Видеокапсульная эндоскопия

[Мирель]

Профилактическое исследование и диагностика заболеваний тонкого, толстого кишечника и пищевода при помощи видеокапсулы.

www.profilaktika.de

Обращайтесь к нам и вы получите ответ на все ваши вопросы!
www.budzdorov.de

[Доктор Мадагаскара]

и скока стоит эта процедура??? входит ли в программу ОМС????

[Мирель]

Вся информация об обследовании на странице: www.profilaktika.de
Cтоимость процедуры:
Исследование тонкой кишки:1396 евро
Исследование толстой кишки:1280 евро
Исследование пищевода: 1240 евро

[alexdr]

Вся информация об обследовании на странице

Там не информация, там реклама. Разницу чувствуете? Вас не затруднит привести ссылки на исследования, в которых доказывается, что капсульная эндоскопия может заменить рутинную (фибро-, видео-, не важно). Именно рутинную эндоскопию (по ссылке на сайт этот вид исследования именно так и позиционируется, во всяком случае у обывателя складывается именно такое представление), и что это исследование не является таковым, которое можно использовать во впоне конкретных и четко означенных ситуациях?..

[Мирель]

Наверное вы, Александр, не внимательно ознакомились с информацией на сайте www.profilaktika.de. Мой предыдущий ответ касался стоимости лечения, о чём конкретно и спрашивал Д-р Стародубцев. Кроме того на сайте есть возможность получить информацию и о гом, как протекает обследование, при каких показаниях или жалобах и что покажет результат. Каждый в праве сам решать , какой вид лечения и диагностики пациент выбирает. Видеокапсульная эндоскопия- это естественно не единственный способ диагностики, имеются свои за и против! Никто и не пытается доказывать, что это обследование заменяет все другие, Но дело в том, что это более щадящий метод диагностики, не приносящий пациенту множество неприятных ощущений и неудобств. Кроме того, есть и пациенты, которые по религиозным или другим причинам отказываются от классической эндоскопии, тем самым увеличивают факт риска и люди живут в переживаниях, не зная точной причины своих болей, изжоги, поносов и т.д. Я никому ничего не навязываю, только указала на одну из возможностей!
А ещё хотелось бы Вас попросить, Александр, немного контролировать тон вашего общения! Будьте здоровы!

[Доктор Мадагаскара]

Спасибо за информацию, уважаемая Мирелле! Меня пациенты часто спрашивали о цене, а я не знал. Теперь знаю! Как сказала 3 декабря с.г. самая главная терапевтша облздрава Морозова Елена Анатольевна:
- Недопустимо говорить больным "вы это не потянете". Нужно рассказать о самых передовых методах лечения данного недуга данного конкретного пациента, и сказать, сколько это стоит. А вдруг потянет!!!

Я про Морозову могу только сказать словами песни известной: "я ей верю - выше крыши звезда". Она живёт в четырёхэтажном огромном особняке (одна, по-моему, вспоминается ещё песня "днём слоняюсь по палатам, скучновато жисть моя, то есть её, Морозовой, течёт").
Она мне так хамила, так издевалась, что я сказал ей:
- Я буду больных своих принимать точно так, как вы сейчас ко мне относитесь. И если будут какие-то претензии, скажу, что научился этому у Морозовой!
И она на следующий же день (после этих моих слов) нашла мне нового руководителя по защите категории. А её мне дали в качестве руководителя по принципу "умных к умным, а меня к табе".

[Мирель]

Ув. д-р Стародубцев! Мне приятно, что информация дошла толково и читатель понял суть дела! Я организатор и руководитель компании Medical Travel "Будь Здоров", сотрудничаю очень успешно с Гастроэнтерологом д-ром Хоном, праксис которого и специализируется на этом обследовании. Кроме всего прочего от великолепный диагност и замечательный человек! В жизни бывают разные ситуации, если Вам как специалисту будет интересно пообщаться с ним, то смогу помочь организовать видео - или телебеседу, По русски он к сожалению не говорит, но через переводчика возможно. А если кто-то из ваших пациентов будет интересоваться лечением за Границей или другими конкретными видами медицинского обследование, реабилитации, санаторного лечения, то можете смело рекомендовать www.budzdorov.de
Качество и доступные цены гарантированы, а Вам соответсвенно провизион! Успехов Вам и будьте здоровы!

[alexdr]

Наверное вы, Александр, не внимательно ознакомились с информацией на сайте

Я читаю то, что Вы написали. А написали Вы буквально следующее:

Вся информация об обследовании на странице

Вы продолжаете утверждать, что она там вся? Я задал вполне конкретные вопросы. Кому показана видеокапсульная эндоскопия? Какой процент пациентов не могут проглотить капсулу? Это ведь не поход в поликлинику в соседнем дворе. Речь на сайте идет о "профилактике", т.е. о скрининговом обследовании, не так ли? Я спрашивал о том, существуют ли рекомендации каких-либо профессиональных ассоциаций для использования эндоскопии с видеокапсулой Pillcam в качестве скрининга? Если таковые рекомендации существуют, то они основаны на эвиденсе полученном в каких именно исследованиях? Ни на один из этих вопросов ответа я не получил.

Я, собственно, ничего против капсульной эндоскопии не имею. Вполне себе законный метод, если проводится по строгим и четким показаниям, установленным врачом. А показания на сегодняшний день мне представляются достаточно узкими. Я не прав? Меня больше беспокоит форма передачи информации, размещенной на Вашем сайте. Знаете, мне это напоминает рекламу кефирчика одной известной европейской фирмы, который позиционируется как средство для коррекции дислипидемии. Там, в рекламе, очень маленькими буковками приписывается, что для получения результата нужно одновременно с этим кефирчиком придерживаться гипохолестериновой диеты. Но причем тогда здесь этот самый кефирчик, продающийся процентов на 20-30 дороже аналогов?

Точно также, почему я должен потратить кучу времени на чтение совершенно не относящейся к делу информации (рекламной шелухи), чтобы наконец увидеть фразу: "обширная гастроскопия не заменяется"? Я не говорю о качестве перевода такой напр. фразы:

Так например как при сильной изжоге Refluxbeschwerden, чтобы исключить восполение слизистой оболочки и избежать возможных заболеваний.

(орфография источника сохранена). Именно поэтому я и назвал информацию, имеющуюся на Вашем сайте, чистой воды рекламой. Я хочу лишь предупредить пациентов о том, что нельзя самому себе ставить показания к тому или иному виду обследования, к видеоэндоскопии с Pillcam в частности, особенно основываясь на рекламной информации. Капсульная эндоскопия на сегодняшний день не рассматривается в качестве альтернативы к обычным видам эндоскопического исследования.

PS. Давайте оставим мои личностные особенности и рассмотрим обсуждаемый вопрос по существу, если у Вас есть что возразить или добавить.

[alexdr]

а Вам соответсвенно провизион!

Кстати, чуть не упустил. Это так, для моего личного развития. В Германии подобный праксис считается этичным?

[Мирель]

Добрый день Александр!
Ваши вопросы понятны и скорее всего они могут интересовать и не только вас! Как я описала выше, я не гастроэнтеролог, поэтому сама не могу удовлетворить ваше любопытство, хотя думаю, что вы и сами знаете ответы на ваши вопросы, поскольку являетесь специалистом в этой области! Но вопросы заданы и я вижу свою прямую обязаность дать на них ответ! в ближайшее время буду на встрече с Д-ром Хоном и спрошу всё о чём вы спрашиваете и отпишусь! Немного терпения!
Что же касается вопроса о провизионе для тех, кто рекомендует мою компанию и приводит клиентов, тут я за всё несут ответ. не знаю или эту тему правильно освещать на этой странице форума, но поскольку вопрос задан здесь, то и отвечаю тоже здесь *прошу заранее прощения, если это вне правил форума* И так: Успех и мой бизнес зависит во многом от рекомендаций, которые дают мои клиенты сами, после успешного лечения через компанию www.budzdorov.de а так от рекомендаций других лиц, которыми являются мои представители в разных регионах или врачи. Все рекомендации вознаграждаются с моей стороны достойно! Это абсолютно официально и не противозаконо! Гонорам компании www.budzdorov.de, который оплачивает клиент, является ценой за те услуги, которые мы предлагаем клиенту по его выбору и предварительно согласовывается в каждом конкретном случае! Клиент платит только за то, что сам и заказывает, с той лишь разницей, что цена на все услуги оговаривается паушально, а не почасово! Это выгодно для обеих сторон! Моя компания не зарабатывает со стоимости самого лечения абсолютно ничего! Все цены на лечение - это цены клиники, которые одинаковы как и для частного пациента из Германии, так и для иностранного пациента. За обследование при помощи Видеокапсульной эндоскопии коренной немец заплатит ту же сумму, что и любой другой пациент, не зависимо от страны проживания! Кстати это конкретное обследование пациентам из Германии больничной страховой компанией тоже не оплачивается, все желающие должны платить сами! Все врачи в Германии желают иметь как можно больше частных клиентов и дорожат ими! Да, некоторые из них *владельцы частных праксисов* платили и мне за то, что я привозила своих клиентов к ним *но я это делала не из-за их отдельного вознаграждения, а по тому , что они действительно в конкретном случае подходили под запрос пациента и являлись очень хорошим специалистом*. Но я зарабатываю на другом! Я и команда моих сотрудников делают свою работу, делают её хорошо, достойно и качественно! Люди, приехавшие в незнакомую страну со своими болезнями и проблемами, получают обслуживание, поддержку, мотивацию, заботу и внимание, что в свою очередь способствует процессу выздоровления, они не оставлены один на один со своими болезнями и вопросами во время лечебного процесса ни на минуту! Это придаёт силы и уверенность в успехе, выбранного пути! гонорар фирмы зависит на прямую от того, какое обследование или лечение пациент желает пройти в Германии и прибегнет ли он вообще к нашим услугам! Я ни от кого ничего не скрываю, если люди в состояние сами всё организовать и к примеру на прямую обратятся к Д-ру Хону в клинику по поводу гастроэнтерологического обследования, пожалуйста, в добрый путь, лишь бы пациент остался доволен! Я делаю рекомендации только индивидуальные, в каждом конкретном случае. Видеокапсульная эндоскопия -это клиника Д-ра Хона проверено, всё соответсвует, быстро, качественно, доступно! Максимум пациент 2 дня вне дома, мой гонорар около 200 евро. Но чаще всего пациенты прилетают на более обширное обследование и лечение. Мои основные партнёры _ это крупные университетские клиники, команда специалистов в различных областях медицины!
Вообщем, любой труд оплачивается достойно, и посредника тоже-это во всём мире так без исключений! Будьте здоровы !

[Бирка]

Я в Москве делала, на Лобачевского, клиника К+31 называется. Стоит 44 тысячи, сделала недавно. Вроде в ОМС не входит, но где-то встречала информацию, что прецедент был оплаты, только не в стандартной страховке. Но процедура конечно не сравнить с обычной: удобно и не больно. Все результаты на диск записали. Могу показывать любому доктору в любом городе. Что касается клиники, то выбирала по отзывам на отзовиках. Не ошиблась, все понравилось здесь, так что может мой совет кому пригодится. А вообще ее в крупных городах всех уже делают.

[Ангелина]

Я в Москве делала, на Лобачевского, клиника К+31 называется. Стоит 44 тысячи, сделала недавно. Вроде в ОМС не входит, но где-то встречала информацию, что прецедент был оплаты, только не в стандартной страховке. Но процедура конечно не сравнить с обычной: удобно и не больно. Все результаты на диск записали. Могу показывать любому доктору в любом городе. Что касается клиники, то выбирала по отзывам на отзовиках. Не ошиблась, все понравилось здесь, так что может мой совет кому пригодится. А вообще ее в крупных городах всех уже делают.

Спасибо, как раз собираю информацию об этой процедуре. Ведь стоит она хорошо, не хочется без толку деньги потратить. Я из Орла, поэтому думаю поехать в Москву, а то не знаю, что с моим жкт- у нас в городе врачи не знают, а на классическую колоноскопию решусь только в самую последнюю очередь. Спасибо, что поделились.

[Agnessa]

Спасибо, как раз собираю информацию об этой процедуре. Ведь стоит она хорошо, не хочется без толку деньги потратить. Я из Орла, поэтому думаю поехать в Москву, а то не знаю, что с моим жкт- у нас в городе врачи не знают, а на классическую колоноскопию решусь только в самую последнюю очередь. Спасибо, что поделились.

Ангелина, если обратитесь в клинику К+31, то уверена, не пожалеете. Так как там используют капсулу Pillcam COLON производства Израиль, у нее более высокая точность изображения, и запись с нее можно посмотреть на любом компьютере, в отличии от других, которые снимают кусками, и заряда батареи бывает не хватает на все время прохода капсулы по кишечнику. Я сама в этой клинике делала, у Ивановой Е.В, она очень хороший специалист. В общей сложности вся процедура заняла около десяти часов. Я считаю что лучше выбирать качество, и не экономить, чем потом локти кусать.

[Марина]

Agnessa, скажите пожалуйста, эту капсулу не очень противно глотать, и она точно одноразовая? А то мне тоже назначили делать эндоскопию, но я боюсь боли и ищу какую нибудь альтернативу. В этой клинике точно хорошо делают?

[Agnessa]

Марина, ну что вы таблетки ни когда не принимали))))) Ни чего противного нет, и..... да, она действительно одноразовая, главное проследите чтобы она вышла. А результат записи с капсулы будет записан на специальное цифровое устройство. И если вы решитесь на эту процедуру, то смело обращайтесь в клинику К+31, там работают очень хорошие врачи(выше я писала у кого делала эту процедуру) Стоимость этой процедуры 44000 т.р, дешевле чем в некоторых клиниках, и уверяю вас.... ни какой боли.