-
Âëàäèìèð Îëåãîâè÷, ñïàñèáî çà ïîäðîáíûé îòâåò íà òåìó "÷ðåñïèùåâîäíîå îáñëåäîâàíèå ñåðäöà". Ìû æèâ¸ì â Ìîñêâå è ïîêà äëÿ íàñ ïðîáëåìà äàæå äîåõàòü äî ïîëèêëèíèêè. Â÷åðà ìû âñ¸-òàêè ýòî ñäåëàëè è ïîãîâîðèëè ñ ëå÷àùèì âðà÷¸ì. Îíà ðåêîìåíäîâàëà ïðèíèìàòü êîðäàðîí è êóïèðîâàòü ïàðàêñèçìû ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè ñëåäóþùèì îáðàçîì:
- Îáçèäàí 40ìã (ðàçæåâàòü è ñ ãîðÿ÷åé âîäîé)
- Âàëîêîðäèí 60 êàï
Æäàòü 1 - 2 ÷àñà
Åñëè ïðîäîëæàåòñÿ - ïîâòîðèòü
Æäàòü 1 - 2 ÷àñà
Åñëè ïðîäîëæàåòñÿ - âûçûâàòü íåîòëîæêó äëÿ êóïèðîâàíèÿ ïðèñòóïà.
Äëÿ ìåíÿ îñòàëñÿ íåïîíÿòåí òåðìèí "êóïèðîâòü". ß áûë íà ïðè¸ìå âìåñòå ñ ìàìîé (66), ó ê êîòîðîé ñîáñòâåííî è åñòü àðèòìèÿ, è äóìàë, ÷òî êóïèðîâàòü - ýòî çíà÷èò ïåðåâåñòè ìåðöàíèÿ-òðåïåòàíèÿ ïðåäñåðäèé â ñèíóñîâûé ðèòì ñ íîðìàëüíûì ïóëüñîì. Êîãäà ìû óæå óøëè îò âðà÷à ó ìåíÿ çàêðàëèñü ñîìíåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. Âî-ïåðâûõ, îáçèäàí ëèøü óðåæàåò ðèòì è âðÿä ëè ñïîñîáåí ïðåêðàòèòü ïàðàêñèçì. Ïî êðàéíåé ìåðå ðàíüøå òàêîãî íå óäàâàëîñü. Âî-âòîðûõ, ó ìíîãèõ ëþäåé èìååòñÿ ïîñòîÿííàÿ ôîðìà àðèòìèè è îíè íå âûçûâàþò ñêîðóþ ïîñòîÿííî. Áîëåå òîãî, áûëî ñêàçàíî, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî ó íå¸ òîæå áóäåò òåíäåíöèÿ ê ïåðåõîäó àðèòìèè â ïîñòîÿííóþ ôîðìó. Â-òðåòüèõ, äàæå åñëè ñêîðîé è óäàñòüñÿ âîññòàíîâèòü ñèíóñîâûé ðèòì, ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî âñ¸ íå ïîâòîðèòüñÿ ÷åðåç ÷àñ?
Ïîýòîìó íå ïîíèìàåòñÿ ëè ïîä òåðìèíîì "êóïèðîâàòü" ïåðåâîä àðèòìèè â íîðìîñòîëè÷åñêóþ ôîðìó? Åñëè òàê, òî êàêèå êîíòðîëüíûå öèôðû äëÿ ïóëüñà? Íà êàðäèîãðàìå ÷àñòî óêàçûâàþò òðè çíà÷åíèÿ ïóëüñà: ìèíèìàëüíîå, ñðåäíåå è ìàêñèìàëüíîå. Íà êàêîé èç íèõ íóæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ? Ìîæíî ëè êîíòðîëèðîâàòü ñðåäíèé ïóëüñ ïî îòñ÷¸òàì áûòîâîãî òîíîìåòðà èëè îáÿçàòåëüíî ïðîâåäåíèå ÝÊÃ?
-
Çäðàâñòâóéòå!
Êóïèðîâàíèå ïðèñòóïà îçíà÷àåò âîññòàíîâëåíèå ïðàâèëüíîãî (ñèíóñîâîãî) ðèòìà. Äåéñòâèòåëüíî, åñëè ïàðîêñèçìû àðèòìèè î÷åíü ÷àñòûå, òî ïðàâèëüíûé ðèòì íå âñåãäà öåëåñîîáðàçíî âîññòàíàâëèâàòü. Äëÿ óðåæåíèÿ ðèòìà â òàêèõ ñëó÷àÿõ èñïîëüçóþò äèãîêñèí. ×òî êàñàåòñÿ ÷àñòîòû ñåðäå÷íûõ ñîêðàùåíèé, òî ïðè ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè ñëåäóåò îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ñåðäå÷íûå òîíû, âûñëóøèâàåìûå íåïîñðåäñòâåííî íàä ñåðäöåì (ìîæíî òàêæå ïîñ÷èòàòü ïóëüñ ñëåãêà íàäàâèâ ïàëüöàìè íà ñîííóþ àðòåðèþ íà øåå). ×àñòîòà ïóëüñà íà ëó÷åâîé àðòåðèè, ãäå åãî èçìåðÿþò îáû÷íî, ëèáî ïðè èçìåðåíèè äàâëåíèÿ êðîâè, áûâàåò ìåíüøå è ýòà ðàçíèöà íàçûâàåòñÿ äåôèöèòîì ïóëüñà. ×åì áîëüøå äåôèöèò ïóëüñà, òåì õóæå.Áåðåãèòå ñåáÿ,
Âëàäèìèð Îëåãîâè÷
-
Ñåé÷àñ ìàìà íà÷àëà ïðèíèìàòü êîðäàðîí ïî ñõåìå: 2ò. õ 10 äí + 1,5ò. õ 10 äí + 1ò õ .. Ñåé÷àñ èä¸ò ïðèìåðíî 15-ûé äåíü. Ñíà÷àëà àðèòìèè íà 8 äíåé ïðåêðàòèëèñü, ïîòîì íà÷àëè èçðåäêà ïîÿâëÿòüñÿ è ïîñëåäíèå íåñêîëüêî äíåé èäóò â íîðìîñòîëè÷åñêîé ôîðìå ïî÷òè êàæäûé äåíü. ×òî ìîæíî ïðåäïðèíÿòü â ýòîé ñèòóàöèè? Óìåíüøèòü êîðäàðîí?
-
Çäðàâñòâóéòå,
êîðäàðîí ýòî î÷åíü õèòðîå ñðåäñòâî, îíî ìåäëåííî íàêàïëèâàåòñÿ â îðãàíèçìå è òàêæå ìåäëåííî èç íåãî âûâîäèòñÿ. Ò.å. òîðîïèòüñÿ ñ îòìåíîé ïðåïàðàòà íå ñòîèò. ß, âñå æå, äîáàâèë áû â òàêîé ñèòóàöèè äèãîêñèí ïî 1/2 òàáëåòêè 2 ðàçà â äåíü - 5 äíåé â íåäåëþ.Áåðåãèòå ñåáÿ,
Âëàäèìèð Îëåãîâè÷
-
Ãîñïîäà!
Ïî äèàãíîñòèêå è ëå÷åíèþ ôèáðèëëÿöèè ïðåäñåðäèé (òîìó, ÷òî â Ðîññèè óïîðíî íàçûâàþò ìåðöàòåëüíîé àðèòìèåé) åñòü ìåæäóíàðîäíûé äîêóìåíò, êîòîðûé íà ïîñëåäíåì êîíãðåññå êàðäèîëîãîâ ÐÔ â Ìîñêâå ïðèíÿò íà òåððèòîðèè ÐÔ.
Âîò ññûëêè íà ìîé ïåðåâîä äîêóìåíòà:
Ðóêîâîäñòâî ïî ëå÷åíèþ ïàöèåíòîâ ñ ôèáðèëëÿöèåé ïðåäñåðäèé (ÔÏ) (÷àñòü 1). Fuster, ñîàâò., ïåðåâîä ñ ñîêðàùåíèÿìè: Êîðçóí À.È.
Ðóêîâîäñòâî ïî ëå÷åíèþ ïàöèåíòîâ ñ ôèáðèëëÿöèåé ïðåäñåðäèé (ÔÏ) (÷àñòü 2). Fuster, ñîàâò., ïåðåâîä ñ ñîêðàùåíèÿìè: Êîðçóí À.È.
È íå íóæíî èçîáðåòàòü âåëîñèïåä!
Àìèäàðîí íóæíî îòìåíèòü, äèãîñêèí íå íàçíà÷àòü...
Îáçèäàí íå êóïèðóåò ôèáðèëëÿöèþ ïðåäñåðäèé, à óæ òåì áîëåå âàëîêàðäèí...
Íóæíî ëè êóïèðîâàòü ïðèñòóïû? Åñëè äà, òî îïòèìàëüíî ýëåêòðè÷åñêîé êàðäèîâåðñèåé. Åñëè íåò, òî îïòèìàëåí äëèòåëüíûé ïðèåì äëèòåëüíî äåéñòâóþùèõ áåòà-áëîêàòîðîâ (àòåíîëîë, ìåòîïðîëîë).
Äëÿ ïðîôèëàêòèêè èíñóëüòà íóæíî íà÷àòü ïðèåì ÂÀÐÔÀÐÈÍÀ! Íî ïîä êîíòðîëåì ïîêàçàòåëåé ñâåðòûâàåìîñòè êðîâè!!!
Ñïàñèáî.
-
Ñïàñèáî çà îòâåò. Ïðîáëåìà ñ òåì æå àòåíîëîëîì ñîñòîèò â òîì, ÷òî (â íàøåì ñëó÷àå) îí õîðîøî óðåæàåò ñèíóñîâûé ðèòì è ìàëî ýôôåêòèâåí ïðè ïàðàêñèçìàõ. Ìàêñèìàëüíûé ïóëüñ äîõîäèò äî 165/ìèí, íåñìîòðÿ íà ðåãóëÿðíûé ïðè¸ì áåòà-áëîêàòîðà. Ðåàëüíî ïóëüñ ïðè ïàðàêñèçìàõ óðåæàåò êîðäàðîí. Ñåé÷àñ ìû åãî ïü¸ì 1,5 â äåíü. 3 íåäåëè íå áûëî àðèòìèé, à ñåé÷àñ ñíîâà íà÷àëèñü (ïîñëå ïåðåðûâà ïðè¸ìà íà âûõîäíûå). Àðèòìèè èäóò â íîðìîñòîëè÷åñêîé ôîðìå è ìû èõ íå êóïèðóåì. Íà ïðè¸ìå ó âðà÷à â ïîëèêëèíèêå îíà ïîñëàëà â îòäåëåíèå íåîòëîæíîé ïîìîùè êóïèðîâàòü ÷åì-òî òèïà íîâîêîèíîìåäîì, íî ìû ðåøèëè ïåðåæäàòü, âûïèëè îáçèäàí è ÷åðåç ïàðó ÷àñîâ àðèòìèÿ ïðåêðàòèëàñü ñàìà (à ÷åðåç äåíü íà÷àëàñü ñíîâà). Âðà÷ ñîâåòóåò ïîïðîáûâàòü èëè óâåëè÷èòü äîçó êîðäàðîíà, èëè ïåðåõîäèòü íà àëàïåíèí. Ñåé÷àñ QT èíîãäà äîñòèãàåò 500 ìñ, à ïóëüñ ïàäàåò äî 41/ìèí. Êàê ëó÷øå ïåðåõîäèòü íà àëàïåíèí: ïðåêðàòèòü êîðäàðîí èëè ìîæíî íåêîòîðîå âðåìÿ ïðèíèìàòü èõ ñîâìåñòíî ïî òàáëåòêå òîãî è äðóãîãî? Íóæíî ëè ïèòü Ïðåäóêòàë, åñëè íåò ïðèçíàêîâ ñåðäå÷íîé íåäîñòàòî÷íîñòè? Ëåâîå ïðåäñåðäèå ñëåãêà óâåëè÷åíî (4,2 ñì). Ìàìà ñåé÷àñ ïü¸ò 1 ò. âàðôàðèíà + 100 ìã ÒðîìáîÀÑÑ. ÌÍÎ - 1,97
-
Àëàïèíèí ÍÅ ïðèíèìàéòå! Ïðè ÈÁÑ îí ïðîòèâîïîêàçàí, ò.ê. óâåëè÷èâàåò ëåòàëüíîñòü!!! Ê òîìó æå îí íåìíîãî óâåëè÷èâàåò ×ÑÑ, à íå óðåæàåò.
Ïðåäóêòàë - ýòî äîðîãàÿ ïóñòûøêà. Êðàéíå íèçêîýôôåêòèâíûé ïðåïàðàò: íå òðàòüòå çðÿ äåíüãè.
Âàðôàðèí è ÒðìáîÀÑÑ ïðèíèìàòü îäíîâðåìåííî îïàñíî (ðèñê êðîâîòå÷åíèÿ!) - ïðåêðàòèòå ÒðîìáîÀÑÑ!
Ñïàñèáî.
-
Ïðèãëàøàþ èçó÷èòü àðõèâ ìîåé ðàññûëêè äëÿ ïàöèåíòîâ. Ýòî ìîæåò óïðîñòèòü îáúÿñíåíèÿ ïî÷åìó èíîãäà íàäî ëå÷èòü, à èíîãäà ëó÷øå íè÷åãî íå äåëàòü.
Ñïàñèáî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Çäåñü áûëî î÷åíü èíòåðåñíîå îáñóæäåíèå ïî ïîâîäó ìîäåëåé òåðàïèè êîðäàðîíîì. Êóäà âñ¸ ïðîïàëî?
-
Óâàæàåìûé Àíàòîëèé!
Àâòîðû ñàéòà ÷èñòèëè ôîðóìû (óäàëÿëè ëèøíåå) è ñëó÷àéíî (êàê ìíå ñêàçàëè) ñòåðëè è ðÿä òåì çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî íåäåëü. À ìíå ñëîæíî âîññòàíîâèòü âñå òî, ÷òî áûëî íàïèñàíî. Åñëè ÷òî-òî èíòåðåñíî, òî ïðîùå ñïðîñèòü ñíîâà, à òàì óæ ïîäèñêóòèðóåì.
Ñïàñèáî.
-
Çäðàâñòâóéòå , ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà êàê ìîæíî èçáàâèòüñÿ îò àðèòìèè , êàêèå ïðåïàðàòû ìîæíî ïðèíèìàòü . Ïðèñòóï ïðîòåêàåò ñëåäóþùèì îáðàçîì - ñåðäöå ãîòîâî âûëåòåòü èç ãðóäíîé êëåòêè , áîëè íåò , ×ÑÑ çà 200 óäàðîâ â ìèíóòó , äàâëåíèå ïîâûøàåòñÿ íà 10 âåðõíåå è íèæíåå , íî íå âñåãäà è òå÷åò õîëîäíûé ïîò êàê èç âåäðà , ñêîðàÿ êóïèðóåò óêîëîì ÀÒÔ . Êàêèå ïðåïàðàòû ìîæíî ïðèíèìàòü äëÿ ïðîôèëàêòèêè è âî âðåìÿ ïðèñòóïà ÷òîá åãî êóïèðîâàòü ñàìîñòîÿòåëüíî ? Ñïàñèáî .
-