Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. Âîïðîñ Ãàëèíå Àôàíàñüåâíå
    îò Îëüãà 53 â ðàçäåëå Ýíäîêðèíîëîã
    Îòâåòîâ: 11
    : 16.02.2005, 15:55
  2. Âîïðîñ Ãàëèíå Àôàíàñüåâíå
    îò LLORA â ðàçäåëå Ýíäîêðèíîëîã
    Îòâåòîâ: 1
    : 11.10.2004, 05:05
  3. Âîïðîñ Ãàëèíå Àôàíàñüåâíå
    îò Íàäåæäà123 â ðàçäåëå Ýíäîêðèíîëîã
    Îòâåòîâ: 1
    : 01.09.2004, 19:30
  4. âîïðîñ Ãàëèíå Àôàíàñüåâíå
    îò natmash â ðàçäåëå Ýíäîêðèíîëîã
    Îòâåòîâ: 1
    : 01.09.2004, 19:30
  5. Âîïðîñ Ãàëèíå Àôàíàñüåâíå
    îò Marianna â ðàçäåëå Ýíäîêðèíîëîã
    Îòâåòîâ: 3
    : 01.09.2004, 19:30
  1. Àâàòàð äëÿ Gold Devochka Îïûòíûé
    ñîîáùåíèé
    30
    Çàøëà â òóïèê, ñàìîñòîÿòåëüíî, áåç ñïåöèàëèñòà íå ñïðàâèòüñÿ. Ñêàæèòå, Âàøå ìíåíèå? Õî÷ó âåðèòü â ãîìåîïàòèþ.


    http://www.nedug.ru/news/35779.html

    Ó÷åíûå äîêàçàëè áåñïîëåçíîñòü ãîìåîïàòè÷åñêèõ ñðåäñòâ

    Øâåéöàðñêèå è áðèòàíñêèå ó÷åíûå îïóáëèêîâàëè â àâòîðèòåòíîì ìåäèöèíñêîì æóðíàëå The Lancet ñòàòüþ, â êîòîðîé ïðèðàâíÿëè ãîìåîïàòè÷åñêèå ñðåäñòâà ê ëåêàðñòâàì-ïóñòûøêàì, òî åñòü - ê ïëàöåáî.

     2002 ãîäó ôîíä, îñíîâàííûé àìåðèêàíñêèì ñêåïòèêîì Äæåéìñîì Ðýíäè, ïîîáåùàë 1 ìèëëèîí äîëëàðîâ ëþáîìó ÷åëîâåêó, ñïîñîáíîìó óáåäèòåëüíî äîêàçàòü, ÷òî ãîìåîïàòè÷åñêèå ñðåäñòâà äåéñòâèòåëüíî ìîãóò ëå÷èòü ëþäåé. Ïðèç íèêòî íå ïîëó÷èë äî ñèõ ïîð.

    Çàòî ïðîôåññîð Ìàòòèàñ Ýããåð èç óíèâåðñèòåòà Áåðíà, åãî êîëëåãè èç óíèâåðñèòåòà Öþðèõà è áðèòàíñêàÿ ãðóïïà ó÷åíûõ èç óíèâåðñèòåòà Áðèñòîëÿ ïðîâåëè 110 ëàáîðàòîðíûõ òåñòîâ è íå íàøëè íèêàêîãî ñâèäåòåëüñòâà, ÷òî ãîìåîïàòèÿ ÷åì-òî ëó÷øå ïëàöåáî.

    Ó÷åíûå ïðåäëàãàþò îñòàíîâèòü ýòó "òåðàïèþ", ïðîâåñòè ìàñøòàáíûå èññëåäîâàíèÿ è ñîâåòóåò äîêòîðàì áûòü ñìåëûìè è ÷åñòíûìè ñ ïàöèåíòàìè, ðàññêàçûâàòü èì "î íåõâàòêå ïîëüçû" â ãîìåîïàòèè.

    Ïðîôåññîð Ýããåð âåðèò, ÷òî íåêîòîðûå ëþäè ÷óâñòâóþò ñåáÿ ëó÷øå ïîñëå ïðèíÿòèÿ ãîìåîïàòè÷åñêèõ ñðåäñòâ, íî ñêëîíåí ñâÿçûâàòü ýòîò ýôôåêò ñ ïñèõîëîãè÷åñêèì ôàêòîðîì, "îïûòîì òåðàïèè â öåëîì", âðåìåíåì è âíèìàíèåì, êîòîðîå ãîìåîïàò óäåëÿåò ÷åëîâåêó.

    Ðàçóìååòñÿ, ñàìè ãîìåîïàòû è íåêîòîðûå èõ ïàöèåíòû ñ âûâîäàìè ó÷åíûõ íå ñîãëàñèëèñü. È, êîíå÷íî æå, ìíîãîëåòíèé ñïîð íà ýòó òåìó ïðîäîëæèòñÿ, ãîâîðÿò ýêñïåðòû.

  2. Àâàòàð äëÿ Israel êàòåãîðèÿ: ìåäèöèíñêèå ÝÊÑÏÅÐÒÛ, ìîäåðàòîðû, êîíñóëüòàíòû Nedug.Ru :::::
    ñîîáùåíèé
    614
    Ýòî "èññëåäîâàíèå" - îäèí èç îáû÷íûõ ðåêëàìíûõ òðþêîâ (êîèõ áûëî âåëèêîå ìíîæåñòâî çà 200 ëåò ñóùåñòâîâàíèÿ ãîìåîïàòèè). Íåêîòîðûå "òîâàðèùè" (íå õî÷åòñÿ íàçûâàòü èõ ó÷åíûìè íåñìîòðÿ íà îáèëèå áëåñòÿùèõ àêàäåìè÷åñêèõ çâàíèé) ÄÅËÀÞÒ ÂÈÄ (íà ñàìîì äåëå îíè íå ñòîëü ãëóïû, êàê êàæóòñÿ), ÷òî íå ïîíèìàþò ãðàíè÷íûõ óñëîâèé ýêñïåðèìåíòà, îñîáåííîñòåé èññëåäóåìîãî ìàòåðèàëà è óòâåðæäàþò, ÷òî èíà÷å ýêñïåðèìåíò â ìåäèöèíå íå ñòàâèòñÿ (çàáûâ óòî÷íèòü - â "êîíâåíöèîíàëüíîé" ìåäèöèíå).
    À â ÷åì æå äåëî?
    Îáû÷íî ýêñïåðèìåíò ïî íåêîòîðîìó ëåêàðñòâó â "êîíâåíöèîíàëüíîé" ìåäèöèíå ñòàâèòñÿ ïî ïðèíöèïó äâîéíîãî ñëåïîãî ïëàöåáî-êîíòðîëèðóåìîãî èññëåäîâàíèÿ. Ýòî äåëàåòñÿ òàê:
    Äîïóñòèì, ó ìåíÿ åñòü âåùåñòâî, êîòîðîå ÿ ïîäîçðåâàþ â ýôôåêòèâíîñòè ïðîòèâ íåêîòîðîãî çàáîëåâàíèÿ, îïðåäåëåííîãî "êîíâåíöèîíàëüíîé" êëàññèôèêàöèåé áîëåçíåé (ïåðâîå íåêîððåêòíîå äëÿ ãîìåîïàòèè äîïóùåíèå - ãîìåîïàòèÿ òîëüêî î÷åíü ÷àñòè÷íî ïðèçíàåò ýòó êëàññèôèêàöèþ, íå ó÷èòûâàþùóþ î÷åíü ìíîãèå ïàðàìåòðû çàáîëåâàíèÿ, ÷ðåçâû÷àéíî âàæíûå äëÿ íàçíà÷åíèÿ ãîìåîïàòè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ). ß ôîðìèðóþ íåñêîëüêî ãðóïï áîëüíûõ ýòîé áîëåçíüþ (îïÿòü: áåç ó÷åòà èíäèâèäóàëüíîãî õàðàêòåðà ïðîòåêàíèÿ áîëåçíè) è ÷àñòè ãðóïï äàþ ïóñòûøêè (ïëàöåáî), ÷àñòè ãðóïï - ëåêàðñòâî. Ïîëó÷àþ îò÷åòû âðà÷åé (êîòîðûå è ñàìè íå çíàþò, êàêîé ãðóïïå îíè äàâàëè ïóñòûøêè, êàêîé ëåêàðñòâî - ïîýòîìó äâîéíîå ñëåïîå - íè âðà÷, íè áîëüíîé íå çíàþò, ÷òî áîëüíîé ïðèíèìàåò - çíàåò òîëüêî ðóêîâîäèòåëü ýêñïåðèìåíòà, íå âñòðå÷àþùèéñÿ ñ áîëüíûìè). Èç ýòèõ îò÷åòîâ âûÿñíÿþ ýôôåêòèâíîñòü ëåêàðñòâà ïî îòíîøåíèþ ê ýôôåêòèâíîñòè ïëàöåáî (ïóñòûøåê). Íóæíî ïîìíèòü, ÷òî ýôôåêòèâíîñòü ïëàöåáî (ïóñòûøåê) íå ìàëà, îíà èñ÷èñëÿåòñÿ äåñÿòêàìè ïðîöåíòîâ ýôôåêòà (âñòðå÷àë îò÷åòû ïî íåêîòîðîðûì ñîñòîÿíèÿì ñ ýôôåêòèâíîñòüþ ïëàöåáî äî 60%. ×àùå - 15-20%). È ëåêàðñòâî äîëæíî ïîêàçàòü åùå áîëåå âûñîêóþ ýôôåêòèâíîñòü.
    Èíîãî òèïà ýêñïåðèìåíòà "êîíâåíöèîíàëüíàÿ" ìåäèöèíà íå çíàåò.
    À ãîìåïàòèÿ â ýòîì òèïå ýêñïåðèìåíòà ÇÀÂÅÄÎÌÎ íå ðàáîòàåò, â ãîìåîïàòèè ÏÐÈÍÖÈÏÈÀËÍÎ íåò ïàð "áîëåçíü - ëåêàðñòâî ïðîòèâ íåå".
    10 ÷åëîâåê, ïðèäÿ ê ãîìåîïàòó ñ áðîíõèòîì â îäèíàêîâîì ñ òî÷êè çðåíèÿ "êîíâåíöèîíàëüíîé" ìåäèöèíû ñîñòîÿíèè ïîëó÷àò 10 ðàçíûõ ëåêàðñòâ - ó îäíîãî êàøåëü ñèëüíåå ëåæà, ó äðóãîãî íàáëþäàåòÿ ïîâûøåííîå ñëþíîîòäåëåíèå, ó òðåòüåãî êàøåëü ñîïðîâîæäàåòñÿ ïîäòåêàíèåì ìî÷è, ó ÷åòâåðòîãî áðîíõèò ñîïðîâîæäàåòñÿ áîëÿìè â æèâîòå, ó ïÿòîãî ..... . "Êîíâåíöèîíàëêà" òàêèõ ðàçëè÷èé íå âèäèò, ïîòîìó ÷òî íå çíàåò ÷òî ñ íèìè äåëàòü. À ãîìåîïàòèÿ èõ ó÷òåò êàê âàæíåéøèå ôàêòîðû íàçíà÷åíèÿ ëåêàðñòâà. È êàæäûé ïëó÷èò ÑÂÎÅ ëåêàðñòâî. À åñëè ìû âûáåðåì îäíî ëåêàðñòâî ïðîòèâ áðîíõèòà è äàäèì åãî âñåé äåñÿòêå áîëüíûõ, òî îíî ñðàáîòàåò â ëó÷øåì ñëó÷àå ó îäíîãî è ñèëüíî îòñòàíåò ïî ýôôåêòèâíîñòè îò ïëàöåáî.
    Ýêñïåðèìåò äîëæåí ñòàâèòüñÿ ïðèíöèïèàëüíî èíà÷å - íóæíî äàòü ãîìåîïàòàì ëå÷èòü 10 áîëüíûõ áðîíõèòîì ïî ïðàâèëàì ãîìåîïàòèè (ðàçíûìè ëåêàðñòâàìè ñ ó÷åòîì èíäèâèäóàëüíîñòè ñëó÷àÿ, ìåíÿÿ ëåêàðñòâà ïî ìåðå ñìåíû èíäèâèäóàëüíîé ñèìïòîìàòèêè) è äàòü 10 áîëüíûõ òåì æå áðîíõèòîì íà ëå÷åíèå "êîíâåíöèîíàëàì" èõ ìåòîäàìè. È ôèêñèðîâàòü ñêîðîñòü èçëå÷åíèÿ, òÿæåñòü òå÷åíèÿ áîëåçíè ïîñëå íà÷àëà ëå÷åíèÿ, îñëîæíåíèÿ, ïðîöåíò èçëå÷åííûõ â íåêîòîðîå âðåìÿ, óñòîé÷èâîñòü èçëå÷åíèÿ (êîëè÷åñòâî ðåöåäèâîâ òîé æå áîëåçíè è "íåîæèäàííîå" âîçíèêíîâåíèå "íîâûõ" áîëåçíåé ïîñëå âðîäå áû óñïåøíîãî èçëå÷åíèÿ íà÷àëüíîé áîëåçíè). Òîãäà ïàðó "áîëåçíü - ëåêàðñòâî" ãîìåîïàòû, êîíå÷íî, íå íàéäóò, íî ýôôåêòèâíîñòü ãîìåîïàòèè ïî îòíîøåíèþ ê "êîíâåíöèîíàëêå" áóäåò ÿðêî ïðîäåìîíñòðèðîâàííà. Òàêèå ýêñïåðèìåíòû ñòàâèëèñü, áëåñê ãîìåîïàòèè áûë ÄÎÊÀÇÀÍ Â ÊËÈÍÈ×ÅÑÊÈÕ ÈÑÏÛÒÀÍÈßÕ, íî "ãîðå-ó÷åíûå" ïðîäîëæàþò "äîêàçûâàòü" "íåýôôåêòèâíîñòü" ãîìåîïàòèè ÏÐÈÍÖÈÏÈÀËÜÍÎ íåïîäõîäÿùèìè äëÿ ãîìåîïàòèè "ýêñïåðèìåíòàìè".
    Åñëè ìû íà÷íåì èñêàòü ðàäèîâîëíû ôëþãåðîì, òî âûâîäîì èç òàêîãî "ýêñïåðèìåíòà" áóäåò ÝÊÑÏÅÐÈÌÅÍÒÀËÜÍÎ ÄÎÊÀÇÀÍÍÎÅ ÎÒÑÓÒÑÒÂÈÅ ÑÓÙÅÑÒÂÎÂÀÍÈß ðàäèîâîëí.  ôèçèêå òàêèå ôîêóñû íå ïðîõîäÿò, à â ìåäèöèíå - æèâóò è çäðàâñòâóþò.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Israel; 11.02.2009 â 13:02.
    Èñðàýëü Äàöêîâñêèé, ãîìåîïàò

  3. êàòåãîðèÿ: ìåäèöèíñêèå ÝÊÑÏÅÐÒÛ, ìîäåðàòîðû, êîíñóëüòàíòû Nedug.Ru :::::
    ñîîáùåíèé
    248
    Àáñîëþòíî ñîãëàñíà ñ äîêòîðîì Èçðàýëåì.
    Âîçüìó äëÿ ïðèìåðà "àëëåðãè÷åñêèå ðåàêöèè" íà öâåòåíèå êàêîãî-ëèáî ðàñòåíèÿ. Ïðè÷åì, äëÿ ×ÓÂÑÒÂÈÒÅËÜÍÎÃÎ ê ýòîìó ðàñòåíèþ ïàöèåíòà äîñòàòî÷íî, áóêâàëüíî, îäíîé ìîëåêóëû àëëåðãåíà, ÷òîáû âîçíèêëà ðåàêöèÿ. È åùå, âñåì èçâåñòíî, ÷òî ó ÊÀÆÄÎÃÎ "àëëåðãèêà" ðåàêöèÿ âîçíèêàåò òîëüêî íà ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÛÅ àëëåðãåíû. Èç 100 ÷åëîâåê, áîëüíûõ ïîëëèíîçîì, ìîæåò áûòü òîëüêî îäèí, ÷óâñòâèòåëüíûé ê öâåòåíèþ, íàïðèìåð, áåðåçû. Íî ìû ïðèìåì äëÿ íàøèõ öåëåé, ÷òî èç 100 ÷åëîâåê ó 10 åñòü àëëåðãèÿ ê öâåòêàì áåðåçû.
    Ê ïðèìåðó, îäèí «ó÷åíûé» ðåøèë äîêàçàòü, ÷òî íà öâåòåíèå áåðåçû ÍÅ ÁÛÂÀÅÒ àëëåðãè÷åñêèõ ðåàêöèé. Ïî ìåòîäîëîãèè «äâîéíîãî ñëåïîãî ìåòîäà», ïðèíÿòîãî â àëëîïàòè÷åñêîé ìåäèöèíå, áåðóò 100 ÷åëîâåê ñ óñòàíîâëåííûì äèàãíîçîì "ïîëëèíîç», äåëÿò èõ íà 2 ãðóïïû. 50-òè êàïàþò, íàïðèìåð, â íîñ ðàñòâîð ñèëüíî ðàçáàâëåííîãî àëëåðãåíà, à äðóãèì 50-òè – ïðîñòî äèñòèëëèðîâàííóþ âîäó.
    Òåïåðü îáñóäèì ðåçóëüòàòû.
    Âàðèàíò 1: â ãðóïïó, ïîëó÷èâøèõ àëëåðãåí, íå ïîïàëè òå, êîòîðûå ÷óâñòâèòåëüíû èìåííî ê öâåòåíèþ áåðåçû. Êàêîé ðåçóëüòàò – ÍÅÒ àëëåðãè÷åñêîé ðåàêöèè.
    Âàðèàíò 2: 5 èç 10 ïîïàëè â ãðóïïó, ãäå êàïàëè àëëåðãåí. Ðåçóëüòàò – 5 àëëåðãè÷åñêèõ ðåàêöèé èç 100. Ýòî âñåãî 5%. ×òî ñêàæåò íàø «ó÷åíûé»: ýòî ïëàöåáî – ýôôåêò, èëè – ýòèì 5-ì íóæíî ê ïñèõèàòðó, îíè âñå ïðèäóìàëè.
    Âàðèàíò 3: âñå 10 ÷åëîâåê ïîëó÷èëè íàñòîÿùèé àëëåðãåí. Ðåçóëüòàò – 10 àëëåðãè÷åñêèõ ðåàêöèé. Âûâîä íàøåãî «ó÷åíîãî»: «ïëàöåáî – ýôôåêò äî 15-20%» èëè «âñåõ – ê ïñèõèàòðó».
    È âîò ãîòîâ «íàó÷íûé» âûâîä: «íà öâåòêè áåðåçû íå áûâàåò àëëåðãè÷åñêèõ ðåàêöèé».
    Òàêèì ìåòîäîì ìîæíî äîêàçàòü, ÷òî ÍÈ íà ÎÄÍÎ ðàñòåíèå, íè íà îäèí àëëåðãåí ÍÅÒ ÀËËÅÐÃÈ×ÅÑÊÈÕ ðåàêöèé. Òàêèì ìàíåðîì ìîæíî äîêàçàòü, ÷òî àëëåðãèè âîîáùå íå ñóùåñòâóåò! Âû ñêàæåòå – àáñóðä. Âåäü åñòü àíàëèç êðîâè, êîòîðûé ÷åòêî îïðåäåëÿåò, ÷òî ó äàííîãî ÷åëîâåêà âûñîêàÿ àëëåðãè÷åñêàÿ ãîòîâíîñòü èìåííî ê öâåòêàì áåðåçû. Íî, íàø «ó÷åíûé» Âàì âîçðàçèò. «ÍÈÊÀÊÈÕ ÄÐÓÃÈÕ äîêàçàòåëüñòâ! Ìîæíî äîêàçûâàòü ÒÎËÜÊÎ äâîéíûì ñëåïûì ìåòîäîì».
    Òàêæå îáñòîèò äåëî è ñ äîêàçàòåëüñòâîì «íåýôôåêòèâíîñòè» Ãîìåîïàòèè. ÊÀÆÄÎÌÓ ïàöèåíòó Ãîìåîïàò ïîäáèðàåò ÈÍÄÈÂÈÄÓÀËÜÍÎÅ ãîìåîïàòè÷åñêîå ëåêàðñòâî. Èç 100 ÷åëîâåê ñ îäíèì äèàãíîçîì, íó, â ëó÷øåì ñëó÷àå, îäíîìó - äâóì ìîæåò ïîìî÷ü ÎÄÈÍ ãîìåîïàòè÷åñêèé ïðåïàðàò. Îñòàëüíûì – ÄÐÓÃÈÅ ñðåäñòâà. Êàê Âû äîêàæåòå ýôôåêòèâíîñòü Ãîìåîïàòèè «äâîéíûì ñëåïûì ìåòîäîì»?
    È åùå íà îäíó íåìàëîâàæíóþ äåòàëü ÿ õî÷ó îáðàòèòü Âàøå âíèìàíèå: «ÊÒÎ çàêàçûâàåò ìóçûêó?»
    ÂÑÅ èññëåäîâàíèÿ ïî ýôôåêòèâíîñòè ëåêàðñòâ êåì-òî ÎÏËÀ×ÈÂÀÞÒÑß. Êåì? - Òåìè, êîìó ýòî ÂÛÃÎÄÍÎ – ôàðìàêîëîãè÷åñêèìè êîìïàíèÿìè. ß ÓÂÅÐÅÍÀ, ÷òî, åñëè ÃËÓÁÎÊÎ ïîêàïàòü â òîì, ÊÒÎ æå çàêàçàë «èññëåäîâàíèÿ» ïî «íåýôôåêòèâíîñòè» Ãîìåîïàòèè, íèòî÷êà ÒÎ×ÍÎ ïðèâåäåò ê êàêîé-íèáóäü ôàðìàêîëîãè÷åñêîé êîìïàíèè. Åñòü äðóãèå âàðèàíòû?
    âðà÷-Ãîìåîïàò Íîðîâà Ãàëèíà Âàñèëüåâíà
    Ìîñêâà. Þæíîå Áóòîâî.
    Ñàéò: Íîðîâà.ðô

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •