Декстрометорфан

[Zenom]

Здравствуйте.

Скажите пожалуйста, описаны ли где-нибудь в открытом доступе симптомы зависимости от декстрометорфана?

[д-р Давыдов]

Смотрите опиаты.

[Zenom]

Да ну что вы, декстрометорфан (в отличие от своего стереоизомера, левометорфана) не опиат.

А спрашиваю я потому, что в разных источниках упомянута возможность привыкания к нему, но без подробностей. Стало просто интересно.

[д-р Давыдов]

Конкретно о декстрометорфане, я не могу сказать, с данным препаратом я не встречался. Но судя по названию, вероятнее, его надо бы читать как декстрометорфин, он является производным морфина, что входит в группу опиатов.

[Dr.Brown]

Да ну что вы, декстрометорфан (в отличие от своего стереоизомера, левометорфана) не опиат.

А спрашиваю я потому, что в разных источниках упомянута возможность привыкания к нему, но без подробностей. Стало просто интересно.

Отчего же? Декстрометорфан - это, если быть предельно корректным, самый настоящий опиоид, как и его левовращающий изомер левометорфан, поэтому доктор ответил кратко и верно относительно опиоидов, однако же считаю нужным немного уточнить этот момент Декстрометорфан - это один из энантиомеров рацемической смеси двух опиоидов-производных морфинана, то есть из группы тех наркотических анальгетиков, где находится буторфанол и весьма сильный опиоид леворфанол, превосходящий по активности морфин в 5-7 раз. Декстрометорфан, или как его обычно называют потребители - ДХМ - это "бензоморфановый аналог" противокашлевого средства кодеина: в связи с высокой эффективностью ДХМ купировать кашель, он был позицирован как эффективное центральное противокашлевое средство, однако позже выяснилось очень много интересного, когда токсикоманы стали потреблять ДХМ-содержащие сиропы, либо выделенный из них ДХМ - как известно, в токсических дозах, превышающих терапевтические в десятки и сотни раз, этот препарат вызывает наркотическое состояние, "качество" и глубина которого зависит от количества дозы. Вы ведь несомненно знакомы с известным FAQ по ДХМ, однако эту работу составлял человек весьма отдалённый от медицины и от наркологии в частности, поэтому именно из этой "книги" потребители ДХМ знают что это "не опиат"(вообще-то термин "опиаты" используется для обозначения алкалоидов, выделенные из растения Papaver somniferum L., поэтому термин "опиат" уже несколько устарел, и сейчас больше используют термин "опиоид", который обозначает ВСЕ хим. соединения с опиоподобными свойствами, а это и алкалоиды, и синтетические препараты, и эндогенные лиганды к опиоидным рецепторам и т.п.).

Декстрометорфан, как и многие синтетические аналоги морфина группы производных морфинана, является опиоидом, но его аффинитет к мю-, каппа-опиоидным рецепторам слишком невелик из-за пространственной конфигурации, однако этот аффинитет присутствует, и разумеется им можно пренебречь, однако ДХМ является выраженным агонистом сигма-рецепторов а также воздействует на ряд важнейших нейротрансмиттеров, особенно на допаминергическую систему - он является ингибитором обратного захвата допамина, сильно и влияние на серотонинергические процессы. Всё это, наряду с дозозависимым агонизмом к NMDA-рецепторам глутамата, и является причиной наркогенности ДХМ: в небольших(но токсических) дозах этот препарат проявляет свойства энтактогена и эйфорианта, которые привлекают очень многих; при повышении дозировок ДХМ проявляет себя как диссоциативный галлюциноген, именно ради этого эффекта его и потребляют как пишут, однако в большинстве случаев потребляются ДХМ-содержащие сиропы и таблетки, ведь именно в "небольших" токсических дозах ДХМ проявляется больше как эйфориант, наряду с некоторыми опиоидными эффектами, а гвайфенезин, хоть и является прямым эметиком(вызывающим рвоту средством), обладает выраженными транквилизирующими и миорелаксирующими эффектами(это один из первых центральных миорелаксантов из группы неполных эфиров глицерина, а из-за анксиолитических и отхаркивающих свойств, гуаяфенезин можно обнаружить в успокоительных и противокашлевых/отхаркивающих составах), гвайфенезин сам по себе может вызвать как привыкание и химическую зависимость, так и множественные расстройства ЦНС при длительном приёме в больших количествах. Если Вы внимательно прочитаете инструкцию к ДХМ-содержащим сиропам, то при передозировке в этих инструкциях рекомендуют применять антагонист опиоидных рецепторов налоксон(об этом пишется даже в википедии ), что говорит о многом. Именно злоупотребление сиропами, особенно с гвайфенезином - является наиболее распространённой формой токсикомании. Декстрометорфан хорошо описан в англоязычной википедии , где можно узнать о всех центральных эффектах препарата и о его рекреационном использовании. Во многих странах бывшего СССР на сегодня декстрометорфан и содержащие его препараты - отпускаются только по рецепту врача, поскольку врачи многие осведомлены о свойствах ДХМ в токсических дозах, а также имеется немалый опыт последствий этой формы токсикомании, которые выражаются в самых разных нарушениях деятельности ЦНС - это самые различные аффективные расстройства, выраженная лекарственная депрессия, нарушение работы внутренних органов и пр. Сам же ДХМ, а ещё более его деметилированный метаболит ДХО - проявляют ряд не только опиоидных, но и многих иных свойств, что в итоге приводит к устойчивой зависимости как от ДХМ-содержащих препаратов, так и от собственно ДХМ, со всеми вытекающими последствиями. Резкий выброс гистамина, который проявляется в классической для опиоидов "чесотке", влияние на допаминергические структуры, подавление кашлевого центра, эйфория при невысоких токсических дозах, возбуждение рвотного центра и пр. - это есть у ДХМ, но помимо этого он воздействует ещё на целый ряд рецепторных комплексов, структур организма, и потому вызывает зависимость у его потребителей, о чём ведутся дискуссии среди наркологов, и о ДХМ уже известно многое, как говорилось, вот одна цитата из научной работы, на примере ДХМ-содержащего препарата "Туссал":

"А проблемы наркоторговли и наркопотребления по-прежнему остаются нерешенными. В аптеках длительное время без рецептов продавался таблетированный противокашлевый препарат "Туссал" с опиоидоподобным и галлюциногенным компонентом декстрометорфаном, который наркоторговцы возили в Россию на продажу (не успешно), а зависимые от наркотиков с успехом использовали для замены рецептурного трамадола при «самолечении ломки".

Вот такой "неопиоидный" и "безопасный" этот декстрометорфан, поэтому, повторю, Вам правильно ответили выше, а я лишь некоторые аспекты более глубоко рассмотрел, поэтому не стоит себя обманывать и проверять кто сильнее - человек или наркотик, давно ведь известно, кто обычно "победитель". Ну и смертельные исходы случаются у любителей "высших плато" - речь ведь о граммах по сути психотропного вещества идёт.

[д-р Давыдов]

Скажем СПАСИБО Dr.Brown за развернутое описание данного препарата, потраченное время и помощь. Это действительно так.

[silent!]

В 1 мл сиропа от кашля ГЛИКОДИН содержится: декстрометорфана гидробромида — 2 мг, терпингидрата — 2 мг, левоментола — 0,75 мг

Извините за несколько размытый вопрос, но не могли бы вы описать какое негативное действие может быть наиболее ожидаемым при при передозировке? Я не имею в виду эффект, я хочу узнать какие последствия может это вызвать в дальнейшем.
Причина почему интересуюсь такая - принимал сам как в высоких дозах его так и в сверхвысоких. То есть до вплоть до полутора грамм дхм в гликодиновом эквиваленте. Ровно через полгода после отказа от подобных веществ у меня и еще у 2 челоек мало со мной знакомых, также принимавших препарат, начались проблемы с сознанием, непонятные боли в голове...ощущение что изнутри на темя что то давит.
Я обращался уже к 2-м врачам. Первый разел руками, второй лишь предположил что часть синдромов - нехватка витаминов группы Б, после приема комплекса с этими витаминами, часть синдромов действительно пропала, но боль в голове осталась, также не восстановилось перефирическое зрение. Вы бы не могли высказать хотя бы предположение, на что повлияли эти вещества и можно ли как то вернуть себя к нормальному самочувствию. Заранее спасибо за ответ.

[Mind]

На высоких плато не триповал. А 1-2 плато очень похожи на эффект, когда человека лишают сна на несколько суток + небольшая доза алкоголя (те же ощущения диссоциации и легкого опьянения).
Хорошо в таком состоянии танцевать, ходить пешком или выполнять несложную монотонную работу.

[Незарегистрированный]

Ну я например употреблял ДХМ весь прошлый год каждую неделю по 200-300 мг гликодина. (Сразу скажу, гвайфеназина там нет) После нового года уже около трех недель не употребляю, никаких симптомов зависимости (психологической, физиологической зависимости он не вызывает) пока не заметил. Самочувствие хорошее, к слову у меня крепкий организм, я уже около 6 лет ни разу ничем не болел. Вы, наверное, считаете, что я потерял остатки мозга, употребляя столько ДХМ, но в свои 20 я работаю и учусь на 4 курсе в одном из лучших технических вузов моего города, у меня есть друзья, девушка. Все они знают, что я регулярно употребляю ДХМ, и некоторые, к сожалению, даже решили последовать моему примеру, хотя я всегда отговариваю людей от этого. Я бы мог рассказать, как ДХМ помог мне избавиться от многих комплексов и недостатков в характере, но, конечно же, вы мне все равно не поверите. Это ни в коем случае не пропаганда наркотиков, тем более, что гликодин уже стал рецептурным препаратом в России, а только немного другая точка зрения по данному вопросу. Готов выслушать любую конструктивную критику, кроме заявлений вроде "У тебя через год ноги отнимутся".

[д-р Давыдов]

Как любой наркотик. Основное действие наркотического вещества - химическое поражение головного мозга и нарушение биологических обменных процессов головного мозга. Это разрушает головной мозг и вызывает развитие самых разнообразных психических заболеваний. Это и есть - основные последствия употребления любого наркотика. Второстепенные нарушения организма на столько малы, по сравнению с убийственным действием "Я", головного мозга, что можно не принимать в расчет.

ДХМ изменил Вашу личность, создал патологическую личность, но Вы, естественно, не можете этого адекватно оценить. Пример - прост. Разве шизофреник скажет, что он шизофреник, если его не лечить. Обычное дело - деградация личности с отсутствием критичного к себе отношения. Это не выдумки, это факты.

Поверьте, зачем мне нужно агетировать против чего-либо, если бы это не было бы причиной заболевания!? Лично мне, совершенно безразлично, будете Вы употреблять или нет. Экономически, то лучше бы употребляли, в таком случае мне было бы больше работы и ..... $$$$ -!

[интел]

всем здравствуйте.мне сейчас 23 полных года. пол-женский.
Очень хочу высказаться насчет дхм.не буду о его химических характеристиках и воздействии на головной мозг,сознание и подсознание, перейду напрямую к тем последствиям, котрыми он меня "одарил".Кому то покажется страшным мой опыт, а кто то может и усомниться.
Так получилось, что у меня мама деспот по характеру(а живу я с ней только) и с самого детства ее побои,унижения и иизбиения регулярные, привели меня к тому, что я пристрастилась к алкоголю. Конечно тут и генетика скорее всего сыграла большую роль. Вобщем начала я пить в 16 и в принципе пью до сих пор. Сначала редко, потом больше и больше. Тут следует отметить у меня привлекательная внешность, живой интересный ум, высокие интуитивные возможности-это врожденные качества. Я прекрасно училась в колледже на очень сложном факультете и у меня было много друзей.В 17 лет заболела психологической такой болезнью-булимия-анорексия, все из за стремления к перфекционизму.Болезнь не смотря на положение в МКБ довольно тяжелая. Почти не излечима и всегда балансируешь между болезнью и ремиссией.
В 18 лет первый раз попробовала Глик один, сироп от кашля с содержанием декстрометорфана, по совету друга(инженер и разработчик сложнейших компьютерных программ, невероятно умный и интеллектуально развитый парень). И все...меня не стало. С первого раза у меня было предпоследнее плато, улетела просто невероятным образом. Ну начала раз от раза употреблять его. Сначала редко, потом чаще, потом на полгода совсем перестала,потом начала пить каждую неделю по несколько раз. Мой странный и непонятный аппетит купировался после употребления дхм на несоклько дней, полная гармония была с собой. Появилась необычная уверенность в себе, память просто колоссальная стала, коммуникативные возможности превосходили все ожидания. Я отшлифовала свое поведение за счет изменения в сознании так, как нравилось окружающим.Закончила колледж с такими результатами, что меня называли его звездой. Лучшие вузы столицы нашей без экзаменов приглшалаи на лучшие факультеты. У меня память феноменальная стала. Я изучила в совершенстве английский и немейкий, латынь и родной башкирский. На лекциях философии и психологии у учителей челюсть отвисала, когда без всякой подготовки я выдавала им тоже, что написано в учебниках. Я сочиняла прекрасные стихи и рассказы, от природы отлично рисовала и получались превосходные работы....
С 18 лет до 22 я принимала дхм. с 19 лет еженедельно. Смешивала его с алкоголем, амфетомином, каннабисом и иногда барбитуратами. После окончания колледжа у меня начались сильные проблемы с психикой (21 год). При росте 168см я стала весить 44 кг, вызывала рвоту специально, казалось что я толстая. Начались проблемы с законом. Несмотря на то что живу в обеспеченной семье, начала воровать. Не могла остановиться с алкоголем. Пила каждый день. Часто пила дхм, но наступила толерантность. Уже не было тех, так называемых плато(сигма), даже эйфорического состояния не наступало.Если и употребляла его, то начались странные давящие на голову состояния(я так думаю внутричерепная гипертензия), слабость, тошнота.
Мне стало казаться что люди видят во мне только объект красоты и привлекательности. Я перекрасилась, перестала краситься.Но гигиену всегда соблюдаю. у меня вообще болезнь-все должно лежать на местах. Вообщем к 22 годам я не выдержала и добровольно, обойдя все надлежащие больницы, легла в психиатрическую больницу…Вот там то мне и посадили окончательно здоровье и психику. Нейролептики и транквилизаторы были подобраны неверно безграмотными психиаторами, которые просто напросто не слышали доселе о том, чтоя принимала и чем болею. Выйдя из больницы пить начала безбожно, дхм употребляла редко. Через несколько месяцев у меня начались эпилептические приступы, я так думаю в связи с общей интоксикацией. Память ухудшилась, с деекабря по март я лежала почти всегда.Постоянные галлюцинации, пусть и не преследующие с голосами, но все равно дизориентирующие, появляющиеся вспышками.Я если и вставала то за очередной порцией алкоголя. Хорошо что у меня появился молодой человек который меня поддерживал и поддерживает, ведь моя мать все ети годы нисколько не изменилось и все так же меня терроризирует.
Вообщем ровно через год я вновь легла в психиатрическую больницу, опять по собвстенному желанию. Ведь несмотря ни на что я очень сильна духом и стараюсь бороться с своими пристрастиями. Там мне подобрали отличный препарат ИНВЕГА. Диагноз был неутешительным, шизофрения, как я считаю приобретенная. При выписке я чувствовала себя лучше намного. Поравилась в весе, хоть и продолжала редко но вызывать рвоту. Начала кататься на роликах, бегать. Но опять сорвалась-начала пить алкоголь. 16 мая 2010 года после ссоры с матерью я выпрыгнула в окно с 6 этажа.
Стоит ли писать дальше? Мучительные операции, 4 титановых пластины в ногах, сломанный позвоночник, разрыв печени, сотрясение мозга, и потеря веры в себя. Молодой человек меня не бросил, наоборот, стал всем для меня. Мать так же ка ки была-никак, только мучает. С мая по август я не могла даже сесть, нельзя из за позвоночника. Столько в голове у меня было мыслей, я наверное заново сошла с ума. Сейчас хожу потихоньку, скоро полностью восстановлюсь. Но болезни все вернулись, и рвота не прошла и алкоголь принимаю. Правда дхм не употребляю. Пью гораздо меньше, но страшно мне все равно.
Знаете у меня была прекрасная жизнь, но я иллюзорно сломала ее своими же искушениями. Сейчас я не знаю, а могут ли у меня вообще быть дети? И стоит ли такой матери как я становится матерью? Мы любим друг друга безумно с моим парнем и надеемся на лучшее.
Не ломайте себе жизнь пока не поздно, и не обманывайтесь, что ваще сознание не меняется!Меняется, медленно, но верно и восстановится сложно..лучше бросить сейчас и больше никогда даже мысли никакой не держать в голове об искуственном стимулировании сознания! Почитайте что я написала….

[Незарегистрированный]

после чтения только убедился что по большей части все доктора несведущие люди, для которых наркота "поражение мозга", отчасти это правда, но только отчасти. чем же вы д-р Давыдов отличаетесь от описанного вашим примером шизофреника будучи твердо увереным в своем мнении и не сомневающемся в нем?

[д-р Давыдов]

К сожалению, Вы не сможете как всегда, правильно понять здорового человека. Я знаю, это практически невозможно. Многие здоровые люди не понимают наркозависимых, в следствии значимых различий мыслительных процессов, и наоборот - наркозависимым не понять здоровых. Врач стоит на границе и может понять обе стороны, так как вооружен знанием и опытом. Я не буду спорить с Вами, так как ясно понимаю полную бессмысленность данного процесса. Человек сам выбирает свою дорогу, свою судьбу. Если Вы выбрали эту, я не могу Вас принудить к иной. Я не орган власти. Я врач и помогаю лишь тем, кто ищет помощи, а насильно я никого не принуждаю лечиться. Это воля самого человека.

[Незарегистрированный]

Конкретно о декстрометорфане, я не могу сказать, с данным препаратом я не встречался. Но судя по названию, вероятнее, его надо бы читать как декстрометорфин, он является производным морфина, что входит в группу опиатов.

Позор. Вам не стыдно?
Врач психиатр, психиатр-нарколог, психиатр-психотерапевт
Заслуженный врач РФ высшей категории, КМН
Кошмар, да и только. Мне не понятно как заслуженный врач нарколог мог не знать и не встречаться с декстрометорфаном? Волосы дыбом от этого. Один из самых распространенных, большинство подростков знают эти сиропы от кашля. Да вы что?
Люди бегите от таких докторов!!!!

[Volk]

Здравствуйте,подскажите пожалуйста,как лучше употреблять Декстрометорфан?как бы понятно,что лучше всего Рекреационное использование(Но так как с желудком не большие проблемы) возник вопрос а можно в нём вымачеть скажем табак,и покурить,будет эффект?
Заранее спасибо Всем,кто сможет помочь информацией по данному вопросу