подскажите

[lenusia]

Уважаемые доктора и коллеги по несчатью. Считаю ,что заболевание (любое) счастья не добавляет. Правда? Сразу сообщаю , что результатов анализов у меня нет под рукой. Ну не принято у нас спрашивать (сколько и как),принято доверять врачам. А динамика болячки уверенности мне не придает. И слово операция на англ . языке очень нехорошо звучит. Ну не хочется мне как-то.

Может можно чем-то себе помочь,любимой?

Совершенно случайно при обследовании УЗИ ,обнаружили узелок или узелки (не знаю)(март2003),сделали доп.сканирование с радиоактивной бякой,отправили к специалисту. (апрель). Специалист опять сделал такое же сканирование и... сказал ,что будет наблюдать меня и увидит только в августе. Анализы были в норме. Симптомов ,как таковых не ощущала, разве только учащение серцебиения , и как бы тяжелее дышать (но это субъективно) и вроде все говорят ,что голос как будто простуженый. В июле сделала узи и (благо приятель мой,можно спрашивать и получить конкретный ответ ) сказал ,что узелок немного увеличился. было 0.9 ,стало 1.1(даю приблизительно).Сердцебиение все увеличивалось. Стала принимать атеналол по 1/4 таблетки(50мг).Вроде как ,сердцебиение стабилизировалоь . В начале сентября сдала анализы и доктор немедленно отправила к специалисту.Сказала ,что резкое увеличение гормона. Как-то уж очень обидно , что ничем я себе помочь не могла.Специалист выписал tapazole по 5 мг утром и вечером. Через несколько дней появился побочный эффектв виде нестерпимого зуда.Доктор запретил принимать этот препарат ,выписал таблетки против аллергии .И вот тут -то мне не очень нравится . Сказал , что через неделю выпишет другой препарат и если он мне тоже не подойдет , то предложит операцию. Караул.Сказал ,что 50 % людей этот препарат подходит а остальным не подходит. Вот только я нигде не видела ,и не находила этого препарата( tapazole) в упоминании в форуме и в интернете. Подскажите пожалуйста ,может быть еще что нибудь есть , а то всего 3 выбора ,tapazole,второй препарат и операция. Обязуюсь взять все данные у моего лечащего доктора. Как пионер. Спасибо за советы ,приму с глубочайшей признательностью. Лечитесь в России. Очень эффективно по сравнению с нами.

С ув ,Ленуся

[Melnichenko]

Ленуся , справделивости ради замечу , что в целом ряде стран есть ассоциации больных с заболеванаиями щитовидной железы ( линки у нас в Тиронете в разделе для больных ) , журналы для больных ( BTF . например ), общества больных и т.д. И спростить врача можно всегда - если ты можешь легко сформулировать ту или иную мысль на том же языке , на котором говорит врач. и провести беседу в рамках отпущенного времени - наши пациенты привыкли безжалостно относится к нашему времени ,и увлекательный рассказ о недостатках усопшего в первой половине прошлого века свекра может логично вплетаться в разговор о сегодняшнем зобе .

Но культуральные проблемы действительно возникают . Возможно . это особенность отдельного врача или отдельной пациентки , тем не менее к нам обращались , например . из общества больных Австралии с просьбой помогать в общении с русскоязычными пациентами .

Начнем с избытка горомнов и обследования "радиоактивной бякой" выросшего узелка .

"Радиоактивная бяка " ( замечу в скобках , что человечество употребляет ее для диагностики с 40-х годов прошлого века и стало за это время в среднем жить вдвое дольше ) - это радиоактивный иод ( 131 или 123 - не знаю , или замещающий его технеций ) отвечает на вопрос - кто поглощает весь принятый иод - железа или узелок , и . если узелок , то это значит , что он автономно работает , производя слишком много гормонов . Избыток гормонов разрушающе действует на сердце , мозг , кости . печень .... Чем он больше , тем больше органов будет повреждено , поэтому врачи должны этот очаг автономии ( что -то вроде бандитской шайки или , по меткому выряжению одной нашей коллеги . вулкана ) уничтожить - либо оперативно , либо тем же радиоиодом - зависит от принятой в стране тактики . Временно же заблокировать продукцию избытка гормонов могут тиростатики меркаптоимидазол или пропилтиурацил. Превый из них , по видимому , ВАм и предложен под тем наименованием . под которым он выпускается в ВАшей стране ( детективный поиск страны , т.о.. вполне возможен ).

Любопытно о какой стране идет речь - мы ведь знаем ведущих специалистов , в октябре тироидологический конгресс в Эдинбурге - поговорим о стиле работы .

[lenusia]

Уважаемый профессор. Благодарю великодушно за довольно обстоятельный ответ,если бы так же просто и доходчиво объяснили мне мои врачи , не отнимали бы Вашего драгоценного времени не только я ,но ,нанеюсь ,и другие ваши подопечные. К сожалению в Канаде (Торонто),а проживаем мы именно здесь, есть в медицине и + и -. Времени действительно ,как правило у врачей не отнимают много ,мах 15 минут, это только если очень хороший знакомый может выкроить для тебя (опять же в ущерб своему вечернему или обеденному перерыву). Но смею заметить, что практически все приехавшие в столь благодатную страну ропщут на медицину(канадцев коренных и из какой нибудь лагалумбы можно не считать ,они другого и не видели.)Даже те ,кто смог невероятными усилиями пробраться и работают врачами здесь. Здесь не лечат до тех пор ,пока болезь не разовьется,а уж тогда... На свою болячку я наткнулась сама,хотя как теперь, прочитав кучу лит-ры,я бы заставила себя обследовать 4 года назад. Симптомы комка в горле появились как раз в то время, но.. меня оправляли к ЛОРу (по нашему),всякие рентгены, кололи пеницилин зачем-то.ничего не могли найти. Затем я перешла к другому сем. доктору, та списала все на нервы и сказала ,что это депрессия(это бывает у 90 % приехавших) КАк Вам? И это очень хороший семейный врач, у нее очередь на пол-года вперед,чтобы она смогла вас взять под свою опеку. НОвых пациентов уже не берет очень давно, только вновь приехавших родственников своих пациентов. К слову сказать, у мужа моего 5 лет определяли , почему анализ крови плохой ,ОН УЖ СТОЛЬКО КРОВУШКИ ПЕРЕСДАВАЛ, ЧТО мало не покажется, а найти причиу не могут. Плюнул он и рванул в Россию -матушку,в захудалом городишке, правда комбинат иностранцам продали, в санатории-профилактории ему за 2 часа сделали всевозможные анализы и результат был у главврача на столе. Сорри отвлекаюсь.

Вернемся к моей щитовидке, теперь Вам известна страна,где прописывают tapazole есть ли еще какие-то лекарства ,заменяющие этот , а то мне врач мой предупредил , что если и второй препарат не подойдет .то будет делать операцию. Ну не хочу! Кстати , мой лечащий щитовидку доктор Bayley(тоже профессор и т.д.,специалист по nucles) может знаете? ПРавда , когда он узнал ,что я из россии, то обозвал нашу медицину каменным веком, с чем я в корне не согласна. Даже в 80годы ,когда он присутствовал на каком-то конгрессе в Питере, наша медицина , самая медицинистая. Спасибо ВАм за то добро ,что Вы все вместе ДОКТОРА несете.

Ну на этой пафосной ноте -заканчиваю .и жду ответа .

С ув. Ленуся.

[Melnichenko]

Ленуся , вне зависимости от того , аденомой или диффузным зобом вызван тиротоксикоз меркаптоимидазол ( мерказолил , карбимазол , тирозол , тиамазол , тапазол ) или пропилтиоупрацил ( пропицил ) ПОМОЖЕТ в стартовой дозе около 40 мг примерно через 14 дней , но в чем поможет - вот что важно . Поможет сделать гормоны нормальными - при этом при диффузном зобе есть надежда , получая препарат полтора года , вылечиться навсегда , при токсической аденоме такой надежды нет , прием препарата только временно нормализует уровень гормонов .

Попробуем узнать , как же все-таки ТОЧНО формулирует врач ваш диагноз . Я посмотрю , кого из тироидологов Канады мы знаем.

[lenusia]

Спасибо за разъяснение , на следующей неделе я посещу своего специалиста , и если Вы не против , то свяжусь опять для дальнейшей консультации. Приятно общаться с хорошим человеком. Ну а теперь я желаю Вам отменного здоровья , замечательных выходных.

Ленуся

[lenusia]

ДОбрый день ,уважаемый профессор. Посетила я своего специалиста. Прописал он мне propythyracil по 100мг 2 раза в день. По данным анализов у меня free T3-18.6 T4 я не поняла а Tch -38/3. Что-то уж очень он на меня подозрительно смотрит , может сомневается ,как я вообще выживаю ? У меня вообще ,кроме как учащенного серцебиения -никаких признаков нет. Он запретил мне пить атеналол, т.к он дает реакцию ,когда его принимаешь совместно с препаратами , понижающими функцию щ.ж. Уж не обессудьте , что нарушаю ваше ,доктора предписание.

Атеналол я все-таки принимаю, потому что без него сердце колотится как у влюбленной лет в 17. И вообще я слышала, что при помощи атеналола можно вообще избавиться от узлов, и привести щитовидку в более или менее порядок. Так ли ?И еще Вы хотели посмотреть , есть ли еще доктора в торонте, к кому можно обратиться.?

С уважением .Ленуся

[Melnichenko]

Ленуся , о каком нарушении рекомендаций идет речь ?

У Вас тиротоксикоз , и ВАм рекомендовано лечение пропицилом ( пропилтиоурацилом ) - это вполне приличный тиростатик , который мы также называли . Если Вы хорошенько просмотрите нашу переписку , Вы не увидите рекомендации нашей по приему атенолола - этот препарат , бета -блокатор , не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ( в отличие от тиростатика ) препаратом в лечении тиротоксикоза . Он используется В ПОМОЩЬ тиростатикам , и доктор объяснял ВАМ , что атенолол ВЛИЯЕТ ни симптомы тироткосикоза ( сердцебиения ) , но не решает проблему по существу . Вероятно , доктор не любит т.н. полипрагмазии ( использования бОЛьшего , чем необходимо , количества препаратов ).

Мне не совсем понятны причины ВАшей попытки оценить значение взглядов доктора - возможно , он мучается , пытаясь подобрать нужные слова для разъяснения проблемы иностранке , возможно , у доктора болит живот , или он поссорился с сестрой - но в любом случае тиротоксикоз - синдром с хорошим исходом , и Вы , пытаясь телепатически объяснить смысл взглядов доктора , ошибаетесь безусловно .

Есть нюансы в использовании того или иного методла лечения при разных формах тиротоксикоза - но я перечитаю нашу переписку и продолжу ответ .

[Melnichenko]

Ну вот , нашла недостатки в собственных ответах .

Из имеющейся у меня информации я должна была бы Вам написать , что , поскольку я не знаю результатов сцинтиграфии ( я не знаю , есть ли у ВАс поглощающая иод аденома или же диффузный токсический зоб , сочетающийся с невинным коллоидныим узлом ) , и знаю только то , что у ВАс есть тиротоксикоз и есть непереносимость мерказолила ( тапазола ) , то самым разумным для продолжения разговора было бы обратиться к доктору с просьбой сформулировать диагноз .

Второе - тироткосикоз надо прекращать , и здесь , поскольку у Вас непереносимость меркаптоимидазола ( тапазола ) , оставшийся препарат - пропилтиоурацил , как и говорил доктор . Там , где я давала ответ в общей форме , я не указала дозу пропицила - препарат этот дозируется по 50 мг в таблетке , но суточную дозу рекомендуют принимать в три - четыре приема .

Если у Вас диффузный токсический зоб с узлом , пропицил в теории может не только убрать симптомы тиротоксикоза ( он это не сразу сделает ) , но и , после длительного ( примерно полтора года ) лечения с примерно 30-50 % вероятностью вылечить диффузный токсический зоб ( но не ликвидировать узел ) .

Если у Вас тироткосическая аденома , пропицил ( равно как тапазол ) могут лишь нормализовать уровень гормонов на время приема , но не решают . в отличие отоперации или радиоактивного иода . пролблему целиком .

В любом случае , антенолол не решает ни проблему продукции гормонов , ни проблему наличия узла - он только снимает симптомы .( продолжнеие следует )

[Melnichenko]

В Севилье в 2002 г. на симпозиуме по тироидологии Мерк присутствовал только один доктор из Торонто - Joanne Rovet 31 Walker Avenue CDNM4V1G3 Toronto