Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ
  1. Àâàòàð äëÿ MERSY Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    9,972
    Áëîã11
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Fleuta Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Ýòî ãîâîðèò î ñêóäíîé ôàíòàçèè ))) Íàñòîÿùèå ó÷åíûå íå èùóò íèãäå áîæåñòâåííîñòè è â ïðèíöèïå íå ïîäïóñêàþò ðåëèãèþ ê íàóêå. À îá óðîâíå èõ ðåëèãèîçíîñòè ãîâîðèò òîò ôàêò, ÷òî äàæå ïðè àíîíèìíîì îïðîñå â Ëîíäîíñêîì êîðîëåâñêîì îáùåñòâå àòåèñòàìè îêàçàëèñü òî ëè 90, òî ëè 95% îïðîøåííûõ.
    Ëîíäîíñêîå êîðîëåâñêîå îáùåñòâî - ýòî äàëåêî íå âñÿ Íàóêà!
    Âû ìàëî ÷èòàëè. Âîçüìèòå ê ïðèìåðó êíèãè ñóïðóãîâ-ó÷åíûõ ïî ôàìèëèè Òèõîïëàâ. Íàóêà ÷èñòàÿ, ñî ññûëêàìè íà êó÷ó íàäåæíûõ è ïðîâåðåííûõ èñòî÷íèêîâ, íî âûâîä îäèí - Òâîðåö ñóùåñòâóåò, õîòèì ìû ýòîãî èëè íå õîòèì, âåðèì èëè íåò, çíàåì èëè íåò.

    À ïî ïîâîäó ñêóäîñòè - âñå ãåíèàëüíîå - ïðîñòî, à ìû âñå ñòðåìèìñÿ óñëîæíèòü è èñêàòü â òàèíñòâåííûõ äàëÿõ òî, ÷òî ëåæèò ïîä íîñîì.))))
    Áîëåçíü - ýòî ïðåñòóïëåíèå, íå áóäåì ïðåñòóïíèêàìè!

  2. Àâàòàð äëÿ Gvinevera Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    1,939
    À ïî ïîâîäó ñêóäîñòè - âñå ãåíèàëüíîå - ïðîñòî, à ìû âñå ñòðåìèìñÿ óñëîæíèòü è èñêàòü â òàèíñòâåííûõ äàëÿõ òî, ÷òî ëåæèò ïîä íîñîì.))))
    çàìå÷àíèå ïðàâèëüíîå. Òîëüêî óâëåêàòüñÿ ïðîñòîòîé òîæå íå ñòîèò.

  3. Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    2,610
    Ìîæåò, âñå òàêè è íå òàê óæ áûë íå ïðàâ ×àðëè Ä.:


  4. Àâàòàð äëÿ Fleuta Íîâè÷îê
    ñîîáùåíèé
    13
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò VLADIMIRMAK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Òàêîå ðàññóæäåíèå è ãîâîðèò î ñêóäíîñòè ôàíòàçèè. Íàóêà, ó÷åíûå îòêðûâàþùèå âñå áîëåå è áîëåå ëîãè÷íîñòü è ãðàíäèîçíîñòü òâîðåíèÿ ïðèõîäÿò ê âûâîäó, ÷òî çà ýòèì ñòîèò îðãàíèçîâàííàÿ Ñèëà. Ýòî âû ïðîâîäèëè àíîíèìíûé îïðîñå â Ëîíäîíñêîì êîðîëåâñêîì îáùåñòâå èëè âû÷èòàëè â ÑÌÈ ñòàòüþ àòåèñòà?
    Àãà - öåíòðîáåæíàÿ )))

    Ýòè äàííûå ÿ âçÿëà ó Ðè÷àðäà Äîêèíñà, â åãî êíèãå "Áîã êàê èëëþçèÿ" - îí äåéñòâèòåëüíî î÷åíü êðóïíûé ó÷åíûé - áèîëîã. Âïðî÷åì, ïîäîáíûå èññëåäîâàíèÿ ïðîâîäèëî, íàïðèìåð, àãåíñòâî Gallup. Ïî èõ èññëåäîâàíèþ -

    "Îïðîñ, ïðîâåäåííûé êîìïàíèåé Gallup â 114 ñòðàíàõ, óêàçûâàåò íà òî, ÷òî ðåëèãèÿ èãðàåò áîëüøóþ ðîëü â îáùåñòâå â áåäíûõ ñòðàíàõ, ÷åì â áîãàòûõ. (...) Ñàìûé âûñîêèé ïðîöåíò âåðóþùèõ áûë íàéäåí â òàêèõ ñòðàíàõ, êàê Áàíãëàäåø, Íèãåðèÿ, Éåìåí, Èíäîíåçèÿ, Ìàëàâè è Øðè-Ëàíêà, ãäå ïîëîæèòåëüíî íà âîïðîñ î âåðå â áîãà îòâåòèëè 99% îïðîøåííûõ.
    Ýñòîíèÿ âîçãëàâèëà ñïèñîê íàèìåíåå ðåëèãèîçíûõ ñòðàí (16%). Çàòåì ñëåäóþò òàêèå ñòðàíû, êàê Øâåöèÿ, Äàíèÿ, ßïîíèÿ.
    Â Áðèòàíèè ëèøü 27% îïðîøåííûõ îêàçàëèñü âåðóþùèìè ëþäüìè, â Ðîññèè – 34%. Âî Ôðàíöèè - 30%, â Ãîíêîíãå è ßïîíèè - ïî 24%, â Äàíèè - 19%, â Øâåöèè — 17%. Â ÑØÀ ýòà öèôðà ñîñòàâèëà 65%.
    Îïðîñ, â ÷àñòíîñòè, ïîêàçàë, ÷òî êàæäàÿ èç íàèáîëåå ðåëèãèîçíûõ ñòðàí èìååò âàëîâûé âíóòðåííèé ïðîäóêò íà äóøó íàñåëåíèÿ ìåíåå 5 òûñ. äîëëàðîâ. Ìåæäó òåì â ñòðàíàõ ñ äîõîäîì íà äóøó íàñåëåíèÿ 25 òûñ. äîëëàðîâ è âûøå â ñðåäíåì ëèøü 47% ñ÷èòàþò ðåëèãèþ çíà÷èìîé äëÿ ñåáÿ."
    À Íèêîíîâ: "Òàê ÷òî ó íàñ íå âñå ïëîõî. Ñêîðåå, äàæå õîðîøî. Ïîòîìó ÷òî Ôðàíöèÿ, êîòîðàÿ ñ÷èòàåòñÿ ïðîñòî âîèíñòâåííî àòåèñòè÷åñêîé ñòðàíîé, íàáðàëà 30%, ëèøü íåìíîãî îïåðåäèâ Ðîññèþ".

    Íàñ÷åò òîâàðèùåé ïî ôàìèëèè Òèõîñïëàâ - ïåðåä òåì êàê èõ ÷èòàòü - ê êàêîìó èíñòèòóòó îíè îòíîñÿòñÿ? Êàêàÿ ñôåðà èññëåäîâàíèé? ×üè ïîñëåäîâàòåëè? Êàêèå ðàáîòû â ðåôåðèðóåìûõ æóðíàëàõ? Èëè ýòî î÷åðåäíûå äîìîðîùåííûå Ïåðöèêè?

  5. Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    2,610
    Êàæäûé èìååò
    ïðàâî íà ñâîþ
    òî÷êó çðåíèÿ

    Òåìà ñêîðåå âåñåëàÿ,
    ÷åì "ìóäðàÿ"...


  6. Àâàòàð äëÿ Fleuta Íîâè÷îê
    ñîîáùåíèé
    13
    Íå áîãà÷å, Ðè÷àðä Ëèíí - òîæå áðèòàíñêèé ó÷åíûé íàøåë êîððåëÿöèþ ìåæäó èìåííî ïðîöåíòîì íåâåðóþùèé è îáùèõ áëàãîñîñòîÿíèåì. Âïðî÷åì, êàê è ïîäòâåðäèë òîò ôàêò, ÷òî ÷åì íèæå îáùèé óðîâåíü èíòåëëåêòà â ñòðàíå, òåì áîëåå ðåëèãèîçíî íàñåëåíèå. http://www.intellectus.su/lib/00052.htm

    À íàñ÷åò îïðîñà ó÷åíûõ, òî îí ïðîâîäèëñÿ â 90-õ ãîäàõ.  îðãàíèçàöèÿõ, àíàëîãè÷íûõ ÐÀÍ, òîëüêî â ÑØÀ è Áðèòàíèè. Ðè÷àðä Äîêèíõ ïðèâîäèò öèôðû â 7% ðåëèøèîçíûõ ó÷åíûõ â Øòàòàõ è 3.3% â Áðèòàíèè.

  7. Àâàòàð äëÿ MERSY Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    9,972
    Áëîã11
    ß òîæå â ýòî íå âåðþ.
    À âû íå çàìå÷àëè, ÷òî ñòðàíû ïîñëå ïîÿâëåíèÿ òàì õðèñòèàíñòâà ðóøèëèñü è óõîäèëè â íåáûòèå? Âîçüìèòå õîòÿ áû Ðèìñêóþ èìïåðèþ, Âèçàíòèþ. Äà è Ðóñü-ìàòóøêà ÷åðåç ïàðó âåêîâ îêàçàëàñü ïîä òàòàðàìè.
    Áîëåçíü - ýòî ïðåñòóïëåíèå, íå áóäåì ïðåñòóïíèêàìè!

  8. Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    2,610
    Áîãàòñòâî îòíþäü íå ïðèçíàê äóõîâíîñòè. Êàê ðàç â áîãàòûõ ñòðàíàõ, ãäå ÷èñëî ôîðìàëüíûõ "âåðóþùèõ" âåëèêî, äóõîâíîñòü â óïàäêå.

  9. Àâàòàð äëÿ Gvinevera Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    1,939
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò VLADIMIRMAK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Áîãàòñòâî îòíþäü íå ïðèçíàê äóõîâíîñòè. Êàê ðàç â áîãàòûõ ñòðàíàõ, ãäå ÷èñëî ôîðìàëüíûõ "âåðóþùèõ" âåëèêî, äóõîâíîñòü â óïàäêå.
    Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. ×åì áîëüøå æèðà, òåì ìåíüøå ïðîñòîðà äëÿ óìà è äóõîâíîñòè...

  10. Màøà
    #25
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò VLADIMIRMAK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Áîãàòñòâî îòíþäü íå ïðèçíàê äóõîâíîñòè. Êàê ðàç â áîãàòûõ ñòðàíàõ, ãäå ÷èñëî ôîðìàëüíûõ "âåðóþùèõ" âåëèêî, äóõîâíîñòü â óïàäêå.
    Áîãàòñòâî - âîäà: ïðèøëà è óøëà.

    Ìû âåðíåìñÿ ê ýòîé òåìå, ðàíî ãîâîðèòü ñåðüåçíî, à ïîêà "øóòèòå" ))

  11. Àâàòàð äëÿ MERSY Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    9,972
    Áëîã11
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Angel Dreams Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Áîãàòñòâî - âîäà: ïðèøëà è óøëà.
    Ýòî ó íèùèõ áîãàòñòâî - âîäà. Åñëè ïîñìîòðåòü â ìèðîâîì ìàñøòàáå, êîå-ãäå ýòà "âîäà" îñåäàåò ðåãóëÿðíî.
    Âïðî÷åì, ÿ íå èìåþ â âèäó äóõîâíóþ ñôåðó æèçíè...
    Áîëåçíü - ýòî ïðåñòóïëåíèå, íå áóäåì ïðåñòóïíèêàìè!

  12. Àâàòàð äëÿ Gvinevera Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    1,939
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò Angel Dreams Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Áîãàòñòâî - âîäà: ïðèøëà è óøëà.
    Ñòðàííîå âûðàæåíèå, ïî=-ìîåìó Âû èìåëè â âèäó íå÷òî áÎëüøåå, ÷åì ñêàçàëè.

  13. Íîâè÷îê
    ñîîáùåíèé
    11
    Áëîã8
    Äàðâèí îøèáàëñÿ?

    "×àðëüç Äàðâèí (ôîòî Louie Psihoyos / Science Faction / Corbis).Ñîòðóäíèê Íüþ-Éîðêñêîãî óíèâåðñèòåòà (ÑØÀ) Ìàéêë Ðàìïèíî ïðèø¸ë ê âûâîäó, ÷òî òåîðèÿ ïîñòåïåííîé ýâîëþöèè, ðàçðàáîòàííàÿ ×àðëüçîì Äàðâèíîì, íå ïîääåðæèâàåòñÿ ãåîëîãè÷åñêîé èñòîðèåé.

    Ïðåæäå âñåãî ã-í Ðàìïèíî íàïîìèíàåò, ÷òî áîëåå òî÷íàÿ òåîðèÿ ýâîëþöèè, ïîëàãàþùàÿ, ÷òî äëèòåëüíûå ïåðèîäû ýâîëþöèîííîé ñòàáèëüíîñòè íàðóøàþòñÿ ïåðèîäàìè ìàññîâîãî âûìèðàíèÿ, áûëà âûäâèíóòà øîòëàíäñêèì ñàäîâîäîì Ïàòðèêîì Ìýòüþ (1790–1874) åù¸ äî Äàðâèíà — â ìàëîèçâåñòíîì ïðèëîæåíèè ê ñâîåé êíèãå «Ìîðñêèå ëåñîìàòåðèàëû è ëåñîâîäñòâî» (1831).

    «Ìýòüþ ïåðâûì ÷¸òêî ïîñòóëèðîâàë èäåþ åñòåñòâåííîãî îòáîðà, ïðèìåíèë å¸ ê ïðîèñõîæäåíèþ âèäîâ è ïîìåñòèë â êîíòåêñò ãåîëîãè÷åñêîé ëåòîïèñè, îòìå÷åííîé êàòàñòðîôè÷åñêèìè èñ÷åçíîâåíèÿìè âèäîâ, çà êîòîðûìè ñëåäîâàëà îòíîñèòåëüíî áûñòðàÿ àäàïòàöèÿ, — ïèøåò Ìàéêë Ðàìïèíî, ïîñâÿòèâøèé æèçíü âëèÿíèþ ïðèðîäíûõ êàòàñòðîô (èçâåðæåíèÿ âóëêàíîâ, ïàäåíèÿ ìåòåîðèòîâ) íà ýâîëþöèþ. —  ñâåòå íåäàâíåãî ïðèçíàíèÿ âàæíîñòè ìàññîâûõ âûìèðàíèé â áèîëîãè÷åñêîé èñòîðèè, áûòü ìîæåò, ïðèøëî âðåìÿ âîçäàòü äîëæíîå âçãëÿäàì Ïàòðèêà Ìýòüþ íà ýâîëþöèþ êàê ëó÷øå ñîîòâåòñòâóþùèì ñîâðåìåííûì ïðåäñòàâëåíèÿì, ÷åì òî÷êà çðåíèÿ Äàðâèíà?»

    Õîòÿ Äàðâèí è åãî êîëëåãà Àëüôðåä Ðàññåë Óîëëåñ ïðèçíàâàëè ïåðâåíñòâî Ìýòüþ, èñòîðèêè ïðèïèñàëè ñîçäàíèå òåîðèè åñòåñòâåííîãî îòáîðà èìåííî ýòîé ïàðå. Ìåæäó òåì çàïèñíûå êíèæêè Äàðâèíà ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî îí ïðèø¸ë ê ýòîé ìûñëè òîëüêî â 1838 ãîäó.  1842 ãîäó îí îïóáëèêîâàë ïåðâîå ýññå î åñòåñòâåííîì îòáîðå. Îôèöèàëüíî òåîðèÿ Äàðâèíà è Óîëëåñà áûëà ïðåäñòàâëåíà è âîâñå â 1858 ãîäó íà çàñåäàíèè íàó÷íîãî îáùåñòâà â Ëîíäîíå. Êíèãà «Ïðîèñõîæäåíèå âèäîâ» óâèäåëà ñâåò ãîäîì ïîçæå.

    Ëþáîïûòíî, ÷òî Ìýòüþ èçëàãàë ñâîþ èäåþ ïî÷òè òåìè æå ñëîâàìè, ÷òî è Äàðâèí: «Ñóùåñòâóåò åñòåñòâåííûé çàêîí, îáëàäàþùèé óíèâåðñàëüíûì õàðàêòåðîì, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì êàæäîå ðàçìíîæàþùååñÿ ñóùåñòâî ñòðåìèòñÿ ìàêñèìàëüíî ëó÷øå ïðèñïîñîáèòüñÿ ê îêðóæàþùåé ñðåäå. Ïîñêîëüêó ðåãèîíû, ïðèãîäíûå äëÿ îáèòàíèÿ, îãðàíè÷åíû è çàðàíåå çàíÿòû, òîëüêî áîëåå âûíîñëèâûå, áîëåå êðåïêèå, ëó÷øå ïðèñïîñîáëåííûå ê îáñòîÿòåëüñòâàì îñîáè ñïîñîáíû äîñòè÷ü çðåëîñòè».

     îòëè÷èå îò Äàðâèíà Ìýòüþ íàçâàë ãëàâíûì ôàêòîðîì ýâîëþöèè êàòàñòðîôè÷åñêèå ñîáûòèÿ, èáî äëÿ òîãî, ÷òîáû ìîãëè ïîÿâèòüñÿ íîâûå ôîðìû æèçíè, áûëî íåîáõîäèìî ïîÿâëåíèå íåçàíÿòûõ îáëàñòåé.  ýòîì ñëó÷àå ïîòîìêè âûìåðøèõ âèäîâ ïîëó÷àëè øàíñ íà ïðèñïîñîáëåíèå ê íîâûì óñëîâèÿì.

     «Ïðîèñõîæäåíèè âèäîâ» Äàðâèí îòêàçàëñÿ îò ýòîé òî÷êè çðåíèÿ: «Óñòàðåâøèå ïðåäñòàâëåíèÿ î òîì, ÷òî âñå æèòåëè Çåìëè âðåìÿ îò âðåìåíè óíè÷òîæàþòñÿ êàòàñòðîôàìè, â öåëîì îòáðîøåíû». Ó÷¸íûé îòäàë ïðåäïî÷òåíèå òåîðèè ýâîëþöèè íà îñíîâå ïîñòîÿííîé áîðüáû çà âûæèâàíèå ìåæäó èíäèâèäàìè âíóòðè ïîïóëÿöèé ñóùåñòâóþùèõ âèäîâ. Ýòîò ïðîöåññ åñòåñòâåííîãî îòáîðà, óòâåðæäàë îí, äîëæåí ïðèâåñòè ê ïîñòåïåííîìó èçìåíåíèþ õàðàêòåðèñòèê âûæèâøèõ îðãàíèçìîâ.

    Îäíàêî, êàê îòìå÷àåò ã-í Ðàìïèíî, ãåîëîãè÷åñêàÿ èñòîðèÿ â å¸ ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè îòìå÷åíà äëèòåëüíûìè ïåðèîäàìè ñòàáèëüíîñòè, êîòîðûå ïåðåìåæàþòñÿ ðåçêèìè ýêîëîãè÷åñêèìè èçìåíåíèÿìè — íàñòîëüêî ýïèçîäè÷åñêèìè è ñêîðîòå÷íûìè, ÷òî ñòàâèòñÿ ïîä ñîìíåíèå ãèïîòåçà Äàðâèíà, ãëàñÿùàÿ: «Áîëüøèíñòâî ýâîëþöèîííûõ èçìåíåíèé áûëî äîñòèãíóòî î÷åíü ïîñòåïåííî â ðåçóëüòàòå êîíêóðåíöèè ìåæäó îðãàíèçìàìè è ëó÷øåé àäàïòàöèè ê ñðàâíèòåëüíî ñòàáèëüíîé îáñòàíîâêå».

    «Âêëàä Ìýòüþ áûë â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ïðîèãíîðèðîâàí íàóêîé, è çà íåìíîãèìè èñêëþ÷åíèÿìè î í¸ì óïîìèíàþò òîëüêî ñíîñêè â ñîâðåìåííûõ äèñêóññèÿõ ïî èñòîðèè îòêðûòèÿ åñòåñòâåííîãî îòáîðà, — ðåçþìèðóåò ã-í Ðàìïèíî. — Îäíè ãîâîðÿò, ÷òî òåçèñû Ìýòüþ ñëèøêîì ðàñïëûâ÷àòû, äðóãèå — ÷òî åãî èäåè ñëèøêîì ñèëüíî îïåðåäèëè ñâî¸ âðåìÿ, íî ñóòü îò ýòîãî íå ìåíÿåòñÿ: åãî îòêðûòèå áûëî îòïðàâëåíî íà ñâàëêó ïðåæäåâðåìåííûõ è ìàëîöåííûõ íàó÷íûõ èäåé».
    "

    Ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèÿ îïóáëèêîâàíû â æóðíàëå Historical Biology. http://vzglyadzagran.ru/nauka/darvin-oshibalsya.html

    Êàê ãîâîðèòñÿ: "Çà ÷òî áîðîëñÿ, íà òî è íàïîðîëñÿ!"

  14. Àâàòàð äëÿ MERSY Ìóäðåö
    ñîîáùåíèé
    9,972
    Áëîã11
    Äàðâèí îøèáàëñÿ?
    Âñå ìû ëþäè, à çíà÷èò èìååì ïðàâî íà îøèáêó. Äàæå Äàðâèí)
    Áîëåçíü - ýòî ïðåñòóïëåíèå, íå áóäåì ïðåñòóïíèêàìè!

  15. Íîâè÷îê
    ñîîáùåíèé
    11
    Áëîã8
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò MERSY Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Âñå ìû ëþäè, à çíà÷èò èìååì ïðàâî íà îøèáêó. Äàæå Äàðâèí)
    Äà, êîíå÷íî.

    Ìîëîäîñòü äà¸òñÿ ÷åëîâåêó, ÷òîáû ñîâåðøàòü îøèáêè, çðåëîñòü - ÷òîáû èõ èñïðàâëÿòü, à ñòàðîñòü - ÷òîáû îá ýòîì æàëåòü. \Ñòàñ ßíêîâñêèé \

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •