Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. Îòâåòîâ: 32
    : 28.09.2004, 01:55
  2. Îòâåòîâ: 9
    : 15.08.2004, 05:08
  3. Îòâåòîâ: 5
    : 02.08.2004, 05:40
  4. Îòâåòîâ: 1
    : 26.05.2004, 13:36
  5. Ìóæ÷èíà â ôîðóìå! (êîòîðûé âåñü çàêîíîìåðíûé). â æèçíè âñòðå÷àåòñÿ î÷åíü ìà...
    îò Þëèøíà â ðàçäåëå Ïñèõîëîãèÿ è ïñèõîòåðàïèÿ, äåïðåññèè
    Îòâåòîâ: 4
    : 15.05.2004, 10:15
  1. Àëåêñàíäð
    #1
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
     íàøåì ôîðóìå ïîñëåäíåå âðåìÿ ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ òàê èëè èíà÷å ïðåäñòàâëåííàÿ ìûñëü î òîì, ÷òî áèîõèìè÷åñêèå èçìåíåíèÿ ïðè àëêîãîëèçìå íå íîñÿò ïîæèçíåííûé õàðàêòåð. Ó ìåíÿ âîïðîñ êî âñåì, êòî òàê èëè èíà÷å çàäóìûâàëñÿ íàä ýòîé ìûñëüþ - à åñëè äî êîíöà ÷åñòíûì áûòü ñ ñîáîé; ïðè âîçíèêíîâåíèè òàêèõ ìûñëåé íå âîçíèêàåò - ñîçíàòåëüíî èëè áåññîçíàòåëüíî - æåëàíèå êîãäà- òî "óìåðåííî óïîòðåáëÿòü" - íå âûäåëÿòüñÿ íà ïðàçäíèêàõ, íå âûçûâàòü ïîäîçðåíèé íà êîðïîðàòèâíûõ âå÷åðèíêàõ; ïðîñòî íå ìó÷èòüñÿ îò æåëàíèÿ âûïèòü ñ îñîçíàíèåì íåâîçìîæíîñòè; íó è, â êîíöå êîíöîâ, ïîïûòàòüñÿ âåðíóòü òî "óäîâîëüñòâèå" îò àëêîãîëÿ; êîòîðîå ïîëó÷àëè äî ðàçâèòèÿ çàâèñèìîñòè? Òîëüêî î÷åíü âíèìàòåëüíî ïðèñìîòðèòåñü ê ñåáå! ß íèêîãî íå õî÷ó íè â ÷åì "îáâèíèòü"; íî, ïîíàáëþäàâ çà ñîáîé, îáíàðóæèë, ÷òî ïðè ïîïûòêå àíàëèçà ïîæèçíåííîñòè èçìåíåííîé áèîõèìèè ó ìåíÿ âîçíèêàþò òàêèå ìûñëè. ß ñïîêîéíî ãîâîðþ îá ýòîì, òàê êàê ñòðàøíî íå òîãäà, êîãäà îíè âîçíèêàþò, à òîãäà, êîãäà èõ íå çàìå÷àåøü è áîëåçíü îáìàíûâàåò òåáÿ (äåòñêîå, êîíå÷íî, âûðàæåíèå; íî, íà ìîé âçãëÿä, èìåþùåå ïîä ñîáîé îñíîâàíèå).  òî âðåìÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, âïîëíå ìîæíî íàéòè ïóòü àáñîëþòíî íîðìàëüíîé æèçíè (áåç êàêèõ- ëèáî âíåøíèõ è ïñèõîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì) ñ àáñîëþòíûì îòêàçîì îò àëêîãîëÿ. ×òî äóìàåòå?

  2. Àëåêñ
    #2
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ìîæíî êîíå÷íî íàéòè ïóòü àáñîëèòíî íîðìàëüíîé òðåçâîé æèçíè, è ýòî äàæå æåëàòåëüíî.
    Åñëè ãîâîðèòü î ñåáå, è áûòü ÷åñòíûì - æåëàíèå "íîðìàëüíîãî" óïîòðåáëåíèÿ íà ìîé âçãëÿä íå ñòîëüêî "îáìàí áîëåçíè", ñêîëüêî ñîâåðøåííî ïîíÿòíîå, íîðìàëüíîå æåëàíèå ÷åëîâåêà èçáàâèòüñÿ îò íåêîòîðûõ îãðàíè÷åíèé â æèçíè. Ïîæèâåì - óâèäèì, íàóêà íà ìåñòå íå ñòîèò: )

  3. Ìèõàèë
    #3
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äåëî â òîì, ÷òî äëÿ êîãî òî æèçíü ñ àáñîëþòíûì îòêàçîì îò àëêîãîëÿ íåïðèåìëåì. Ìîæíî ïîäîéòè ê ïðîáëåìå òâîð÷åñêè, ðåøèâ, ÷òî, âîïðåêè ìèðîâîé ïðàêòèêå, ïðè àëêîãîëèçìå ìîæíî, îêàçûâàåòñÿ, íå áðîñàòü ïèòü. Òî åñòü íèêàêîãî íàñèëèÿ íàä ëè÷íîñòüþ. ÂÅÄÜ ÏÎËÍÛÉ ÎÒÊÀÇ ÎÒ ÑÏÈÐÒÍÎÃÎ ÄËß ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ- ÑÂÎÅÃÎ ÐÎÄÀ ÏÑÈÕÎËÎÃÈ×ÅÑÊÀß ÒÞÐÜÌÀ. Íàïðèìåð ìåòîä- ñàìîêîíòðîëü- ïîçâîëÿåò ïàöèåíòàì ïî ñïåöèàëüíîé ñèñòåìå óïîòðåáëÿòü ñòðîãî îïðåäåëííîå êîëè÷åñòâî ñïèðòíîãî, òàê ñêàçàòü ïî íåîáõîäèìîñòè. Èíäèâèäóàëüíóþ êðèòè÷åñêóþ äîçó àëêîãîëÿ âðà÷ îïðåäåëÿåò ïî áèîõèìè÷åñêîìó ïîðòðåòó ïàöèåíòà, ñîòàâëåííîìó ïî àíàëèçó êðîâè. Çàòåì áîëüíîìó ñ ïîìîùüþ âíóøåíèÿ äàåòñÿ óñòàíîâêà, ÷òî ïðè ïðåâûøåíèèè äîïóñòèìîãî êîëè÷åñòâà ñïèðòíîãî ñðàçó âêëþ÷àåòñÿ ìåõàíèçì àëêîãîëüíîé çàâèñèìîñòè. Âåäü èìåííî ïîòåðÿ êîíòðîëÿ íàä äîçîé âûïèòîãî- îäèí èç ñàìûõ ãðîçíûõ ñèìïòîìîâ áîëåçíè. Êîíå÷íî ýòî íå âñåì ïîäõîäèò, è ýôôåêòèâíî òîëüêî ïðè çëîóïîòðåáëåíèÿõ àëêîãîëåì, è âîâñå íå ðàáîòàþò ïðè ðàçâèâøåéñÿ çàâèñèìîñòè. Âîïðîñ äèôäèàãíîñòèêè â òàêèõ ñèòóàöèÿõ äîâîëüíî ñëîæåí è òðåáóåò âûñîêîãî ïðîôåññèîíàëèçìà. Ñàìàÿ ÷àñòàÿ îøèáêà- ñîñòîÿíèå ñàìîóñïîêîåííîñòè, êîãäà ïðè ïåðâûõ æå ïðèçíàêàõ óëó÷øåíèÿ, çàáûâàþòñÿ âñå ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè âðà÷åé. È òîãäà âîçìîæíû ñðûâû. Òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû èçáàâèòüñÿ îò ïüÿíñòâà è àëêîãîëèçìà, íå îáÿçàòåëüíî áðîñàòü ïèòü. Ìîæíî ñîõðàíèòü ïðåæíåå îòíîøåíèå ê âèíó è èçáàâèòüñÿ îò çàâèñèìîñòè. Àëêîãîëü ïåðåñòàåò áûòü âðàãîì ÷åëîâåêà, îíî áîëüøå íå ðàçðóøàåò åãî ëè÷íîñòü, åãî ñåìüþ è ïîëîæåíèå â îáùåñòâå.

  4. Àëåêñàíäð-Àëåêñ Ìèõàèëó
    #4
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Òî åñòü, ôàêòè÷åñêè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî æåëàíèå âûïèòü (óïîòðåáèòü ÿä) - àáñîëþòíî íîðìàëüíîå æåëàíèå äëÿ àáñîëþòíî íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà? Âàøèìè áû óñòàìè äà ìåä ïèòü ; ))). Õîòåëîñü áû ; )) Íî ÷òî- òî äóìàåòñÿ ïî äðóãîìó, ïî÷åìó- òî: äà, âîçìîæíî âîñïðèÿòèå æåëàíèÿ "íîðìàëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ" êàê æåëàíèÿ èçáàâèòüñÿ îò îãðàíè÷åíèé â æèçíè. Íî ïî÷åìó Âàñ íå óñòðàèâàåò áîëåå- ìåíåå òðàäèöèîííûé ïîäõîä - òî, ÷òî "íîðìàëüíîå óïîòðåáëåíèå" ñàìî ïî ñåáå íåíîðìàëüíî; è áîëüøèíñòâî óìåðåííî ïüþùèõ - âñå ðàâíî ïðèíèìàþò ßÄ? ß íå èñïûòûâàþ îãîð÷åíèé îò òîãî, ÷òî îãðàíè÷åí â âîçìîæíîñòè âûáîðà ïîãëîùàåìûõ âíóòðü âåùåñòâ è íå ïðèíèìàþ, íàïðèìåð, öèàíèñòûé êàëèé. Ðàçâå ÿ äîëæåí ðàññòðàèâàòüñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó è ñòðåìèòñÿ âîñïèòàòü â ñåáå óìåðåííîå ïîòðåáëåíèå öèàíèäîâ ; )? Òî æå è ñ àëêîãîëåì - äà, åñòü ïðîáëåìà ÎÃÐÀÍÈ×ÅÍÈÉ - ò. å. ÿ ÷óâñòâóþ ñåáÿ íåìíîãî "óùåðáíûì" èç- çà òîãî, ÷òî íå ìîãó "íîðìàëüíî âûïèòü" íà âå÷åðèíêå. Íî ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî íåîáõîäèìî ëå÷èòü ýòî ÷óâñòâî óùåðáíîñòè âîñïèòàíèåì íîðìàëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ? Åñëè ó ìåíÿ âîçíèêíåò ðàçî÷àðîâàíèÿ ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ÿ íå ìîãó ïðèíèìàòü öèàíèä; ÿ ïîñ÷èòàþ ýòî ÏÑÈÕÈ×ÅÑÊÎÉ ÁÎËÅÇÍÜÞ; è èçëå÷åíèåì îò íåå áóäó ñ÷èòàòü íå ñïîñîáíîñòü ðàçâèòü â ñåáå óìåðåííîå óïîòðåáëåíèå öèàíèäîâ (÷òî, âïðèíöèïå, âîçìîæíî â îïðåäåëåííûõ ìèêðîäîçàõ); à òî, êîãäà, êîãäà ó ìåíÿ ïðîñòî èñ÷åçíåò ÷óâñòâî ýòîé óùåðáíîñòè è ÿ ïîéìó; ÷òî íîðìàëåí íà ñàìîì äåëå òîò ß, êîòîðûé íå ÷óâñòâóåò â ñåáå íåîáõîäèìîñòè ïîòðåáëÿòü ÿäîâèòûå âåùåñòâà, ïóñòü è â óìåðåííûõ äîçàõ. Ïîýòîìó - äà, åñòü ïðîáëåìà "óùåðáíîñòè" ïðè àëêîãîëèçìå - íî åñòåñòâåííîå è ëîãè÷íîå åå ðåøåíèå - â ëå÷åíèè íàâÿç÷èâîãî ÷óâñòâà "íåíîðìàëüíîñòè" âíóòðè, à íå âî âíå. Íîðìàëüíîå ëå÷åíèå ÏÑÈÕÈ×ÅÑÊÎÉ ÁÎËÅÇÍÈ - àëêîãîëèçìà - ýòî òî, êîãäà îòêàç îò àëêîãîëÿ ñòàíîâèòñÿ íå âûíóæäåííûì; à åñòåñòâåííûì; à íååñòåñòâåííûì - óïîòðåáëåíèÿ ÿäà, ïóñêàé è â ðàçóìíûõ äîçàõ. À âîò ìûøëåíèå àëêîãîëèêà êàê ðàç ãîâîðèò - ýòîò ÿä ïîëåçåí, íàó÷èñü åãî óïîòðåáëÿòü óìåðåííî. Àëêîãîëèçì - òàêàÿ æå íàðêîìàíèÿ; è ÷òî- òî ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå, ÷òîáû ãäå- òî (êðîìå ñàìèõ íàðêîìàíîâ) ãîâîðèëîñü î "íîðìàëüíîì" è "óìåðåííîì" óïîòðåáëåíèè íàðêîòèêîâ. Âñÿ áåäà â òîì, ÷òî àëêîãîëü - íàðêîòèê ñîöèàëüíî åñòåñòâåííûé è óêîðåíèâøèéñÿ â òðàäèöèÿõ. .. À òàê - îí ñëàáåå è íåèíòåðåñíåå; ). Áûë áû îí â ñîöèàëüíî- ïñèõîëîãè÷åñêîì îòíîøåíèè òàêèì æå, êàê è ãåðîèí, îí áû ïîòåðÿë ñâîþ àêòóàëüíîñòü, è àëêîãîëèêîâ áû ïî÷òè íå ñòàëî. .. Íî äëÿ ýòîãî íàäî ïåðåäåëàòü èñòîðèþ; ). Ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ìîæíî èçáàâèòüñÿ îò àëêîãîëèçìà, íå áðîñàÿ ïèòü. .. Ýòî - ìó÷åíèå. .. Àëêîãîëèê - íå ïîëó÷àåò óäîâîëüñòâèå îò àëêîãîëÿ; ïîýòîìó åãî äàëüíåéøåå óïîòðåáëåíèå â ëþáîì ñëó÷àå (äàæå ïðè ñîõðàíåíèè ñàìîêîíòðîëÿ) íå áóäåò ïðèíîñèòü åìó óäîâîëüñòâèå. ß âñïîìèíàþ - ìíå èíîãäà ïðèõîäèëîñü âîçäåðæèâàòüñÿ îò "äîãîíêè" è âûïèòü óìåðåííî. .. Òîëüêî íå ïîëó÷àë ÿ óäîâîëüñòâèå îò òàêîé óìåðåííîé âûïèâêè - îïüÿíåíèå ïðåâðàùàëîñü â ïîõìåëüå, â "íåäîïèë", êîòîðûé ïî ñèìïòîìàì íå ëó÷øå "ïåðåïèëà"; ))). È ÿ íå âèæó íè ìåäèêàìåíòîçíûõ íè ïñèõîëîãè÷åñêèõ ïóòåé, êàê ýòî èñïðàâèòü. Ìåíÿ ìîæíî òàê èëè èíà÷å çàñòàâèòü ïèòü óìåðåííî; íî ïîëó÷àòü îò ýòîãî óäîâîëüñòâèå ÿ íå áóäó. Òîãäà, âîïðîñ - çà÷åì?

  5. Àëåêñ
    #5
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ìèõàèë, ñîãëàñåí, ýòî âîçìîæíî, íî òîëüêî ïðè "çëîóïîòðåáëåíèè". Âîïðîñ äèàãíîñòèêè, ðàç, è âîïðîñ êâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ, äâà. Î÷åíü êâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ. Çíàþùèõ ÏÐÎÂÅÐÅÍÍÓÞ â ìíîãî÷èñëåííûõ ëàáîðàòîðíûõ èññëåäîâàíèÿõ, ñ äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ, ðàáîòàþùóþ ìåòîäèêó "íîðìàëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ".
    À íå êàêîé- íèáóäü î÷åðåäíîé áèçíåñ- ìåòîä, îñíîâàííûé ÷åðò çíàåò íà ÷åì.
    Òàêîâîãî ìåòîäà, îáùåïðèíÿòîãî ìèðîâîé íàó÷íîé îáùåñòâåííîñòüþ, íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íåò. Êàê è òàêèõ ñïåöèàëèñòîâ.
    Åñòü òå èëè èíûå óñïåõè ó ÍËÏ- ðîâ, ó ïñèõîëîãîâ ðàçëè÷íûõ øêîë. Åñòü íåìàëî ñëó÷àåâ ïðîñòî "ïåðåðàñòàíèÿ ïðîáëåìû", òî åñòü ïåðåõîä îò "ïðèâû÷íîãî çëîóïîòðåáëåíèÿ" ê íîðìàëüíîìó.
    Íî â ýòîì âîïðîñå íåîáõîäèìà î÷åíü áîëüøàÿ îñòîðîæíîñòü. È ñîâåðøåííî ñîãëàñåí ñ Âàìè ïî ïîâîäó îïàñíîñòè ñîñòîÿíèÿ "ñàìîóñïîêîåííîñòè".
    Äàëåå.
    Àëåêñàíäð, âñå äåëî â òîì, ÷òî ñðàâíåíèå àëêîãîëÿ è öèàíèäà íåïðàâîìî÷íî. Àëêîãîëü ÍÅ ÿâëÿåòñÿ ÿäîì (â óìåðåííûõ äîçàõ), áîëåå òîãî, â íåáîëüøèõ îí ÿâëÿåòñÿ ëåêàðñòâîì, î ÷åì Âàì ñêàæåò ëþáîé âðà÷. Öèàíèñòûé êàëèé æå â ëþáîé äîçå âðÿä ëè ñïîñîáåí ïðèíåñòè êàêóþ- òî ïîëüçó: )
    Àëêîãîëü ñòàíîâèòñÿ ÿäîì â áîëüøèõ äîçàõ. Âïðî÷åì, êàê è ëþáîå âåùåñòâî. Ïîïðîáóéòå âûïèòü ïîäðÿä ïÿòü ÷àøåê êðåïêîãî êîôå.
    Äàëåå, æåëàíèå óìåðåííî óïîòðåáëÿòü, ïîâòîðþñü, ñîâåðøåííî íîðìàëüíî. Ìîÿ æåíà ïüåò ïî äâà áîêàëà øàìïàíñêîãî íåñêîëüêî ðàç â ãîä ïî áîëüøèì ïðàçäíèêàì, ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì, è íèêàêîãî "ìûøëåíèÿ àëêîãîëèêà" ÿ ó íåå íå íàáëþäàë: )
    Áîëåå òîãî, íå íàáëþäàþ ÿ òàêîâîãî ó ñâîèõ äðóçåé, êîòîðûå ïî þíîñòè èìåëè ÂÑÅ ïðèçíàêè êëàññè÷åñêîãî àëêîãîëèçìà, à ïîâçðîñëåâ ñåé÷àñ ñîáèðàþòñÿ ïî ïÿòíèöàì âûïèòü ïèâà áåç ìàëåéøèõ íàìåêîâ íà "ïðîäîëæåíèå áàíêåòà" íà âñþ ñëåäóþùóþ íåäåëþ, è äàæå íà ñëåäóþùèé äåíü: )
    Âîïðîñ â äîìèíàíòå æèçíåííûõ öåííîñòåé. Êîãäà äîìèíàíòîé ñòàíîâèòñÿ óïîòðåáëåíèå òîãî èëè èíîãî âåùåñòâà, íå âçèðàÿ íà íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ - ìû ìîæåì ãîâîðèòü î ïðîáëåìå.
    È ìû æèâåì íå â ìóñóëüìàíñêîé ñòðàíå. È ìîæåì ñêîëüêî óãîäíî òåøèòü ñåáÿ òåìè èëè èíûìè èëëþçèÿìè î òîì, ÷òî âåñü ïüþùèé åâðîïåéñêèé ñîöèóì ñïëîøü àëêîãîëüíûå íàðêîìàíû - ýòî íå òàê.
    È íàçûâàòü àëêîãîëü íàðêîòèêîì. .. íå çíàþ.
    Åñòü ëþäè, â ñèëó ïñèõîëîãè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé ïðèîáðåòàþùèå çàâèñèìîñòü îò ñïèðòíîãî. Ïî ëþáîé ñòàòèñòèêå îò 5% äî 10% íàñåëåíèÿ. 95% èëè 90% ÍÅ ïðèîáðåòàþò çàâèñèìîñòè îò àëêîãîëÿ. Ïðîñòàÿ àðèôìåòèêà. Íàðêîòèê ëè ïîñëå ýòîãî àëêîãîëü?
    Îêîëî ïÿòè ïðîöåíòîâ ïîëüçîâàòåëåé Èíòåðíåò ïðèîáðåòàþò Èíòåðíåò- çàâèñèìîñòü. Îêîëî 90% íåò. Íàðêîòèê ëè èíòåðíåò? Íåáîëüøîé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ ñòðàäàåò "ïåðååäàíèåì". Íàðêîòèê ëè ÷èïñû è áèã- ìàê ñ øîêîëàäîì?
    Âîò ñ òåìè ïñèõîëîãè÷åñêèìè, áèîëîãè÷åñêèìè (åñëè òàêîâûå ñóùåñòâóþò), ìèðîâîçðåí÷åñêèìè îñîáåííîñòÿìè, êîòîðûå òîëêàþò ëþäåé ê ðàçðóøèòåëüíûì àääèêöèÿì, è íàäî ðàçáèðàòüñÿ, íà ìîé âçãëÿä. À íå ñ âåùåñòâàìè- èíòåðíåòîì- åäîé- èãðîâûìè àâòîìàòàìè è ïðî÷èì. ..

  6. Ìèõàèë-Àëåêñàíäðó
    #6
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Åñëè áû àëêîãîëü íå îáëàäàë íèêàêèì ïðèâëåêàòåëüíûì äëÿ ÷åëîâåêà äåéñòâèåì, âðÿä ëè åãî ñòàëè áû óïîòðåáëÿòü ìèëëèîíû ëþäåé, õîòÿ âñå çíàþò î êîâàðñòâå "çåëåíîãî çìèÿ". ÒÐÓÄÍÎ ÍÀÉÒÈ ×ÅËÎÂÅÊÀ, ÏÑÈÕÈ×ÅÑÊÈ ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ÇÄÎÐÎÂÎÃÎ, ÍÅ ÁÎËÜÍÎÃÎ ÀËÊÎÃÎËÈÇÌÎÌ, ÊÎÒÎÐÎÌÓ ÍÅ ÍÐÀÂÈËÎÑÜ ÁÛ ÑÎÑÒÎßÍÈÅ ËÅÃÊÎÃÎ ÀËÊÎÃÎËÜÍÎÃÎ ÎÏÚßÍÅÍÈß (çà èñêëþ÷åíèåì ðàçâå ÷òî õàíæåé è óáåæäåííûõ òðåçâåííèêîâ). Âîò âû ãîâîðèòå àëêîãîëü- ÿä. Êîãäà îäíîìó ïèñàòåëþ 80 ëåò, êîòîðûé âñþ æèçíü ïèë êîôå ïî íåñêîëüêó ÷àøåê â äåíü ñêàçàëè, ÷òî êîôå- ýòî ßÄ, îí ñêàçàë: "äà, ýòî ÿä, íî î÷åíü ìåäëåííûé ÿä". È äî æèë äî ãëóáîêîé ñòàðîñòè.
    "ÄÅÄ ÂÑÞ ÆÈÇÍÜ ÏÈË ÐÞÌÊÓ ÂÎÄÊÈ ÏÅÐÅÄ ÎÁÅÄÎÌ - È ÍÈ×ÅÃÎ ÑÒÐÀØÍÎÃÎ, ÄÎÆÈË ÄÎ ÑÒÀ ËÅÒ! !"Ýòó ðþìêó âîäêè íàøè ïðåäêè "âû÷èñëèëè" êàê íîðìó äàâíûì- äàâíî è õðàíèëè òðàäèöèþ èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå. Íî ïîñëå ðåâîëþöèè êóëüòóðà ïèòèÿ èñ÷åçëà îêîí÷àòåëüíî. Äåëî íå â òîì, ÷òî àëêîãîëü- ýòî ÿä èëè íå ÿä, à â òîì, ÷òî àëêîãîëü âûçûâàåò èçìåíåíèå ñîçíàíèÿ ÷åëîâåêà. Æåëàíèå âûéòè çà ðàìîê ïðèâû÷íîãî, ñòðåìëåíèå ëþäåé ïî ñâîåé âîëå âûçûâàòü îïðåäåëåííûå ýìîöèè íàñòîëüêî âîøëî âî âñå êóëüòóðû, ÷òî äàæå ðåëèãèè ïðèçíàþò òîò èëè èíîé ñïîñîáî èçìåíåíèÿ ïñèõèêè ñ ïîìîùáþ êàêèõ- òî âåùåñòâ (îäíî èç ÷óäåñ Õðèñòà- ïðåâðàùåíèå âîäû â âèíî). ÀËÊÎÃÎËÜ ÏÐÈÂËÅÊÀÅÒ ÍÅ ÒÎËÜÊÎ ÑÎÑÒÎßÍÈÅÌ ÂÎÇÌÎÆÍÎÉ ÝÉÔÎÐÈÈ. ÎÍ ÎÁËÅÃ×ÀÅÒ ÎÒÍÎØÅÍÈß ÌÅÆÄÓ ËÞÄÜÌÈ, ÐÀÑÑËÀÁËßÅÒ È ÂÅÑÅËÈÒ.  ÌÀËÛÕ ÄÎÇÀÕ ÎÁËÀÄÀÅÒ ÓÑÏÀÊÀÈÂÀÞÙÈÌ ÄÅÉÑÒÂÈÅÌ, ÓÌÅÍÜØÀÅÒ ÑÒÐÀÕ È ÒÐÅÂÎÃÓ, ñíèìàåò ïñèõè÷åñêîå íàïðÿæåíèå. Ñïèðòíîå ìîæåò êîððåêòèðîâàòü íåêîòîðûå îññîáåííîñòè õàðàêòåðà ÷åëîâåêà, íàïðèìåð ðîáîñòü, íåðåøèòåëüíîñòü, çàñòåí÷èâîñòü. Âñå çíàþò, ÷òî ïàðà ñòàêàíîâ õîðîøåãî êðàñíîãî âèíà â äåíü óìåíüøàåò ðèñê ñåðäå÷íî- ñîñóäèñòûõ çàáîëåâàíèé ó ëþäåé ñòàðøå 50 ëåò (áëàãîäàðÿ íàëè÷èþ â âèíå àíòèîêñèäàíòîâ). Êîðî÷å ïüþò â ãîðå è ðàäîñòè- ãëàâíîå çíàòü ñêîëüêî! !!
    Èçìåíåííîå ñîçíàíèå- ýòî çäîðîâî. Íî ðåãóëÿðíî èçìåíÿÿ ñâîå ïñèõè÷åñêîå ñîñòîÿíèå ñ ïîìîùüþ àëêîãîëÿ, ×ÅËÎÂÅÊ ÍÅÇÀÌÅÒÍÎ ÄËß ÑÅÁß ÂÕÎÄÈÒ Â ÌÈÐ ÀËÊÎÃÎËÜÍÎÉ ÇÀÂÈÑÈÌÎÑÒÈ. Ïîñòåïåííî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïñèõîëîãè÷åñêîãî êîìôîðòà òðåáóåòñÿ âñå áîëüøå è áîëüøå. Íàñòðàèâàÿñü âûïèòü ÷óòü- ÷óòü è æåëàÿ ðàñòÿíóòü ïðèÿòíîå ñîñòîÿíèå, ÷åëîâåê âäðóã íà÷èíàåò íàïèâàòüñÿ. Àëêîãîëü, âîçäåéñòâóÿ íà ìîçã, à òî÷íåå, íà åãî öåíòð óäîâîëüñòâèÿ, âûçûâàåò ìîùíîå ðàçäðàæåíèå, êîòîðîå òðóäíî ïîëó÷èòü â îáû÷íîé æèçíè. Îðãàíèçì, ðàçóìååòñÿ, íå õî÷åò ðàññòàâàòüñÿ ñî ñòîëü ñèëüíûì äîïèíãîì. ×åëîâåê íå çàìå÷àåò, êàê âñå åãî ïîìûñëû íà÷èíàþò âåðòåòüñÿ âîêðóã àëêîãîëÿ è íà÷èíàåò ñïèâàòüñÿ.
    Ïîýòîìó ÿ ðàíüøå ÿ ïèñàë, ÷òî äëÿ ìåíÿ îäíî èç ðåøåíèé ýòîé ïðîáëåìû- äîñòóï ê âíóòðåííèì ðåñóðñíûì ñîñòîÿíèÿì, ñ ïîìîùüþ àëüòåðíàòèâíûõ ñïîñîáîâ òðàíñ, ñàìîãèïíîç, ÍËÏ, òðàíñïåðñîíàëüíîé ïñèõîëîãèè, òî åñòü âõîæäåíèå â èçìåíåííîå ñîñîòîÿíèå ñîçíàíèÿ ñ ïîìîùüþ ïñèõîòåõíèê è âíóòðåííèõ ïðàêòèê, à íå ñ ïîìîùüþ àëêîãîëÿ.  îäíîé êíèæêå ïî ÍËÏ äàæå ïðèâîäèòñÿ ïîøàãîâàÿ òåõíèêà âîñïðîèçâåäåíèÿ íàðêîòè÷åñêîãî èëè àëêîãîëüíîãî ñîñòîÿíèÿ. Ïîýòîìó ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âî âñåì ìîæíî íàéòè áàëàíñ, ëè÷íî ÿ ñåé÷àñ òîæå íå õî÷ó äàæå óìåðåííî ïîòðåáëÿòü àëêîãîëü (åñëè ìíå ýòî âîîáùå áóäåò íóæíî), ïîêà íå äîñòèãíó "ìóäðîãî" îòíîøåíèÿ ê æèçíè, ïîêà íå ïðîèçîéäåò îêîí÷àòåëüíàÿ òðàíñôîðìàöèÿ ïñèõèêè, ÷òîáû áîëüøå íèêîãäà íå ïîâòîðèëàñü ýòà ïðîáëåìà.

  7. ÂèòÅê
    #7
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    "ïîêà íå äîñòèãíó "ìóäðîãî" îòíîøåíèÿ ê æèçíè, ïîêà íå ïðîèçîéäåò îêîí÷àòåëüíàÿ òðàíñôîðìàöèÿ ïñèõèêè, ÷òîáû áîëüøå íèêîãäà íå ïîâòîðèëàñü ýòà ïðîáëåìà. " - çîëîòûå ñëîâà! !! Àëåêñàíäðó - åùå 1 ãîä íàçàä, ÿ òîæå îäíîçíà÷íî óòâåðæäàë - àëêîãîëü- ÿä! Ñåé÷àñ ÿ óæå áû òàê íå ñêàçàë. Âîäêà - îäíîçíà÷íî - ÿä, ïèâî - íå óâåðåí, êà÷åñòâåííîå âèíîãðàäíîå íàòóðàëüíîå âèíî - â êàêîì òî ñìûñëå ïîëåçíî. .. âîçìîæíî. .. èç çà íàëè÷èÿ ìèíåðàëüíûõ âåùåñòâ è åùå ÷åãî òî. . Äà è íåëüçÿ îòðèöàòü òîò ôàêò, ÷òî Èèñóñ äåéñòâèòåëüíî ïðåâðàòèë âîäó â âèíî - ñîäåðæàùåå àëêîãîëü, à Îí áû íå ñòàë òðàâèòü ëþäåé. .. Íàâåðíîå, äëÿ àëêîãîëèêà, âñå ÷òî ñîäåðæèò àëêîãîëü - íå õîðîøî, äëÿ îáû÷íîãî ÷åëîâåêà - âðÿä ëè 150 ãð. âèíà ìîæíî ñ÷èòàòü ÿäîì. Õîòÿ åñòü èíòåðåñíàÿ àíàëîãèÿ - ñâÿùåííèêè èñïîëíÿþùèå îáÿçàíîñòè ïðè õðàìå, íè â êîåì ñëó÷àå íå äîëæíû áûëè óïîòðåáëÿòü äàæå âèíî. Èîàíí Êðåñòèòåëü íå ïèë âèíà. Ñàìñîí íå ïèë âèíà, òî åñòü ëþäè "îòäåëåííûå" Áîãîì äëÿ îïðäåëåííûõ öåëåé, íå ïèëè äàæå âèíî - ýòî ïîâîä çàäóìàòüñÿ - ïî÷åìó? À Èèñóñ ïèë âèíî, íî ïåðåä êàçíüþ îòêàçàëñÿ îò íàïèòêà ñîäåðæàùåãî áîëåóòîëÿþùèé íàðêîòèê. .. Òàê ÷òî âîçìîæíî, íóæíî øèðå ñìîòðåòü íà âåùè, íå âïàäàÿ â êðàéíîñòè : ) Ñàìà Áèáëèÿ íå îñóæäàåò âèíî, îñóæäàåò çëîóïîòðåáëåíèå âèíà è ñèêåðû (êðåïêîãî íàïèòêà òèïà âîäêè) - ìîæåì ëè ìû áûòü "ïðàâåäíåå" Áîãà, îñóæäàÿ òî, ÷òî Îí Ñàì íå îñóæäàåò? Äóìàþ, íåò. ×òî ñêàæåòå?

  8. ÂèòÅê
    #8
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Õî÷ó òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, âèíî â ÷èñòîì âèäå â Èóäåå è äðåâíåì Ðèìå íå óïîòðåáëÿëè, à ðàçáàâëÿëè ñ âîäîé, òåì ñàìûì îáåççàðàæèâàÿ âîäó. Òå, êòî óïîòðåáëÿë íåðàçáàâëåííîå âèíî, ñ÷èòàëèñü çàêîí÷åííûìè ïüÿíèöàìè. Åñëè êòî òî çíàåò áîëüøå, ïóñòü ìåíÿ ïîïðàâèò.

  9. Âàñÿ ïóïêèí
    #9
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Êîãäà ÿ ïåðâûé ðàç êîäèðîâàëñÿ ïî Äîâæåíêî íà ãîä, ÿ îòâåòèë ÷åñòíî âðà÷ó íà ñîîáùåíèå î ñêèäêàõ íà ñëåäóþùåå êîäèðîâàåèå: "ß çíàþ î òîì, ÷òî ïðîäîëæèâ óïîòðåáëåíèå àëêîãîëÿ, ÿ íåïðåìåííî âåðíóñü â òî ñîñòîÿíèå, â êîòîðîì ïðåáûâàë (à îíî âïëîòíóþ ïðèâåëî ê îêîí÷àíèþ æèçíåííîãî ïóòè)). ß çíàþ, ÷òî ïðîèçîéäåò ýòî áûñòðî. ß ñåðüåçíî áîþñü òîãî, ÷òî íà÷àâ óïîòðåáëÿòü, ÿ íå íàéäó â ñåáå ñèëû ïðåêðàòèòü âî âòîðîé ðàç, ò. ê. îòìå÷àþ ó ñåáÿ ñìèðåíèå è äîâîëüñòâî! ýòèì ñóèöèäàëüíûì ïóòåì è íåóäîâëåòâîðåííîñòü ýòèì ìèðîì. Îäíàêî, ÿ îáÿçàòåëüíî ðèñêíó âûïèòü, òåøà ñåáÿ áåçóìíîé íàäåæäîé è îöåíèâàÿ ñâîè øàíñû ïèòü ñîöèàëüíî êàê 1/ 100000000000000000, à âäðóã ÷óäî! !! "
    Ïðèòîì ÷òî ÿ ðàöèîíàëüíî ìûñëÿùèé ÷åëîâåê è â ÷óäåñà íå âåðþ.
    Àëêîãîëü- õèòðûé è êîâàðíûé âðàã, íàâñåãäà îáîñíîâàâøèéñÿ â îðãàíèçìå è äóøå àëêîãîëèêà. Íå çðÿ ãîâîðÿò, ÷òî íåêîòîðûå âûçäîðàâëèâàþùèå âïàäàþò â ðåëèãèîçíûé îáðàç ìûñëåé, èáî ýòî, âåðîÿòíî è ïîõîæå íà áîðüáó ñ ïðîèñêàìè âðàãà ðîäà ÷åëîâå÷åñêîãî, ñ ÿâíûìè è òàéíûìè åãî èñêóøåíèÿìè.
    Ó ìåíÿ ñðîê ñîçíàòåëüíîãî ïóòè ê ïîëíîìó èñêëþ÷åíèþ àëêîãîëÿ èç æèçíè (òåïåðü ìûñëü îá ýòîì íå êàæåòñÿ ìíå àáñóðäíîé, à äàæå âåñüìà ïðèâëåêàòåëüíîé) åùå ìàë- 2 ìåñÿöà (ñóõèì áûë êîãäà- òî 8 ìåñ. ), âûïèòü íå õîòåëîñü ïîêà, íåñìîòðÿ íà î÷åíü òÿæåëûå ïñèõîëîãè÷åñêèå ñèòóàöèè, íî ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî ãäå- òî âî ìíå ýòîò çâåðü çàòàèëñÿ, ìèìèêðèðîâàë è æäåò òîëüêî ñòå÷åíèÿ îáñòîÿòåëüñòâ, ÷òîáû íåîæèäàííûì ïóòåì âíîâü ðåàíèìèðîâàòü àëêîãîëüíîãî äåìîíà.

  10. Âàñÿ ïóïêèí
    #10
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî îòêàçàâøèéñÿ îò ñïèðòîãî àëêîãîëèê ïðîõîäèò íåñêîëüêî ôàç. 1. Äèñêîìôîðò îò îãðàíè÷åíèÿ. 2. Æàëîñòü ê ñåáå, ÷òî îí óùåðáåí â ÷åì- òî. 3. Íåòåðïèìîñòü ê óïîòðåáëÿþùèì ëþäÿì è èõ íåïðèÿòèå, îòâðàùåíèå ê àëêîãîëþ. Ñîãëàñåí, ÷òî àëêîãîëü- ýòî íå ÿä, à îñóæäàòü äðóãèõ, ïóñòü è çëîóïîòðåáëÿþùèõ- ãëóïî (â îñíîâå ãäå- òî ãëóáîêî îáíàðóæèòñÿ çàâèñòü).

  11. Àëåêñàíäð
    #11
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ß íå îñóæäàþ ëþäåé, ïîòðåáëÿþùèõ àëêîãîëü. Ýòî ãëóïî. ß íå îñóæäàþ íåñ÷àñòíûõ âïðèíöèïå. Àëåêñó - ïî ïîâîäó öèàíèäîâ - öèàíèä - òîæå àíòèîêñèäàíò; ); êàê è òå, êîòîðûå â êðàñíîì âèíå; è îí ñîäåðæèòñÿ â î÷åíü ìàëûõ äîçàõ äàæå â ïèòüåâîé âîäå; òîëüêî â î÷åíü- î÷åíü ìàëûõ. ß íå ãîâîðþ î íåîáõîäèìîñòè îòêàçàòüñÿ îò âûïèâêè íåàëêîãîëèêó; ÿ ãîâîðþ - àëêîãîëèê íèêîãäà íå âåðíåòñÿ ê óïîòðåáëåíèþ íåàëêîãîëèêà; êàêóþ áû ìóäðîñòü îí áû â ñåáå íå âîñïèòàë. Îí ñìîæåò âåðíóòüñÿ ê óìåðåííîìó óïîòðåáëåíèþ êîëè÷åñòâåííî(äîïóñòèì), íî íå ñìîæåò ïîëó÷àòü îò íåãî óäîâîëüñòâèå, êàê íåàëêîãîëèê (âåðíóòüñÿ ê íåìó êà÷åñòâåííî). Íó, âî âñÿêîì ñëó÷àå, ïîêà íå âíåäðÿò "ñòèðàíèå ïàìÿòè" è "ïîäñîçíàíèÿ" âêóïå ñ ëå÷åíèåì ôåðìåíòíîãî áàëàíñà. Íî ýòî áóäåò óæå êðàéíèì èçäåâàòåëüñòâîì íàä ÷åëîâåêîì. Ìèõàèëó - "àëêîãîëü îáëåã÷àåò îòíîøåíèÿ ìåæäó ëþäüìè, ðàññëàáëÿåò è âåñåëèò, â ìàëûõ äîçàõ. .. ñíèìàåò ïñèõè÷åñêîå íàïðÿæåíèå" - ïðîñòèòå ðàäè Áîãà, íî ýòà "îäà" öåëåáíûì ñâîéñòâàì àëêîãîëÿ - îøèáî÷íà. Ïðî îáëåã÷åíèå îòíîøåíèé - äîñòèãàåòñÿ çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ÷åëîâåê ñëóøàåò òîëüêî ñåáÿ; ìûøëåíèå ñòàíîâèòñÿ àóòè÷íûì è ñáèâ÷èâûì; ïîíàáëþäàéòå ñî ñòîðîíû çà ðàçãîâîðîì äâóõ âûïèâøèõ - äà, îíè ãîâîðÿò "ëåãêî", ïîòîìó ÷òî íå ñëóøàþò äðóã- äðóãà è çàíÿòû ñâîåé ýéôîðèåé. Ïîýòîìó, åñëè àëêîãîëü è îáëåã÷àåò îáùåíèå ëþäåé, òî òîëüêî çà ñ÷åò åãî ñîäåðæàòåëüíîñòè. Çíàþ ÿ ýòî îáùåíèå - ëèáî "à îí åìó êàê. .. , à îíà- òî, îíà- òî. .. ", èëè "ñ òî÷êè çðåíèÿ ãëîáàëüíîé ýðóäèöèè. .. "; ÷òî íå ëó÷øå ïåðâîãî. Ïî ïîâîäó ðàññëàáëåíèÿ - åãî ìû ÷óâñòâóåì òîëüêî ñóáúåêòèâíî; îáúåêòèâíûå ôèçèîëîãè÷åñêèå ïàðàìåòðû óêàçûâàþò êàê ðàç íà ñèëüíûé ñòðåññ (! !! ) (ýòî, íàïðèìåð, óðîâåíü êàòåõîëàìèíîâ è äðóãèå); ïðîñòî ìû åãî íå çàìå÷àåì, íàõîäÿñü ïîä âîçäåéñòâèåì èíòîêñèêàöèè, êîòîðàÿ, ê ñëîâó ñêàçàòü, âòîðè÷íî àêòèâèðóåò îïèàòíûå ðåöåïòîðû, äóìàþ, Âàì ýòî èçâåñòíî. Àëêîãîëü - òàêîå îáåçáîëèâàþùåå, êîòîðîå óñèëèâàåò áîëü, äåëàÿ åå íåçàìåòíîé. Êàê è äèàöåòèëìîðôèí; òîëüêî ïîñëåäíèé - ìîùíåå è áîëåå íàïðàâëåííîãî äåéñòâèÿ. Äà è ïî ïîâîäó ðàññëàáëåíèÿ è âåñåëüÿ âïðèíöèïå - ÷åëîâå÷åñêèé îðãàíèçì - ñàìîðåãóëèðóþùèéñÿ; è åñëè åãî âûâîäèòü èç ðàâíîâåñèÿ â îäíó ñòîðîíó; òî ïîòîì îí âåðíåòñÿ â äðóãóþ; êàê ìàÿòíèê. Èñêóññòâåííî âûçâàííîå âåñåëüå ñìåíèòñÿ ãðóñòüþ; è ýòî ÿ íàáëþäàë ó ñåáÿ, êîãäà åùå íå áûë àëêîãîëèêîì - ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå âûïèâêè áûëî ãðóñòíåå ÷åì îáû÷íî. Âûâîä - ìíèìîå ðàññëàáëåíèå è ìíèìîå âåñåëüå ïåðåä íàñòîÿùåé ãðóñòüþ è íàñòîÿùèì ñòðåññîì. ×òî, àëêîãîëü ïîëåçåí? Øèðîêî áûòóåò ìíåíèå, ÷òî àëêîãîëü ðàñøèðÿåò ñîñóäû. Äà, ðàñøèðÿåò, òîëüêî íå òàì, ãäå íàäî.  æåëóäêå, íàïðèìåð, ÷òî ïðèâîäèò ê íàðóøåíèþ åãî ðàáîòû âïëîòü äî êðîâîòå÷åíèé; â ïîëîâûõ îðãàíàõ; ÷òî íå ñïîñîáñòâóåò (â äàëüíåéøåì) èõ íîðìàëüíîìó ôóíêöèîíèðîâàíèþ. Êðîìå òîãî, ïîñëå ðàñøèðåíèÿ íàñòóïàåò èõ ñóæåíèå; ïðè÷åì åñëè ðàñøèðåíèå êðàòêîâðåìåííîå, òî èõ ñóæåíèå ìîæåò íàáëþäàòüñÿ åùå äîñòàòî÷íî äîëãîå âðåìÿ - ïîêà îðãàíèçì ñïðàâèòñÿ ñ àöåòàëüäåãèäîì, âîññòàíîâèò ñáîè â ðàáîòå íåðâíîé ñèñòåìû. .. Íå, ÿ êîíå÷íî, íå ãîâîðþ, ÷òî âñå ýòî òàê âîò óæ ïðÿìî è ñòðàøíî ó íåàëêîãîëèêîâ òîæå; ). Êîãäà èíòîêñèêàöèÿ íå õðîíè÷åñêàÿ; îðãàíèçì äîñòàòî÷íî ëåãêî ñ íåþ ñïðàâëÿåòñÿ; íî âñå æå, îí ñ íåé èìåííî ñïðàâëÿåòñÿ; à íå óëó÷øàåò ñâîþ ðàáîòó. Äà, ëþäÿì íðàâèòñÿ ñîñòîÿíèå ëåãêîãî îïüÿíåíèÿ; íî ëþäÿì íðàâèòñÿ ìíîãî ÷åãî; èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî âñå ýòî íîðìàëüíî è ïîëåçíî ; ))). Îíî (îïüÿíåíèå) íðàâèòñÿ íå ïîòîìó, ÷òî óëó÷øàåò ñîñòîÿíèå; à ïîòîìó, ÷òî âûçûâàåò èëëþçèþ åãî óëó÷øåíèÿ. Âîò òàêîå ìíåíèå. ÂèòüÊó - ÿ ñòàðàþñü íå âïàäàòü â êðàéíîñòè è ñòàðàþñü íå îñóæäàòü. ß ñòàðàþñü ðàññìîòðåòü ïðîáëåìó íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî îáúåêòèâíî, èñïîëüçóÿ ñâîè çíàíèÿ îá àëêîãîëå è àëêîãîëèçìå íà îñíîâå æèçíåííîãî îïûòà. Ïî ðåëèãèîçíûì ïðåäìåòàì ÿ íå âîçüìóñü ñ Âàìè ñïîðèòü, ïîòîìó êàê Âû ÿâíî áîëüøå ìåíÿ îðèåíòèðóåòåñü â äàííîì âîïðîñå. Õîòÿ ÿ è íå ÿâëÿþñü àòåèñòîì, íî è àäåïòîì êàêîãî- ëèáî ó÷åíèÿ òîæå íå ÿâëÿþñü. Ìîãó ëèøü ñêàçàòü, ÷òî ýïèçîä ïðåâðàùåíèÿ Èèñóñîì âîäû â âèíî î÷åíü ÷àñòî ñëóæèò îïðàâäàíèåì ìîåé ìàòåðè, ÷òîáû âûïèòü åùå ïî îäíîé. ..

  12. Àëåêñ
    #12
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Àëåêñàíäð, íó åñëè Âàì ïîêà ëåã÷å íåãàòèâèçèðîâàòü àëêîãîëü, òî è íîðìóëü. Íî, íà ìîé âçãëÿä ëó÷øå âñå æå áåç êðàéíîñòåé: )

  13. Àëåêñ
    #13
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ìèõàèëó:
    "ëè÷íî ÿ ñåé÷àñ òîæå íå õî÷ó äàæå óìåðåííî ïîòðåáëÿòü àëêîãîëü (åñëè ìíå ýòî âîîáùå áóäåò íóæíî), ïîêà íå äîñòèãíó "ìóäðîãî" îòíîøåíèÿ ê æèçíè, ïîêà íå ïðîèçîéäåò îêîí÷àòåëüíàÿ òðàíñôîðìàöèÿ ïñèõèêè, ÷òîáû áîëüøå íèêîãäà íå ïîâòîðèëàñü ýòà ïðîáëåìà. "
    - Îòëè÷íàÿ ôîðìóëèðîâêà! Ïîëíîñòüþ ïðèñîåäèíÿþñü.
    ÂèòÅê, ïî ïîâîäó Ðèìà è Èóäåè - âñå âåðíî, è â äðåâíåé Ãðåöèè êñòàòè òàêæå ðàçáàâëÿëè âèíî âîäîé. À â Ñïàðòå áûë åùå ëþáîïûòíûé ñïîñîá îáó÷åíèÿ þíîøåñòâà "óìåðåííîìó óïîòðåáëåíèþ" - ñòàðèøèå íàïàèâàëè ðàáîâ äî ñâèíñêîãî ñîñòîÿíèÿ, à çàòåì ïîêàçûâàëè ìîëîäûì. Íà ïðåäìåò "Êàê íå íàäî": )
    Âàñå ïóïêèíó - Âû î÷åíü ìåòêî çàìåòèëè íàñ÷åò "çàâèñòè" êàê îäíîé èç îñíîâíûõ ìîòèâàöèé íåïðèÿòèÿ äàæå óìåðåííî óïîòðåáëÿþùèõ ëþäåé.

  14. Àëåêñàíäð - Àëåêñ è âñåì
    #14
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Åñëè è çàâèñòü, òî "áåëàÿ": )))). Íà ñàìîì äåëå, ÿ íèêîãî íå îñóæäàþ è íå ñîáèðàþñü îñóæäàòü; è íèêàê íå âîçüìó â òîëê, ñ ÷åãî Âû âñå ýòî âçÿëè; ) - òî, ÷òî ÿ óäàðÿþñü â êðàéíîñòè è îñóæäàþ "óìåðåííî ïüþùèõ"? Ìîæåò áûòü, ÿ íåìíîãî è "îñóæäàþ", íî íå óìåðåííî ïüþùèõ, à òåõ, êòî ïûòàåòñÿ êóëüòèâèðîâàòü îïàñíóþ ìûñëü î âîçìîæíîñòè óìåðåííîãî óïîòðåáëåíèÿ èìåííî àëêîãîëèêà. Äà è òî - íå îñóæäàþ, à ïûòàþñü ïðåäîñòåðå÷ü, òîëüêî è âñåãî. Åñëè ÿ â ÷åì- òî ïðèíöèïèàëüíî îøèáàþñü - òàê ýòî â òîì, ÷òî èìåþ ñìåëîñòü ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïðîäâèíóëñÿ "äàëüøå" â îñîçíàíèè ñêðûòûõ ìîòèâîâ ïîòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ èìåííî ïðè àëêîãîëèçìå. È îñìåëèëñÿ íåìíîãî ïîó÷èòü ñ öåëüþ ðàçâåèòü îïàñíîå íà ìîé âçãëÿä çàáëóæäåíèå â ïðèíöèïèàëüíîé âîçìîæíîñòè àëêîãîëèêà ïîëó÷àòü îò àëêîãîëÿ óäîâîëüñòâèå (ïðè óìåðåííîì óïîòðåáëåíèè); ïîòîìó êàê íà ñâîåì îïûòå, âíèìàòåëüíî ïðèñìîòðåâøèñü ê ñåáå, îïðåäåëèë, ÷òî àëêîãîëü íå äîñòàâëÿåò óäîâîëüñòâèÿ àëêîãîëèêó ÍÈ ÏÐÈ ÊÀÊÎÌ óïîòðåáëåíèè - óìåðåííîì èëè íåò - ñ ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ òàê íàçûâàåìûõ ðàñøèðåííûõ íàðêîìàíè÷åñêèõ ñèíäðîìîâ. Íî, âìåñòå ñ òåì, ÷óâñòâóþ, ÷òî è ìåíÿ íå îñòàâëÿåò æåëàíèå åùå ðàç îùóòèòü ýòîò ñàìîîáìàí. È âèäÿ â ñîîáùåíèÿõ, êàê ìíå ïîêàçàëîñü, îïàñíóþ òåíåíöèþ â âîñõâàëåíèè àëêîãîëÿ, ÿ õîòåë âûñòóïèòü â ðîëè "äîáðîãî ïðåäóïðåæäàëû". .. Íàäåþñü, Âû íà ìåíÿ çà ýòî íå îáèäèòåñü; )))! Íó à ïðî òî, ÷òî àëêîãîëü - ÿä. .. ß òîëüêî èçëîæèë ôàêòû; ïðîñòî, êàê è ëþáîé ó÷åíûé, ÿ èçëàãàþ ôàêòû òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû îíè íàèëó÷øèì îáðàçîì ñîîòâåòñòâîâàëè ãèïîòåçå; ))) - åñòü òàêîé ãðåõ. À â îáùåì è öåëîì - ìíå èíòåðåñíî ñ Âàìè îáùàòüñÿ è îáìåí ìíåíèÿìè, ÿ äóìàþ, èìååò ïîëåçíîñòü äëÿ íàñ; âî âñÿêîì ñëó÷àå, äëÿ ìåíÿ. Òàê ÷òî ïðåäëàãàþ è äàëåå ðàçâèâàòü ìîòèâèðîâàííóþ äèñêóññèþ áåç "íåîïðîâåðæèìûõ" àðãóìåíòîâ; ). Ñïàñèáî.

  15. Ãåííàäèé
    #15
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äîáðûé äåíü, ãîñïîäà! Õî÷ó çàìåòèòü Àëåêñàíäðó, ÷òî óäîâîëüñòâèå îò óïîòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ î÷åíü äàæå ìîæíî ïîëó÷àòü. Íàïðèìåð, óïîòðåáèâ íà êîðïîðàòèâíîé âå÷åðèíêå 50 ãðàììîâ øàìïàíñêîãî, è íå ïî÷óâñòâîâàâ ïðè ýòîì æåëàíèÿ ïðîäîëæèòü, ïîëó÷àåøü îãðîìíîå ÌÎÐÀËÜÍÎÅ óäîâëåòâîðåíèå. À ìîðàëüíîå óäîâëåòâîðåíèå çà÷àñòóþ ãîðàçäî âàæíåå äëÿ ÷åëîâåêà, ÷åì ôèçè÷åñêîå óäîâîëüñòâèå. Ñàìîå ãëàâíîå â îòíîøåíèÿõ ñ àëêîãîëåì - ýòî çíàòü ËÈ×ÍÎ ÑÂÎÞ ìåðó. Çíàòü åå è óìåòü ñîáëþäàòü. Óìåòü íå ïðåâðàòèòü àëêîãîëü âî âðàãà. Êàæäûé â æèçíè ðåøàåò ýòó î÷åíü íåòðèâèàëüíóþ çàäà÷êó ËÈ×ÍÎ äëÿ ñåáÿ ÒÎËÜÊÎ ÑÀÌ. Ó Âàñ Àëåêñàíäð ÿâíî ïðîñìàòðèâàåòñÿ àãðåññèâíîå îòðèöàíèå àëêîãîëÿ, ýòî ñâîéñòâåííî Âàøåé ñòàäèè âûçäîðàâëåíèÿ. Ïîñòåïåííî Âàøà ïîçèöèÿ ñìÿã÷èòñÿ. Ïðîñòî Âàì, âèäèìî, àëêîãîëü î÷åíü ñèëüíî íàâðåäèë â ñâîå âðåìÿ, ïîýòîìó Âû òàê êàòåãîðè÷íû. Íî ïî ïðîøåñòâèè âðåìåíè âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà.
    ß èñêðåííå æåëàþ Âàì óäà÷è! !!

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •