Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. Îòâåòîâ: 16
    : 02.09.2004, 13:32
  2. Îòâåòîâ: 4
    : 22.08.2004, 16:28
  3. Àëêîãîëèçì - íàâñåãäà èëè íà âðåìÿ?...
    îò Âîïðîñ â ðàçäåëå Ïñèõîëîãèÿ è ïñèõîòåðàïèÿ, äåïðåññèè
    Îòâåòîâ: 1
    : 10.08.2004, 06:22
  4. Îòâåòîâ: 3
    : 09.08.2004, 09:57
  5. Îòâåòîâ: 2
    : 17.05.2004, 13:12
  1. Ìèõàèë
    #1
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Àëåêñàíäð, è âñå òàêè âàøå óòâåðæäåíèå, ÷òî "àëêîãîëèçì"- "ýòî íàâñåãäà"- ÿâëÿåòñÿ îãðàíè÷èâàþùèì óáåæäåíèåì, íåêîåé óñòàíîâêîé îäíîãî ÷åëîâåêà èëè ãðóïïû ëèö (ÀÀ), íî íå îáúåêòèâíûì ôàêòîðîì. Òàêàÿ óñòàíîâêà ÀÀ íå ïîçâîëÿåò âåðíóòüñÿ ê óìåðåííîìó ïîòðåáëåíèþ äàæå òåîðåòè÷åñêè è íå äîïóñêàåò ÷òî àëêîãîëèê ìîæåò ñòàòü "áûâøèì àëêîãîëèêîì", äàæå ÷åðåç 10- 15 ëåò ïîñëå ïðåêðàùåíèÿ óïîòðåáëåíèÿ, ÷òî íà ìîé âçãëÿä íåâåðíî â ïîäõîäàõ ê ëå÷åíèþ. È åñòåñòâåííî ñîâåðøåííî íå îáÿçàòåëüíî, ÷òî ïåðâàÿ ðþìêà ñðàçó âûçûâåò çàïîé èëè ïîâòðîíîå çëîóïîòðåáëåíèå ïîñëå äëèòåëüíîãî âîçäåðæàíèÿ. Ïðîñòî ìàÿòíèê ìîæåò íà÷àòü ðàñêà÷èâàòüñÿ â îáðàòíóþ ñòîðîíó (çàïóñêàåòñÿ ïîäñîçíàòåëüíûé ïñèõîëîãè÷åñêèé ïðîöåññ è òîðìîçà íà÷èíàþò îòïóñêàòü) , ïîñòåïåíîíî, âîçâðàùàÿñü ê ïåðâîíà÷àëüíîé ñèòóàöèè. Òî åñòü ÷åëîâåê íå íàõîäèò çîëîòîé ñåðåäèíû, à ïîïàäàåò â äâå ïîëÿðíûå êðàéíîñòè: îò òîòàëüíîãî çàïðåòà äî àáñîëþòíîé ñâîáîäû è ìàÿòíèê ïîñòåïåííî ðàñêà÷èâàåòñÿ òî â îäíó, òî â äðóãóþ ñòîðîíó. Íî äëÿ ÷åëîâåêà è òî è äðóãîå ñîñòîÿíèå ìîæåò áûòü äèñêîìôîðòíî è îí íà÷èíàåò èñêàòü âûõîä è îïÿòü ïîïàäàåò â òóïèê "óìåðåííîãî" ïîòðåáëåíèÿ, ïîñêîëüêó íèêòî íà ýòîì ôîðóìå íå âåðèò, ÷òî "çàâÿçàë íàâñåãäà" "íà âñþ æèçíü" è ÷òî êîãäà- íèáóäü íå ïîïðîáóåò ñíîâà. Âîò â ýòîì è çàêëþ÷àåòñÿ îïàñíîñòü, â íåâåðíûõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ ñòðàòåãèÿõ ÷åëîâåêà. À ÷òî êàñàåòñÿ áèîëîãè÷åñêîãî ôàêòîðà, òî îí íàâåðíÿêà èìååò îáðàòèìûé õàðàêòåð, äàæå íñåìîòðÿ íà òî, ÷òî ïîäñîçíàíèå õðàíèò è ïîìíèò âñþ èíôîðìàöèþ.

  2. ÂèòÅê
    #2
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Óáåæäåíèå - Àëêîãîëèçì íàâñåãäà - ÿâëÿåòüñÿ øèðìîé, çà êîòîðîé ïûòàþòüñÿ "ñïðÿòàòüñÿ" íåçðåëûå, èíôàíòèëüíûå ëè÷íîñòè, òàê êàê ýòî óáåæäåíèå íå ÿâëÿåòüñÿ èõ óáåæäåíèåì, à óáåæäåíèå äðóãîãî ÷åëîâåêà èëè ãðóïïû ëèö, íàïðèìåð - ÀÀ.  ýòîì ñëó÷àå ÷åëîâåê ïåðåêëàäûâàåò îòâåòñòâåííîñòü çà ñåáÿ è ñâîþ æèçíü â ðóêè "ïîæèçíåííîé áîëåçíè", òàêèì îáðàçîì ñíèìàÿ ñ ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü çà ñâîè ïîñòóïêè è ïîâåäåíèå. À çíàë ëè ÷åëîâåê, ïîêà íå óñëûøàë ìíåíèå - àëêîãîëèçì íàâñåãäà - ÷òî ýòî íàâñåãäà? Àëêîãîëèçì - íàáîð ñëîæèâøèõñÿ ñòåðåîòèïîâ ïîâåäåíèÿ è ðåàêöèè íà îïðåäåëåííûå ðàçäðàæèòåëè è ñèòóàöèè, ñâîåãî ðîäà ãëóáîêî óêîðåíèâøàÿñÿ ïîòðåáíîñòü ïîñòóïàòü îïðåäåëåííûì îáðàçîì íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå, + íåðåøåííûå ïðîáëåìû è êîìïëåêñû ïñèõîëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà, êîòîðûå òÿíóòüñÿ åùå èç äåòñòâà. Âåäü íèêòî æå íå ãîâîðèò, ÷òî êóðåíèå ñèãàðåò - ïîæèçíåííàÿ íåèçëå÷èìàÿ áîëåçíü? È åñòü ìàññà ïðèìåðîâ, êîãäà ëþäè èçáàâëÿëèñü îò ýòîé ïðèâû÷êè. Èëè ïðèâû÷êà õîäèòü èëè ñèäåòü îïðåäåëåííûì îáðàçîì, íàïðèìåð ñóòóëÿñü, áîëåçíü ýòî èëè ïðèâû÷êà? Ïðèâû÷êà, íå áîëåçíü. Ãëóáîêî óêîðåíèâøàÿñÿ ïðèâû÷êà. È êîãäà ÷åëîâåê ïåðåñòàåò óïîòðåáëÿòü àëêîãîëü è íà ýòîì åãî äóõîâíûé ðîñò, ëè÷íîñòíûé ðîñò çàêàí÷èâàåòüñÿ, íåóäèâèòåëüíî, ÷òî äàæå ÷åðåç 10- 15 ëåò, êàê òîëüêî åìó ïîïàäàåò â ðîò ñïèðòíîå, îí çàïóñêàåò "äðåìàâøèé ìåõàíèçì" èëè òó æå ïðèâû÷êó, ÷òî áûëà ó íåãî 10- 15 ëåò ðàíüøå. ß íå âåðþ, ÷òî ÷åëîâåê, êàðäèíàëüíî èçìåíèâøèé è èçìåíÿþùèé ñåáÿ, áóäåò ïîñòóïàòü òàêèì æå îáðàçîì, ÷òî è ðàíüøå ÷åðåç 10- 15 ëåò, ýòî íåâîçìîæíî! Ñ äðóãîé ñòîðîíû, óáåæäåíèå - àëêîãîëèçì íàâñåãäà èäåàëüíî ïîäõîäèò ëþäÿì, êîòîðûå â ñèëó êàêèõ ëèáî ïðè÷èí, íå âèäÿò äëÿ ñåáÿ âîçìîæíîñòè "ïåðåðàñòè" ýòó ïðèâû÷êó, â ýòîì ñëó÷àå ýòî óáåæäåíèå ñëóæèò æèçíåñïàñàþùèì èõ æèçíü è çäîðîâüå ôàêòîðîì. Òàê ÷òî ýòî óáåæäåíèå äàæå åñëè è îøèáî÷íî, èìååò îïðåäåëåííóþ "ïîëüçó" äëÿ îïðåäåëåííîé ãðóïïû ëèö, äà è ãäå áû åùå ñîáèðàëèñü ÀÀ øíèêè, êàê íå íà ñâîèõ ñîáðàíèÿõ? Âåäü âñå êðóãîì òî ïüþò. .. Èëè ïî÷òè âñå. ×åëîâåêó íóæíà êàêàÿ òî "çàìåíà", îí âåäü íå ìîæåò îñòàòüñÿ â "âàêêóìå" ñîöèóìà, åìó íóæíî ñ êåì òî îáùàòüñÿ, íî â ÀÀ åñòü ñâîè ïðàâèëà èãðû, è èõ íóæíî ñîáëþäàòü, åñëè õî÷åøü èãðàòü ñ íèìè. È èõ ïðàâèëà ïîäðàçóìåâàþò íåâîçìîæíîñòü óïîòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ âîîáùå, ÷òî íà ïðàêòèêå ñòàíîâèòüñÿ ñàìîðåàëèçóþùèìñÿ ïðîðî÷åñòâîì, åñëè êòî òî ðåøèòü íàðóøèòü ïðàâèëà èãðû. Âîò ïîæàëóé è âñå.

  3. Âàñÿ ïóïêèí
    #3
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íà ïðèìåðå äâóõ ñâîèõ áðîñàíèé ÿ äóìàþ - òàêè äà, íàâñåãäà. Âîçìîæíî, ÷åëîâåê íå ïîðàæåííûé ýòîé áîëåçíüþ âåðíåòñÿ ê íîðìàëüíîìó öèâèëèçîâàííîìó óïîòðåáëåíèþ. ß ïðîáîâàë - íå ïîëó÷èëîñü. Ýòî ýëåìåíòàðíûé ñàìîîáìàí, êîãäà çíàåøü, ÷òî ñ óòðà âàæíàÿ ðàáîòà è âñå ðàâíî îãðàíè÷èòü ñåáÿ â êàêîé- òî ìîìåíò ïðîñòî íå ìîæåøü è èäåøü íà ðàáîòó ñ æóòêèì ïåðåãàðîì. .. Ýòî áîëåçíü (ïñèõèêè èëè îáìåíà âåùåñòâ), à íå ðàñïóùåííîñòü èëè ïðèâû÷êà. À ÀÀ- øíèêè, ÿ ïîíèìàþ, ñåáÿ íå àôèøèðóþò. Åñëè íàì (àëüòåðíàòèâùèêàì) óäîáíî ñ÷èòàòü, ÷òî òàì ñîáðàëèñü òóïûå îãðàíè÷åííûå êîí÷åíûå õðîíû, íåñïîñîáíûå ñàìè èäòè ïî ïóòè äóõîâíîãî âûçäîðîâëåíèÿ, à íóæäàþùèåñÿ â ïîøàãîâûõ äåéñòâèÿõ íà çàïàäíûé ìàíåð, ÿ äóìàþ îíè íå îáèäÿòñÿ. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî òàêàÿ ïîçèöèÿ óæå èìè ïðîéäåíà. È âàêóóì ñîöèóìà, êàê òàêîâîé, ýòî îäíà èç îòìàçîê äëÿ âçâèí÷èâàíèÿ ñåáÿ. Íó íåò åãî êàê òàêîâîãî. Åñòü ñìåíà æèçíåííûõ ïðèîðèòåòîâ è ñîîòâåòñòâåííî ïðèâû÷íîãî îêðóæåíèÿ è ñòåðåîòèïîâ ïîâåäåíèÿ. Åñëè äëÿ åãî ïðåîäîëåíèÿ íóæíî èäòè â ÀÀ (ñàì íå â ñîñòîÿíèè ïîíÿòü ýëåìåíòàðíîãî)- ðàäè áîãà. Íî ïðîùå ïðîñòî åãî íå çàìå÷àòü. .. Äà, âîäî÷êà ïîä øàøëû÷îê â êîìïàíèè íà ïðèðîäå ó ðå÷êè - õîðîøî, êòî ñïîðèò? Íî âñïîìíèòå, íåóæåëè ïåðâàÿ êàïëÿ àëêîãîëÿ âàì ïîíðàâèëàñü? À ïåðâàÿ ñèãàðåòà? Ê ýòîìó ìû ïðèøëè ÷åðåç "íå ìîãó", à ïîòîì ýòî ñòàëî íîðìîé. Òàê è îáðàòíûé ïóòü òîæå áóäåò ÷åðåç íåïîíèìàíèå êàéôà îò òðåçâîé æèçíè, ÷åðåç íåïðèÿòèå è îò÷àÿíèå îò íåâîçìîæíîñòè ïðîäîëæèòü óñòàêàíèâøèéñÿ îáðàç æèçíè, íî ïîòîì âñå äîëæíî ïðèéòè â íîðìó.

  4. Àëåêñàíäð
    #4
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ÂèòÅê: Äà, êóðåíèå íå ñ÷èòàþò ïîæèçíåííîé íåèçëå÷èìîé áîëåçíüþ. Îäíàêî ó êóðèëüùèêîâ - òîæå ñàìîå, ÷òî è ó àëêîãîëèêîâ - åñëè áðîñèâøèé êóðèëüùèê çàêóðèò îäíó- äðóãóþ ñèãàðåòó ïîñëå ïåðåðûâà, òî îí îïÿòü âîçâðàùàåòñÿ ê ïîñòîÿííîìó êóðåíèþ. Ïðè êóðåíèè èçëå÷åíèåì ÿâëÿåòñÿ "ïîëíûé îòêàç îò íèêîòèíà", à íå åãî "óìåðåííîå óïîòðåáëåíèå". ß ÷óâñòâóþ ñåáÿ çäîðîâûì ÷åëîâåêîì, êîãäà ÿ àáñîëþòíî òðåçâ, è ìåíÿ ñîâåðøåííî íå ïóãàåò òî, ÷òî àëêîãîëèçì - ýòî íàâñåãäà. Íó è, âðåìÿ ïîêàæåò, êòî èç íàñ â èòîãå áîëåå èíôàíòèëåí. Ìåðèëî äóõîâíîãî âçðîñëåíèÿ â èçáàâëåíèè îò àëêîãîëèçìà - îáðåñòè ñâîáîäó áåç óïîòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ, à íå íàó÷èòüñÿ ïðèíèìàòü àëêîãîëü áåç íàðóøåíèÿ ñâîáîäû.
    Ìèõàèëó: áèîëîãè÷åñêèé ôàêòîð - ÍÅÎÁÐÀÒÈÌ, íàðóøåííûé áàëàíñ ÀöÄà è ÀÄà 1: 19 âìåñòî 1: 4 îñòàåòñÿ äî êîíöà æèçíè, ïðè÷åì äàæå ê êîíöó æèçíè âðîäå áû åùå áîëåå óñóãóáëÿåòñÿ. À ñðàâíåíèå ñ ìàÿòíèêîì - äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî; íî - îäíî íî - ÿ íå ÷óâñòâóþ ñåáÿ ÍÅÑÂÎÁÎÄÍÛÌ îò òîãî, ÷òî íå óïîòðåáëÿþ àëêîãîëü. Ìíå ýòîãî óæå íå íàäî. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî æàëêî ñíîâà òðàòèòü äåíüãè íà íàðêîëîãà. Êîìó íå æàëêî - ïîïðîáóéòå.

  5. Àëåêñàíäð-ÂèòüÊó
    #5
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïî÷òè öèòàòà: Óáåæäåíèå - Àëêîãîëèçì ÍÅ íàâñåãäà - ÿâëÿåòüñÿ øèðìîé, çà êîòîðîé ïûòàþòüñÿ "ñïðÿòàòüñÿ" íåçðåëûå, èíôàíòèëüíûå ëè÷íîñòè, êîòîðûå íå ìîãóò ïîâåðèòü è ó êîòîðûõ íå õâàòàåò ìóæåñòâà ïðèçíàòü, ÷òî îíè áîëüíû íåèçëå÷èìîé áîëåçíüþ; êîòîðûå íå ìîãóò íàéòè â ñåáå ñèëû ïðèçíàòü, ÷òî ÍÅ âñ¸ îò íèõ çàâèñèò, åñëè îíè âûïèâàþò, íî ÂѨ çàâèñèò îò íèõ, ÷òîáû íå âûïèâàòü. Óáåæäåíèå - àëêîãîëèçì ÍÅ íàâñåãäà èäåàëüíî ïîäõîäèò ëþäÿì, íåñîïîñîáíûì "ïåðåðàñòè" ñâîþ ïðèâû÷êó (çàâèñèìîñòü) è ïîíÿòü, ÷òî íàñòîÿùàÿ ñâîáîäà îò àëêîãîëÿ - íå â êîíòðîëå íàä íèì, à â îòêàçå îò íåãî; è êîòîðûå ïûòàþòñÿ "ïîä÷èíèòü" àëêîãîëü ñåáå, âñ¸ åùå âèäÿ â í¸ì êàêèå- òî ïîëîæèòåëüíûå ñòîðîíû è íàäåÿñü, ÷òî îíè ÑÀÌÈ ÏÎ ÑÅÁÅ ñèëüíåå Áîãà. Êîíåö ïî÷òè öèòàòû. Àëêîãîëèçì - òàêàÿ æå íàðêîìàíèÿ - è óñòàíîâëåííûé ôàêò, ÷òî "ïåðåðàñòè" íàðêîìàíèþ òàê, ÷òîáû ýïèçîäè÷åñêè óïîòðåáëÿòü íàðêîòèêè - íåëüçÿ. À âîò ïåðåðàñòè å¸ òàê, ÷òîáû îñîçíàòü, ÷òî èçìåíåíèÿ, êîòîðûå ïðîèçîøëè â òåáå - íåîáðàòèìû - âïîëíå ìîæíî. È êàê ðàç ïîëíîñòüþ ýòî è íå óäàåòñÿ èíôàíòèëüíûì è íåçðåëûì ëè÷íîñòÿì.

  6. Àëåêñàíäð-Âèòüêó
    #6
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ëàäíî, ìíîãîå ñãîðÿ÷à íàãîâîðèë; ). Òîëüêî íå íàäî ìíå ãîâîðèòü, ÷òî ÿ èíôàíòèëüíàÿ è íåçðåëàÿ ëè÷íîñòü, ïîòîìó ÷òî êóðþ - ýòî óæå ñòàíîâèòñÿ ñêó÷íî, ìîæåòå è äðóãèå àðãóìåíòû ïîèñêàòü äëÿ äîêàçàòåëüñòâ; )

  7. Ìîäåñò
    #7
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ×ðåçû÷àéíî ëþáîïûòíî! À äàâàéòå òåìó ðàçîâü¸ì: ãåíåòè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ êàê ñòåðåîòèïû ïîâåäåíèÿ, íàâÿçàííûå îáùåñòâîì.

  8. Ìèõàèë
    #8
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Àëåñàíäð, à ÷òî âàì ìåøàåò áðîñèòü êóðèòü? Êîìó êàê íå âàì, ïîäðîáíî è ïðîôåññèîíàëüíî èçó÷èâøåìó àëêîãîëüíóþ ïðîáëåìàòèêó íå çíàòü, ÷òî íèêîòèí ýòî òàêîé æå ßÄ êàê è ñïèðò.

  9. Èîñèô Ïóïêèíä (Âàñÿ ïóïêèí)
    #9
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïðåäëàãàþ êàæäîå ñîîáùåíèå íà÷èíàòü ñ âîïðîñà ÀËÅÊÑÀÍÄÐ ÒÛ ÅÙÅ ÍÅ ÁÐÎÑÈË ÊÓÐÈÒÜ? Íà âûõîäå áóäåì èìåòü àðõèãàðìîíè÷íî ðàçâèòóþ ñóïåðïåðåçðåëóþ ëè÷íîñòü. .. â ïàëàòå ¹ 6.

  10. Âàñÿ ïóïêèí
    #10
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    À âîîáùå òåìà èíòåðåñíàÿ, îòäåëüíî áû íàäî. .. Àëåêñàíäð, íàïèøè ïðàâäà ÷òî òåáå ìåøàåò áðîñèòü êóðèòü íå â ïëàíå ïîäêîëêè, ïðîñòî òû õîðîøî è ÷åñòíî âñå àíàëèçèðóåøü, à ïðîáëåìêà ñõîæà ñ àëê- ìîì - âðîäå íè÷åãî íå ìåøàåò áðîñèòü, à òóäà- æå. ..

  11. Àëåêñ
    #11
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Âîîáùå òåðìèí "àëêîãîëèçì" äåéñòâèòåëüíî óæå íå èñïîëüçóåòñÿ â ÌÊÁ- 10 (ïîëíîå ñîäåðæàíèå åñòü íà http: // www. kurortmag. ru/ kurortmag/ inform/ mkb10/ index. html à ïî "íàøåé ÷àñòè" - http: // www. kurortmag. ru/ kurortmag/ inform/ mkb10/ F10. html )
    Ïîæàëóé ñîãëàøóñü ñ ÂèòüÊîì è Ìèõàèëîì, ÷òî ñàì òåðìèí "àëêîãîëèçì" íå òîëüêî îãðàíè÷èâàþùèé, íî è íåãàòèâíî "ñàìîïðîãðàììèðóþùèé". Áîëåå òîãî - âîçìîæíî (íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ÿ òîëüêî ÷òî â ñðûâå óáåäèëñÿ ÷òî ðåàêöèÿ íà óïîòðåáëåíèå àëêîãîëÿ îñòàëàñü ïðåæíåé) òåðìèí "ïðèâû÷êà" áîëåå óìåñòåí, õîòÿ íàèáîëåå àäåêâàòåí êîíå÷íî òåðìèí "çàâèñèìîñòü", êîòîðûé è èñïîëüçóåòñÿ â ÌÊÁ. Òî åñòü, åñëè èäòè ïî ìîäåëè "àëêîãîëèçìà", ìîé ñðûâ äîëæåí áûë äëèòñÿ è äîëüøå, è ñ áîëüøèìè ïîñëåäñòâèÿìè, îäíàêî äåéñòâèòåëüíî ìíîãîå èçìåíèëîñü è â ìèðîâîçðåíèè, è â ñèñòåìå öåííîñòåé, ïîýòîìó ÿ ïðåêðàòèë óïîòðåáëåíèå óæå ïðè ïåðâûõ ïðèçíàêàõ "øòîïîðà". Îäíàêî - ðåàêöèÿ îðãàíèçìà íà àëêîãîëü ñóäÿ ïî âñåìó îñòàëàñü ïðåæíåé, òî åñòü ïîòåðÿ êîëè÷åñòâåííîãî è ñèòóàöèîííîãî êîíòðîëÿ íà÷àëàñü äîâîëüíî áûñòðî - â ýòîì ñìûñëå âîçìîæíî "àëêîãîëèçì", êàê ðåàêöèÿ íà ýòàíîë, âîçìîæíî è íàâñåãäà, íå çíàþ.
    Îäíàêî è ñ êóðåâîì òà æå êàðòèíà - áûâøèé êóðèëüùèê, íà÷àâ êóðèòü, ñíîâà äîâîëüíî áûñòðî ïðèõîäèò ê òîé æå äîçå, ÷òî áûëà äî áðîñàíèÿ.
    Â îáùåì, "óìåðåííîå óïîòðåáëåíèå" äëÿ ìåíÿ ïîêà ÷òî íå ïîäõîäèò.

  12. Àëåêñàíäð-Âàñå
    #12
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ìåøàåò áðîñèòü êóðèòü ìíå íàâåðíîå òîæå, ÷òî ìåøàëî áðîñèòü ïèòü, êîãäà ÿ âïåðâûå îñîçíàë íàëè÷èå ó ñåáÿ çàâèñèìîñòè, íî íå ñïåøèë îò íå¸ èçáàâëÿòüñÿ. À èìåííî - íåçíà÷èòåëüíîñòü ïðîáëåì, âûçâûâàåìûõ çàâèñèìîñòüþ ; (. Ïîêà ÝÒÎ ìíå íå ìåøàåò, íåñîçíàòåëüíî ìîÿ ïñèõîëîãèÿ äåëàåò ïðîñòîé "âûáîð" ïî êðèòåðèþ ìèíèìàêñíîãî ðèñêà (èç òåîðèè èãð) - çíà÷èìîãî óùåðáà îò êóðåíèÿ íå íàáëþäàåòñÿ (êðîìå ïñèõîëîãè÷åñêîãî äèñêîìôîðòà îò âûñêàçûâàíèé íåêîòîðûõ ó÷àñòíèêîâ êîíôåðåíöèè; )) - ñåìüÿ íå âîçðàæàåò, ïðîáëåì ñî çäîðîâüåì îò êóðåíèÿ íå èñïûòûâàþ, à òàê èëè èíà÷å îæèäàþùèé ìåíÿ ñòðåññ ïðè áðîñàíèè êóðèòü. . .. Ñ àëêîãîëåì ÿ ïîíèìàë - ÷òî ýòîò ñòðåññ - åäèíñòâåííûé âûõîä, ÷òî åãî (ëîìêó) íàäî ïåðåòåðïåòü; ñ òàáàêîì ÿ ïîêà ýòî "ïðî÷óâñòâîâàòü" íå ìîãó. Ìîæåò áûòü, ìíå ïðîñòî íðàâèòñÿ êóðèòü; ÿ âåäü íå ñ÷èòàþ êóðåíèå "ìåðèëîì äóõîâíîãî ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà". Âîîáùå, ìîæåò ýòî âñ¸ âèíîâàò íàðêîëîã, êîòîðûé ìåíÿ êîäèðîâàë ; )) - ÿ åìó çàäàë áûëî âîïðîñ î êóðåíèè (÷åðåç 10 ìèíóò ïîñëå ïðîâåäåííîãî ñòðåññøîêà - òîãäà åù¸ ÿ íå ïîëíîñòüþ îñîçíàë (ñóäÿ ïî âñåìó, ïîä âîçäåéñòâèåì ãîðÿ÷åãî óêîëà), ×ÒÎ ÆÅ ïðîèçîøëî, è åùå øóòèë è áûë äîâîëüíî âåñåë; ýòî ïîòîì ñòàëî ïñèõîëîãè÷åñêè è ôèçè÷åñêè ïëîõî). Íàðêîëîã îòâåòèë: "äà óæ ëàäíî, êóðè, íè÷åãî ñòðàøíîãî, ãîäêà íà 2 ìåíüøå ïðîæèâåøü" : ). Íó, âêðàòöå âðîäå òàê, ñîâñåì ñåðüåçíî íå ïîëó÷èëîñü, íî íà÷àëî ïîëîæåíî.

  13. Èîñèô Ïóïêèíä (Âàñÿ ïóïêèí)
    #13
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Âîò òî- òî è îíî. Íà îäíîé ÷àøå âåñîâ ãèïîòåòè÷åñêèé âðåä, íà äðóãîé, îòêàç îò ïðèâû÷íîãî ñòåðåîòèïà è âíóòðåííèé äèñêîìôîðò îò òîãî, ÷òî âûíóæäåí ñåáÿ îãðàíè÷èâàòü. Òàê ÷òî ïðàâ òâîé íàðêîëîã. Õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû ñàìîå âðåìÿ áðîñàòü - òû íå ïüåøü, çíà÷èò ïî ïüÿíè íå çàêóðèøü. Ñ òðåòüåé ñòîðîíû - âñå ðàâíî âûïüåøü êîãäà- íèáóäü è ñðàçó äåïðåññíÿê îò ïîòåðè ïðîãðåññà ñðàçó ïî äâóì íàïðàâëåíèÿì! Ñ ÷åòâåðòîé ñòîðîíû, ìîæíî âåäü íèêîãäà è íå íà÷èíàòü - âåäü ñðàçó âåñü ïðîãðåññ íàñìàðêó - îáèäíî. Ñ ïÿòîé ñòîðîíû - îïÿòü æå çàíÿòèå áóäåò îäíîâðåìåííî áðîñàòü ïèòü è êóðèòü, ÷òîá óæ îäèí ðàç ìó÷èòüñÿ, à íå äâà! Âîò ÿ è äóìàþ - áðîñàòü ñåé÷àñ ïðÿìî èëè ïîäîæäàòü äî ñðûâà, êîòîðûé ó ìåíÿ àïðèîðíî íåèçáåæåí.

  14. ÂèòÅê
    #14
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Öèòàòà - Âîîáùå, ìîæåò ýòî âñ¸ âèíîâàò íàðêîëîã, êîòîðûé ìåíÿ êîäèðîâàë ; )) - ÿ åìó çàäàë áûëî âîïðîñ î êóðåíèè (÷åðåç 10 ìèíóò ïîñëå ïðîâåäåííîãî ñòðåññøîêà - òîãäà åù¸ ÿ íå ïîëíîñòüþ îñîçíàë (ñóäÿ ïî âñåìó, ïîä âîçäåéñòâèåì ãîðÿ÷åãî óêîëà), ×ÒÎ ÆÅ ïðîèçîøëî, è åùå øóòèë è áûë äîâîëüíî âåñåë; ýòî ïîòîì ñòàëî ïñèõîëîãè÷åñêè è ôèçè÷åñêè ïëîõî). Íàðêîëîã îòâåòèë: "äà óæ ëàäíî, êóðè, íè÷åãî ñòðàøíîãî, ãîäêà íà 2 ìåíüøå ïðîæèâåøü" : ). - Âîò âèäèòå, Àëåêñàíäð, îêàçûâàåòñüÿ, âî âñåì âèíîâàò íàðêîëîã : )! À êòî æå åùå! À ïî÷åìó Âû åìó ïîâåðèëè? Ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî îí çàèíòåðåñîâàí â Âàøåì çäîðîâüå è áëàãîïîëó÷èè? ! Âîò òàê è æèâåòå, îðèåíòèðóÿñü íà ×ÓÆÈÅ ÌÍÅÍÈß, à íå ñâîè. À ñâîåé ãîëîâîé êîãäà äóìàòü áóäåì? À? Âû "çàïðîãðàììèðîâàíû" íà êóðåíèå òàê æå, êàê è íà àëêîãîëü, ðàçíèöà ëèøü â òîì, ÷òî "ïðîãðàììà", êîòîðóþ Âàñ âíóøèë íàðêîëîã, "áëîêèðîâàëà" ïðîãðàììó óïîòðåáëåíèÿ àëêîãîëÿ. Òåïåðü âîïðîñ - êàêàÿ ïðîãðàììà ñî âðåìåíåì ñî âðåìåíåì îêàæåòüñÿ ñèëüíåå, åñëè ê ýòîìó âðåìåíè Âû ñàìè ñåáÿ íå ïåðåïðîãðàììèðóåòå. Êñòàòè, Àëåêñàíäð, Âû î÷åíü ýìîöèîíàëüíû è îáèä÷èâû, à ýòî íå ïî âçðîñëîìó ; ) Äàâàéòå îïåðèðîâàòü ôàêòàìè è ëîãèêîé, à íå ÷óñòâàìè "íðàâèòñÿ - íå íðàâèòñÿ" è ýìîöèÿìè. ÎÊ? À ôàêòû òàêîâû, ÷òî îò êóðåíèÿ ïðåæäåâðåìåííî óìèðàåò áîëüøå ëþäåé, ÷åì îò àëêîãîëÿ. Âîò òàê.

  15. Àëåêñàíäð-ÂèòüÊó
    #15
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äà, ÿ ýìîöèîíàëåí; ìîæåò áûòü è ïî äåòñêè, è ñ÷èòàþ ýòî îäíèì èç ñâîèõ äîñòîèíñòâ, ïî êðàéíåé ìåðå çà ñ÷åò ñâîåé ýìîöèîíàëüíîñòè ÿ óìåþ ÷óâñòâîâàòü, ñîñòðàäàòü è áûòü ñ÷àñòëèâûì. Ìíå íàäîåëè áåñ÷óâñòâåííûå è ãðóáûå ëþäè âîêðóã ìåíÿ; íàäîåëè ôàêòû, è õî÷åòñÿ ïðîñòî æèòü. Íå äóìàÿ î òîì, íà êàêèå ìíåíèÿ îðèåíòèðóåøüñÿ. .. Ìû âñå â òîé èëè èíîé ìåðå îðèåíòèðóåìñÿ íà ÷óæèå ìíåíèÿ - ãîâîðÿ, íàïðèìåð, ïðî çàêîí âñåìðíîãî òÿãîòåíèÿ, Âû îðèåíòèðóåòåñü íà ìíåíèå Íüþòîíà ; )) - àáñîëþòíî ñâî¸ ìíåíèÿ ìîæåò áûòü òîëüêî ó ÷åëîâåêà, æèâóùåãî â ïîëíîé èçîëÿöèè. Âàæíî ïðîñòî íå ñëåïî ïðèíèìàòü ÷üè- òî ìíåíèÿ, à îáäóìûâàòü è âçâåøèâàòü èõ. È åñëè ÷åëîâåê íàõîäèò ñâîè, ïîäòâåðæäåííûå îïûòîì, àðãóìåíòû, òî ìíåíèå, êîòîðîå îí âçÿë çà îñíîâó - ñòàíîâèòñÿ âî ìíîãîì è ÅÃÎ ìíåíèåì. Ìîæíî "áîëåçíåííî" ñòðåìèòñÿ ê èíäèâèäóàëüíîñòè - è âî âñåì èäòè "íàïåðåêîð" - íî, ñàìè ïîíèìàåòå, ìûøëåíèå òàêîé ëè÷íîñòè ñòàíîâèòñÿ àáñóðäíûì - Âû ìîæåòå ñêîëüêî óãîäíî ñïîðèòü ñ "÷óæèì" ìíåíèåì, íàïðèìåð, î íàëè÷èè çàêîíà âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ, îïÿòü æå; ñìåþ Âàñ çàâåðèòü - âûãëÿäåòü áóäåòå ïðîñòî ãëóïî, à íå êàê "ÿðêàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü". À Âû ñàìè, òîëüêî î÷åíü- î÷åíü ÷åñòíî, äî ÂÑÅÃÎ äîäóìàëèñü ñàìè? Èëè âçÿëè çà îñíîâó è ÷åãî- òî è ïðèâíåñåííîå èçâíå? Miroslavie - Âàø ïåðñîíàëüíûé ñàéò? Äà, ÿ ñîãëàñåí ñ Âàìè - íàäî íà÷èíàòü áîëåå èíäèâèäóàëèçèðîâàòü ñâîè ìíåíèÿ. ß è íå ñîãëàñåí ñ Âàøèì "âûðàæåííûì àíòèêîíôîðìèçìîì" â êîðíå; ) À ÷òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî îò êóðåíèÿ ïîãèáàþò áîëüøå - íå çíàþ, ìîæåò áûòü è òàê - çàòî îò àëêîãîëÿ ïîãèáàåò áîëüøå åñëè è íå ñàìèõ àëêîãîëèêîâ, òî èõ îêðóæåíèÿ - ïüÿíûå âîäèòåëè òðàíñïîðòíûõ ñðåäñòâ, ïüÿíûå ñëåñàðè, ïüÿíûå ñòðîèòåëè, ïðîñòî ïüÿíûå ïðîõîæèå.

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •