записывается на первый курс, а попутно его всячески пытаются затащить на сеансы аудитинга, которые тоже стоят немало, но поначалу цена кажется подъемной. На курсах, также как и в аудитинге, применяется система тонкого гипноза, цель которого – вызвать у человека индуцированную (то есть наведенную) эйфорию – состояние, похожее на наркотическое опьянение. Чтобы повторно испытать это эйфорическое состояние, человек готов на все – и он записывается на следующий курс (стр. 204).
… как-то в Центр св. Иринея Лионского пришли две дамы, которые только что ушли из сайентологии (точнее, их оттуда выгнали по саентологическому образцу: когда человек совершенно сходит с ума, его попросту вышвыривают)… эти женщины были в тяжелейшем психическом состоянии… не могли жить без аудитинга и испытывали настоящую наркотическую зависимость от него. Даже уже выйдя из сайентологии, они продолжали постоянно аудитировать друг друга, и та, которую, аудитировали, тут же впадала в транс… и начинала якобы читать мысли человека, с которым она тогда (несколько дней назад) говорила…(стр. 219)
Я могу и дальше продолжить цитирование, но основная моя цель – предостеречь Вас от неосторожных и необдуманных контактов с людьми, которые много обещают, делая упор на то, что «никто, кроме нас вам не поможет». Я не рекомендую Вам играть в опасные игры типа «пройти этот вид терапии, но не связываться с одной из самых известных и опасных сект». Если сомневаетесь, прочите книгу на которую я ссылаюсь, составьте свое мнение.
Взято с gestaltline.com
-
Читатель Недуг.Ру
Исходное сообщение Longer
Граждане, кто что знает о детище Л. Рона Хаббарда - дианетике? Ну за одно и о саентологии? Я первую книгу еще не дочитал, но то что прочитал представляется мне достаточно разумным. Хотелось бы услышать мнения знающих людей.
Запомни, дружище, дианетика - это ТОТАЛИТАРНАЯ СЕКТА !!! И интересоваться этим учением стоит только в плане изучения способов мороченья мозгов.
-
Читатель Недуг.Ру
Дианетика очень странное напровление. Задайтесь вопросом Почему в книгах Хаббарда описываются все в радужном свете, а в жизни получается фигня?