Мастурбация Ваше мнение?

[Андрей72]

На форуме сексология у меня состоялся интересный спор по поводу вреда мастурбации. Поэтому я хочу вынести на обсуждение эту тему.
Просьба к участникам обсуждения использовать только медицинскую лексику аргументировать свое мнение ссылками или цитатами из медицинской литературы. И особенно не переходить на обсуждение личности спорящих. Для тех, кто не может аргументировать свое мнение, просьба ограничится коротким замечанием типа: «Я согласен или я не согласен».
Тезис 1.
С биологической точки зрения онанизм – это патология (даже в период юношеской гиперсексуальности), т.к. эта функция имеет одно назначение размножение. А, как известно, из фундаментальной медицины нарушение функции это болезнь. Длительное занятие онанизмом приводит к нарушению чувствительности полового члена и затруднению достижения эякуляции при нормальном половом акте, происходит подмена половой партнерши на суррогатные фантазии. Я не хочу сказать, что каждый случай онанизма приводит к таким последствиям. Да, возможна мастурбация без катастрофических последствий, но не надо забывать, что это может привести к половому бессилию. Я не сторонник запретительных мер, однако разъяснительную работу вести надо…
Тезис 2.
Приведу отрывок из одной статьи.
«Важным фактором в этиологии полового бессилия является онанизм. Казалось бы что злоупотребление онанизмом по своему вредному влиянию на организм мало отличается от половых излишеств. В действительности же имеется ряд особенностей, отличающих онанизм от нормального полового акта и усугубляющих его вредное влияние на нервную систему и половую функцию.

Отличие онанизма от обычного полового акта заключается прежде всего в том тяжелом влиянии, которое онанизм оказывает на психику и душевное состояние больного. Этому способствует страх перед «роковыми» последствиями онанизма, значение которого в развитии импотенции значительно преувеличено среди населения, постоянная борьба между рассудком и влечением к этому пороку, раскаяние и угрызения совести, все время преследующие человека, предающегося мастурбации.

Вред онанизма заключается в чрезмерном злоупотреблении им вследствие большей доступности его по сравнению с половым актом. Если повторение полового акта часто бывает невозможным в связи с исчезновением эрекции, то онанизм возможен при вялой или неполной эрекции.

Вред онанистических эксцессов усугубляется еще тем, что этому пороку нередко начинают предаваться в юном возрасте, иногда еще до полного созревания, что оказывает на организм и нервную систему более вредное влияние, чем половые излишества в период половой зрелости.

Важным является также то, что при онанистическом акте эрекция и эякуляция вызываются преимущественно местными раздражениями. Отсутствуют психические впечатления, зрительные, осязательные и другие сильные эмоции, эротически действующие при половых сношениях и передающиеся спинальным рефлекторным центрам эрекции и эякуляции. Поэтому спинальным центрам предъявляются значительно большие требования, чем при нормальном половом акте. При злоупотреблении онанизмом эти центры поддерживаются в состоянии повышенного, патологического раздражения, за которым следует функциональное истощение, сопровождающееся ослаблением эрекции.

Онанистические эксцессы могут вызвать также ряд местных расстройств со стороны задней уретры, семенного бугорка и предстательной железы, что обусловливается стойким расширением сосудов и нарушением их тонуса.

В заключение следует сказать, что онанизм вреден тогда, когда ему предаются чрезмерно часто, по нескольку раз в сутки, в течение продолжительного времени. Умеренный онанизм, который часто наблюдается в юношеском возрасте, как правило, не оказывает вредного влияния на половые способности. Половое бессилие, развивающееся на почве умеренного онанизма, зависит в основном от психических влияний, обусловленных страхом перед последствиями онанизма, чем отличается от бессилия, вызванного онанистическими эксцессами, которые приводят к истощению и дегенерации спинальных центров.

Значение онанизма как причины психической импотенции заключается еще в том, что когда им занимаются длительно, с ранних лет, происходит неправильное формирование условно-рефлекторных надстроек сексуального характера. В результате этого нормальные сексуальные раздражения, исходящие от женщины, являются для лица, занимающегося мастурбацией, недостаточным раздражителем и не вызывают у него полового возбуждения».
Единственный момент, который я считаю в этой статье неверным это возможность развития урологических осложнений вследствие онанизма. За 10 лет своей практики я этого не встречал.
Тезис 3.
Мастурбация может быть проявлением других более серьезных заболеваний. В качестве ссылки приведу мнение Г.С. Васильченко (справочник сексопатология)
-Персевераторно-обсессивная мастурбация… «в наиболее тяжелых случаях мастурбация этого типа практикуется при отсутствии либидо, эрекций и оргазма».

[Dr]

Кое в чем согласен. Такое мнение есть - все хорошо в меру. При юношеской гиперсексуальности - не вредно мастурбировать. Проблемы аозникают если оно носит навязчивый характер или подменяет собой нормальный половой акт. А в основном довольно трудно убить влечение к женщине совсем , помимо даже собственно полового акта человек получает платоническое, эротическое наслаждение, что очень сильнО. Так что я бы сказал, что истина посередине Совсем же бороться с мастурбацией Васильченко не советовал , потому что член, как любой орган, от бездействия того, ухудшает функцию. Атрофия-от-бездействия, как говорят паталогоанатомы. А вот как раз эрекции без яякуляции и прочие неполные процессы, наверное должны привести к застою со всеми вытекающими ;

[Андрей72]

К сожалению уважаемый Dr, Ваш аргумент не выдерживает никакую критику. Известно, что за миллионы лет эволюции организм приспособился к периодам полового воздержания, при помощи механизма ночных спонтанных эрекций и ночных поллюций.

[Андролог]

По большому счету согласен с Андреем, искляение составлет влияние на продолжительность полового акта. в большистве случаев у навязчиво мастурбирующих имеется преждевременное семяизвежение, а не пролонгированные половой акт.

[Андрей72]

Уважаемый коллега! Вы, вероятно, имеете в виду фрустрационную псевдомастурбацию, которая составляет всего 6.1% от других типов мастурбации (данные использованы Васильченко Г.С.) т.е. это несоизмеримо малая часть случаев. И в данном случае мастурбация рассматривается, как симптом другого заболевания, этим же симптомом в этом случае является и ускоренная эякуляция, но никак не осложнением. В остальных случаях ускоренная эякуляция не развивается, а осложнением идет пролонгация полового акта вплоть до невозможности нормальной эякуляции – это более 90% случаев.

[Dr]

Первоначальное сообщение от Андрей72
К сожалению уважаемый Dr, Ваш аргумент не выдерживает никакую критику. Известно, что за миллионы лет эволюции организм приспособился к периодам полового воздержания, при помощи механизма ночных спонтанных эрекций и ночных поллюций.

У всех ли бывают поллюции?

[Андрей72]

Вы задали сложный вопрос, я изучил литературу, имевшуюся в моем распоряжении, и ответа не нашел. Можно высказать предположение, что таких исследований не проводилось. Это явление характерно для юношеского периода и периода полового воздержания. Надеюсь, кому-нибудь из коллег встречались такие данные.

[Андролог]

Андрей, если вы много читаете и изучаете - то наврное уже пошли несколько дальше Васильченко. В протвном случае я рекомендую Вам обратится к еще более древним и ископаемым источнкам - Порудуминский. у него не лишенная систематизации ( даже на голову вперед по сравнению с современниками нам с Вами) точка зрения - опрос в том стоит ли на это трать время и дкмать об этом учитывая наши с Вами современные познания, коллега?

[Андрей72]

Уважаемый коллега, если у Вас есть какие-то замечания или информация. Я с удовольствием почитаю, а то у Вас только какие то намеки... Я просил только объективную информацию или конкретные ссылки.

[Андролог]

Какие уж тут намеки- читайте больше. На Васльченко останавливаться не стоит. Это сильнвй авторитет?

[Андрей72]

Уважаемый коллега, тот метод спора, который Вы избрали, мягко говоря, неконструктивен. Он мне больше напоминает спор торговок на рынке. Одна кричит ты дура, другая ей в ответ нечто подобное. Мое глубокое убеждение, что человек, отвечающий на просьбу аргументировать свое мнение «читайте больше», обычно просто не знает, как это свое мнение аргументировать. А ответить он считает своим долгом т.к. у него есть детское убеждение, что кто последний слово сказал за тем и выигрыш. Так вот либо толково с аргументацией пишите свое мнение, а то все подумают, что Вы недостаточно компетентны.
Кстати на форуме есть и наглядные примеры. Которые подтверждают мое мнение.

[Андролог]

Я даже не заню, дейстительно не та тема. чтобы сильно дискутировать. рекомендовать Вам литературу? I Golstein - очень популярно, но не отымешь стрежня. На русском - очень сильно устаревгее мнение Васильченко. пожадуй можно заменить не совсем инетерсным, но более научным ( под рукой нет, но помню. что Киевской издание 2001 года - сексология и андрология). Очень понравилось книга - реплика - австрилйского Zemliku - верно. хотя на мой взгляд -дер у американца (фамилии такде не монию), сформурировавшего на ствуке психологии и физиологии.но писавшего ранее 9(т.е без фармкологии эрекции). Но его кажется первили на русский в мед книге евсть его монография. В обще в люьом случае. извините за тон. Посто меня всегда поражает. как на соверменном этапе можно вообще опираться, а тем более цитировать и систематизировать на основе Васильченко. С Впашими же замечагиями по поводу моей некомпентентности - соглашусь и даже позволю себе надечтмся. что вы меня вразумите, наверное я отстал, просто в подвреждении не упоминайте заведомо устаревшее ( если оно хоть когда-то было актуальным0 мнение и статистику руского систематизатора неизвестных есму терминов.

[Андрей72]

Уважаемый Сергей Аркадьевич! Истина бывает одна, она не может устареть или стать не актуальной. Мой практический опыт говорит о том, что при мастурбации часто возникает пролонгация полового акта, а ускоренную эякуляции при этом виде расстройств я никогда не встречал. Поэтому мне хотелось бы, чтобы Вы процитировали источник с указанием страницы и автора года выпуска, откуда у Вас эта информация.

[Андрей72]

Еще один возможный пример.
На этот клинический случай прошу обратить внимание Dr, как раз по поводу юношеской мастурбации.

[Андролог]

Уважаемый Андрей! ндеюсь Вы не ждете от меня на самом деле, что отправлюсь листать книги и указывать страницы. К тому же при общении с проф. Васильченко у меня не сложлось мнения, что он себя определяет истиной в последней инстанции, хотя безусловно его бы порадовал, столь искринний поклонник его мнения 20-30 летней давности.