Зарегистрироваться

Похожие темы

  1. Психиатрия и права больного.
    от Annetta_13 в разделе Для медиков и фармацевтов
    Ответов: 23
    : 21.06.2005, 16:51
  2. Психиатрия
    от Lapa в разделе Психология и психотерапия, депрессии
    Ответов: 1
    : 17.02.2005, 19:20
  3. Ответов: 2
    : 27.06.2004, 08:05
  4. Здравствуйте, мне очень нравиться психиатрия (хотя учусь на психолога) не п...
    от Алексей в разделе Психология и психотерапия, депрессии
    Ответов: 1
    : 25.06.2004, 15:06
  5. Ответов: 1
    : 19.05.2004, 11:51
  1. Корицa
    #1
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Доктор, очень прошу Вас высказать Ваше мнение, основываясь на многолетнем опыте работы, спасибо.

    ww.youtube.com/watch?v=m69U6IZlezc -Психиатрия - индустрия смерти. (1/2)

    Я искала одну книгу в поисковике, попала сюда...

    Ссылка выложена, можно пройти по ссылке, буду ждать ответа. Спасибо большое за ответ.


    Извините, я удалил активную ссылку, оставив текст
    Последний раз редактировалось д-р Давыдов; 06.05.2009 в 13:47.

  2. Известный
    сообщений
    287
    По моему бред. Ну во первых - психиатр начинающий лечение с лекарств - это очень недалёкий человек. Далее - писхические растройства - действителльно психиатры не знают почему у их пациента так случилось - и я обьясню почему, у тех людей, у которых они знают причину, они лечатся у других врачей. ТОесть пришёл к психиатру человек и говорит - у меня повышенный пульс - психиатр сходи к кардиологу... в общем я к тому что психиатры занимаются с теми людьми, у которых нет физической болезни... так что причину не называют не от незнания.. а от отсутствия... То что нет вылеченных людей - это же бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! есть... В общем это всё очередной...тупой американский развод

  3. Аватар для д-р Давыдов Мудрец
    сообщений
    2,128
    Я посмотрел часть из предлагаемого материала и обязательно прокомментирую, когда посмотрю все части. Мне надо время и для осмысления. Хотелось бы дать не скоропалительный ответ.
    Врач-психиатр, психиатр-нарколог, психотерапевт
    Врач высшей категории

  4. Корицa
    #4
    Читатель Недуг.Ру
    Доктор, согласна, прежде, чем дать ответ по существу, необходимо посмотреть, да, Вы совершенно правы.
    Но неужели ЭТО правда?

  5. Корицa
    #5
    Читатель Недуг.Ру
    Цитата Сообщение от mamucho666 Посмотреть сообщение
    По моему бред. Ну во первых - психиатр начинающий лечение с лекарств - это очень недалёкий человек. Далее - писхические растройства - действителльно психиатры не знают почему у их пациента так случилось - и я обьясню почему, у тех людей, у которых они знают причину, они лечатся у других врачей. ТОесть пришёл к психиатру человек и говорит - у меня повышенный пульс - психиатр сходи к кардиологу... в общем я к тому что психиатры занимаются с теми людьми, у которых нет физической болезни... так что причину не называют не от незнания.. а от отсутствия... То что нет вылеченных людей - это же бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! есть... В общем это всё очередной...тупой американский развод
    mamucho666 - я после увиденного вот что нашла и почитала - http : //psychiatry.narod.ru/history_psychiatry.html

    Доисторический и Античный период
    В древности существовало мифологически-демонологическое представление о том, что в настоящее время мы называем психическими заболеваниями. Вызыватели дождя, жрецы, шаманы и целители лечили "необычное" поведение (как это наблюдается и в настоящее время в обществах с первобытной культурой) при помощи нравоучительно-религиозных приемов (экзорцизм, волшебный сон, устрашение). В мифологизированной медицине ассирийско-семитского обихода прошедшей через пифагорейство и гнозис к раннехристианской традиции, а позднее пережившей свое возрождение в облике романтической медицины, психические заболевания трактовались как психологические и лечились преимущественно психологическими методами. Физиопатоло-гия Гиппократа и Галена, напротив, классифицировала и лечила, пользуясь преимущественно соматическими "естественнонаучными" методами (пример тому - описание эпилепсии, которая, по Гиппократу, ничуть не святее других болезней, а также описания послеродового психоза, делирия при лихорадке, мании и меланхолии). В то время психические заболевания воспринимались скорее как болезни, но понимание их генезиса отсутствовало (существовали в основном гуморальные теории "равновесия жидкостей" и символика органов, восходящая к магии). Ничто не могло быть противопоставлено неправильному, отклоняющемуся от обычного поведению. Эту же трудность испытывает и современная психиатрия, не умея удовлетворительно решить проблему ни теоретически, ни практически (например, в отношении религиозного экстаза, социально и политически девиантного поведения). В позднюю эллинистическую и римскую эпоху впервые возникла систематика психических заболеваний, которая напоминает современную нозологию (науку о болезнях).
    далее - Средневековье, Новое время и т.д.
    Последний раз редактировалось д-р Давыдов; 07.05.2009 в 17:10.

  6. Аватар для Sckrepka Опытный
    сообщений
    30
    Влезу и я в дискуссию. Я очень часто ошиваюсь на сайте Научного центра психического здоровья РАМН. И они там разместили такую классификацию псизических расстройств.

    Классификация психических заболеваний
    Эндогенные психические заболевания
    Шизофрения Аффективные заболевания
    Аффективные психозы
    Циклотимия
    Дистимия
    Шизоаффективные психозы Функциональные психозы позднего возраста
    Эндогенно-органические заболевания
    Эпилепсия
    Дегенеративные (атрофические) процессы головного мозга Деменции альцгеймеровского типа Болезнь Альцгеймера Сенильная деменция Системно-органические заболевания Болезнь Пика Хорея Гентингтона Болезнь Паркинсона
    Особые формы психозов позднего возраста Острые психозы Хронические галлюцинозы Сосудистые заболевания головного мозга Наследственные органические заболевания
    Экзогенно-органические заболевания
    Психические нарушения при травмах головного мозга Психические нарушения при опухолях головного мозга Инфекционно-органические заболевания мозга
    Экзогенные психические расстройства
    Алкоголизм
    Наркомании и токсикомании
    Симптоматические психозы
    Психические нарушения при соматических неинфекционных заболеваниях Психические нарушения при соматических инфекционных заболеваниях Психические нарушения при интоксикациях лекарственными средствами, бытовыми и промышленными токсичными веществами
    Психосоматические расстройства Психогенные заболевания
    Реактивные психозы Посттравматический стрессовый синдром
    Пограничные психические нарушения
    Невротические расстройства
    Тревожно-фобические состояния
    Неврастения
    Обсессивно-компульсивные нарушения
    Истерические нарушения невротического уровня Расстройства личности
    Патология психического развития
    Умственная отсталость Задержки психического развития Искажения психического развития

    А о таких заболеваниях, которые указаны в ролике я впервые слышу.
    Это было во - первых.

  7. Аватар для Sckrepka Опытный
    сообщений
    30
    Во - вторых, я скажу, что в США два враждующих лагеря - психоаналитики (без лекарств) и психиатры (с лекарствами). И те и другие еще никого не вылечили, но борьба между ними идет нешуточная, что и доказывает распиаренный Вами ролик. Дело в том, что в определенный период в истории медицины США было очень модно обращаться к психоаналитикам и это даже считалось показателем статуса (вот я какой, у меня хватает денег лечиться у психоаналитика), в результате, в США психоаналитиков посещали мягко говоря здоровые люди за большие деньги. Со всей ответственностью заявляю, что с шизофренией у психоаналитика делать нечего. Испробовано на себе. Со временем развилась индустрия психотропных средств, имеющих приемлемые побочные эффекты, и психиатрия победила. Стороны применяют различного калибра оружие против друг друга, выпускаются художественные фильмы с главным героями - психоаналитиками, спасающими мир и проч. и проч.

  8. Корицa
    #8
    Читатель Недуг.Ру
    Цитата Сообщение от Sckrepka Посмотреть сообщение
    Влезу и я в дискуссию.
    Sckrepka - спасибо за дисскуссию! Интересно и Ваше мнение!

    Думаю, наши доктора оценят ролик, и ответят нам.

  9. Аватар для Sckrepka Опытный
    сообщений
    30
    В-третьих, как неоднократно писал доктор Давыдов, выписывать психотропные препараты в РФ можно только при наличии лицензии, которую получить так сложно, что частнопрактикующих психиатров и психотерапевтов я лично в РФ не встречала, в отличие от США, где на каждом углу кабинеты психиатров как грибы аналогично стоматологическим кабинетам.

    Добавлю еще немного. В интернете можно встерить объявления типа "Лечу состояние острого горя". Ну что тут можно сказать...шарлатаны.
    Последний раз редактировалось Sckrepka; 06.05.2009 в 20:48.

  10. Корицa
    #10
    Читатель Недуг.Ру
    Цитата Сообщение от Sckrepka Посмотреть сообщение
    В-третьих, как неоднократно писал доктор Давыдов, выписывать психотропные препараты в РФ можно только при наличии лицензии, которую получить так сложно, что частнопрактикующих психиатров и психотерапевтов я лично в РФ не встречала, в отличие от США, где на каждом углу кабинеты психиатров как грибы аналогично стоматологическим кабинетам.

    Добавлю еще немного. В интернете можно встерить объявления типа "Лечу состояние острого горя". Ну что тут можно сказать...шарлатаны.
    Согласна, никого не хочу судить , но доверять надо свое здоровье, тем кто закончил медицинский институт и является дипломированным специалистом в своей области знаний.

  11. Аватар для Sckrepka Опытный
    сообщений
    30
    Вы про С.С. Алексеева? Хотите поднять эту тему? У него есть диплом...психолога. И лекарства он не выписывает.

  12. Корицa
    #12
    Читатель Недуг.Ру
    "Кто старое помянет..."
    Я хочу получить ответ от реального доктора и жду его ответа, с Вами нормально ведем дискуссию, и всё!

  13. Аватар для д-р Давыдов Мудрец
    сообщений
    2,128
    Как я и обещал. Появилось время и я успел посмотреть не только этот ролик, но и вторую его часть, и аналогичные ему.

    Надо сразу разделить Американскую модель психиатрии, Европейскую и Советскую, ныне Российскую.
    В 50-е годы в Европе зародилось антипсихиатрическое движение, которое перешло и в Америку. Это движение возглавили некоторые политики для своей популизации, привлекли и не мало врачей-психиатров на свою сторону. Пик этого течения пришелся на 70-е - 80-е годы прошлого столетия. Суть этого движения - Психиатрия, это псевдонаука, которая больше вредит человеку, нежели помогает. Основывались они на реальных фактах, отталкиваясь от действительных трудностей в диагностике и наличии, на тот момент, плогих прогнозов многих психических заболеваний.

    Сейчас это движение потеряло актуальность в связи со своей ущербностью, недееспособности. Время показало необходимость в психиатрии как науки, как действенной силы в организации помощи психически больным людям.

    Но, это движение никогда не отрицало наличие науки как психиатрии в целом, речь шла лишь о ее несостоятельности. Изменить это мнение помогла Советская школа психиатрии, в которой большее значение уделялось не лечению, а профилактике психических заболеваний (поэтому наша фармпромышленность отставала в развитии и производстве различных психотропных препаратов, хотя закрытые работы проводились).

    В данном ролике использованы материалы этого движения в Америке, где наименее в Мире развита психиатрия, как профилактическая работа, так и лечебно-диагностическая. А журналистская навязчивая "идея о сенсации" несколько иначе акцентировала внимание зрителя.

    Например, прозвучавший диагноз СДВГ, это Синдром Дифицита Внимания с Гиперактивностью, ни что иное как симптом, а не заболевание (так рассматривается это у нашей стране), который не может говорить о развитии заболевания, а лишь может говорить о вероятности развития в дальнейшем психического заболевания. Это руководство для врача, которое говорит о том, что стоит провести профилактическую работу. Например - наладить внутрисемейные отношения, провести адаптационные психологические тренинги, провести психологическую коррекцию личности и т.д. В СССР и сегодня в России никто при этой симптоматике не назначает медикаментозного лечения и психиатр этим не занимается. Занимаются этим психологи.

    И по Америке. Первое, это то, что в этой стране в области психиатрии существует полная неразбириха, в которой сложно разобраться. Классификатор заболеваний у них свой, где действительно нет четких граней, определений каждого заболевания. Второе и основное. Психиатрию, действительно можно рассматривать как оружием массового поражения. Но вопрос в том, в чьих руках это оружие и как им пользоваться. Например, когда СССР и США изобрели атомное оружие, то СССР провело его испытание в пустыне, а США в Хиросиме и Нагосаке. СССР - создало атомные электростанции, США - гонку ядерного вооружения. Россия строит заводы по утилизации отработанного ядерного топлива, США - сбрасывает отходы в мировой океан. Так и в психиатрии. Америка видит в психиатрии - создание оружия и господство над разумом, контроль над обществом. СССР, а теперь Россия - оказание помощи человеку. Главное для нас - не стать прототипом и копией США.

    В целом о ролике - Автор ролика сам себя опровергает, говоря о том, что психиатрия не наука и не существует психических расстройств и позже заявляет, что действия психиатров влияют на психическое состояние человека, изменяя, подчиняя его чужой воли. Значит психическая деятельность существует, а если существует, то существует и патология этой деятельности в виде ее изменения, то, что делает человека послушным, антисоциальным, заставляет человека совершать те или иные поступки.
    Многие утверждения в ролике как протворечат сами себе, так и просто не отвечают действительности и расчитаны на дешовую сенсацию.
    Но! Стоит задуматься, что действительно, эта опасность существует и, пока, реально грозит лишь жителям Америки. Мы, надеюсь, от этого далеки. Но повторю, ПОКА. В Европе такой тенденции, тоже пока, нет.
    Последний раз редактировалось д-р Давыдов; 07.05.2009 в 18:20.
    Врач-психиатр, психиатр-нарколог, психотерапевт
    Врач высшей категории

  14. Корицa
    #14
    Читатель Недуг.Ру
    Sckrepka, надеюсь шутки воспримаете нормально .

  15. Корицa
    #15
    Читатель Недуг.Ру
    Цитата Сообщение от д-р Давыдов Посмотреть сообщение
    Как я и обещал. Появилось время и я успел посмотреть не только этот ролик, но и вторую его часть, и аналогичные ему.
    Цитата Сообщение от д-р Давыдов Посмотреть сообщение

    Надо сразу разделить Американскую модель психиатрии, Европейскую и Советскую, ныне Российскую.
    В 50-е годы в Европе зародилось антипсихиатрическое движение, которое перешло и в Америку. Это движение возглавили некоторые политики для своей популизации, привлекли и не мало врачей-психиатров на свою сторону. Пик этого течения пришелся на 70-е - 80-е годы прошлого столетия. Суть этого движения - Психиатрия, это псевдонаука, которая больше вредит человеку, нежели помогает. Основывались они на реальных фактах, отталкиваясь от действительных трудностей в диагностике и наличии, на тот момент, плогих прогнозов многих психических заболеваний.

    Сейчас это движение потеряло актуальность в связи со своей ущербностью, недееспособности. Время показало необходимость в психиатрии как науки, как действенной силы в организации помощи психически больным людям.

    Но, это движение никогда не отрицало наличие науки как психиатрии в целом, речь шла лишь о ее несостоятельности. Изменить это мнение помогла Советская школа психиатрии, в которой большее значение уделялось не лечению, а профилактике психических заболеваний (поэтому наша фармпромышленность отставала в развитии и производстве различных психотропных препаратов, хотя закрытые работы проводились).

    В данном ролике использованы материалы этого движения в Америке, где наименее в Мире развита психиатрия, как профилактическая работа, так и лечебно-диагностическая. А журналистская навязчивая "идея о сенсации" несколько иначе акцентировала внимание зрителя.

    Например, прозвучавший диагноз СДВГ, это Синдром Дифицита Внимания с Гиперактивностью, ни что иное как симптом, а не заболевание (так рассматривается это у нашей стране), который не может говорить о развитии заболевания, а лишь может говорить о вероятности развития в дальнейшем психического заболевания. Это руководство для врача, которое говорит о том, что стоит провести профилактическую работу. Например - наладить внутрисемейные отношения, провести адаптационные психологические тренинги, провести психологическую коррекцию личности и т.д. В СССР и сегодня в России никто при этой симптоматике не назначает медикаментозного лечения и психиатр этим не занимается. Занимаются этим психологи.

    И по Америке. Первое, это то, что в этой стране в области психиатрии существует полная неразбириха, в которой сложно разобраться. Классификатор заболеваний у них свой, где действительно нет четких граней, определений каждого заболевания. Второе и основное. Психиатрию, действительно можно рассматривать как оружием массового поражения. Но вопрос в том, в чьих руках это оружие и как им пользоваться. Например, когда СССР и США изобрели атомное оружие, то СССР провело его испытание в пустыне, а США в Хиросиме и Нагосаке. СССР - создало атомные электростанции, США - гонку ядерного вооружения. Россия строит заводы по утилизации отработанного ядерного топлива, США - сбрасывает отходы в мировой океан. Так и в психиатрии. Америка видит в психиатрии - создание оружия и господство над разумом, контроль над обществом. СССР, а теперь Россия - оказание помощи человеку. Главное для нас - не стать прототипом и копией США.

    В целом о ролике - Автор ролика сам себя опровергает, говоря о том, что психиатрия не наука и не существует психических расстройств и позже заявляет, что действия психиатров влияют на психическое состояние человека, изменяя, подчиняя его чужой воли. Значит психическая деятельность существует, а если существует, то существует и патология этой деятельности в виде ее изменения, то, что делает человека послушным, антисоциальным, заставляет человека совершать те или иные поступки.
    Многие утверждения в ролике как протворечат сами себе, так и просто не отвечают действительности и расчитаны на дешовую сенсацию.
    Но! Стоит задуматься, что действительно, эта опасность существует и, пока, реально грозит лишь жителям Америки. Мы, надеюсь, от этого далеки. Но повторю, ПОКА. В Европе такой тенденции, тоже пока, нет.
    Доктор, хочу Вас поблагодарить за обоснованный и четкий ответ, спасибо еще раз.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •