-
ÎÊ, ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî îòðèöàòåëüíûé ëè÷íûé îïûò âñåãäà ïåðåâåñèò ëþáûå äðóãèå äîâîäû.
Õîòÿ, òî ÷òî Âû íàïèñàëè íèêàê íå ïðîòèâîðå÷èò òîìó, ÷òî ñêàçàë ÿ. Ñëàáàÿ ïîëèêëèíè÷åñêàÿ (è ïðîôèëàêòè÷åñêàÿ) ìåäèöèíà, â ñî÷åòàíèè ñ ñèëüíîé áîëüíè÷íîé.
Êñòàòè, êîãäà ÿ óïîìèíàë î òîì, ÷òî çíàìåíèòîñòè ïðåäïî÷èòàþò ëå÷èòüñÿ çà ðóáåæîì, ÿ èìåë ââèäó âîâñå íå òî, ÷òî ó íèõ åñòü íà ýòî äåíüãè. ß ãîâîðèë, ÷òî ó íèõ, áëàãîäàðÿ äåíüãàì è ñâÿçÿì, åñòü âûáîð! È ïðè ýòîì, îáëàäàÿ êàê äåíüãàìè äëÿ îïëàòû ëþáîãî ëå÷åíèÿ, òàê è èíôîðìàöèåé îò äðóçåé-ïîêëîííèêîâ-âðà÷åé îíè ïðåäïî÷èòàþò çàðóáåæ. (Äà è Ãîðáà÷åâ ëå÷èë ñâîþ ñóïðóãó â Ãåðìàíèè, õîòÿ ê åãî óñëóãàì ïî ïðåæíåìó áûëà êðåìëåâêà. Äà è ñàì Íèêîëàé Àìîñîâ, êîòîðîãî ÿ î÷åíü óâàæàþ êàê ÷åëîâåêà è êàðäèîõèðóðãà, îïåðèðîâàëñÿ çà ãðàíèöåé, ïðè òîì, ÷òî åãî äî÷ü è çÿòü èçâåñòíåéøèå âðà÷è!)
Êîðî÷å ãîâîðÿ, ïîäâîäÿ èòîã äèñêóññèè, ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî â ñëó÷àå (íå äàé Áîã!) íåîáõîäèìîñòè, Âû áû ïðåäïî÷ëè ëå÷ü íà îïåðàöèîííûé ñòîë â Ïèòåðå, à íå, ñêàæåì, â Ðèìå èëè Ìþíõåíå? Ïîäóìàéòå, îòâåòüòå íà ýòî âîïðîñ òîëüêî ñàìîé ñåáå!
************************************************** ***********
"Îò÷àÿâøèñü,åäó â Ïèòåð - íà ïåðâîì æå ïðè¸ìå ó íåâðîïàòîëîãà îí ãîâîðèò,÷òî äåëî â øåéíîì îñòåîõîíäðîçå,íàçíà÷àåò ìàññàæ,ôèçèîòåðàïèþ, êàâèíòîí è ëóöåòàì. Çàòðàòû íàìíîãî ìåíüøå,à ðåçóëüòàò ãîðàçäî ëó÷øå! Äíåé ÷åðåç 10 íàñòóïàåò äîëãîæäàííîå îáëåã÷åíèå."
Ýòî îí ïîñòàâèë äèàãíîç "îñòåîõîíäðîç" áåç ñíèìêîâ è áåç êîíñóëüòàöèè ñ îðòîïåäîì? Êñòàòè, ïðè ëþáîì ðàñêëàäå, îñòåîõîíäðîç íå âûëå÷èâàåòñÿ, à âîçìîæíî îáëåã÷åíèå ñîñòîÿíèÿ ñ ïîìîùüþ ìàññàæà, îáåçáîëèâàþùèõ è ò.ï.
Èìåííî òàê è ñêàçàëè ÷åñòíî ìîåé ïðèÿòåëüíèöå âî Ôðàíöèè. Ïîñëå ìíîãî÷èñëåííûõ, è îïëà÷åííûõ ãîñóäàðñòâîì èññëåäîâàíèé, âêëþ÷àÿ äîðîãîñòîÿùèé MRI, âðà÷ ñêàçàë, ÷òî åå ãîëîâíàÿ áîëü, âåðîÿòíî, âûçâàíà îñòåîõîíäðîçîì. Ýòî íåïðèÿòíî, íî íå îïàñíî äëÿ æèçíè è çäîðîâüÿ. À êîãäà îíà ñïðîñèëà åãî, ÷òî æå äåëàòü, îí ÷åñòíî ñêàçàë, ÷òî ëó÷øå ñ ýòèì ïðèìèðèòüñÿ è æèòü, îäíàêî, åñëè åé ýòî áóäåò ñëèøêîì ìåøàòü, òî ìîæíî ñäåëàòü ìàññàæ, âàííî÷êè, ãðÿçè è, â êðàéíåì ñëó÷àå, îáåçáîëèâàþùèå. Ýòî âñå.
Êñòàòè, ýòî ïðèìåð èìåííî çàïàäíîãî ïîäõîäà! Ïðèõîæó ê âðà÷ó, ïîêàçûâàþ ðîäèíêó è ñðàøèâàþ åãî ìíåíèå. Äèàëîã:
- Ðîäèíêà íå îïàñíàÿ, çàáóäüòå.
- À ìîæåò åå óäàëèòü?
- À çà÷åì? Îíà Âàì ìåøàåò? Âû åå òðàâìèðóåòå? Ýñòåòè÷åñêè íå íðàâèòñÿ? Åñëè òàê, òî äàâàéòå óäàëèì, à åñëè íåò, òî íåçà÷åì ëèøíèé ðàç òðàâìèðîâàòü îðãàíèçì!
Âîò òàê! Ðåøàåò ïàöèåíò, âðà÷ òîëüêî äàåò îïöèè. È ïðèíöèï Ìåðôè "íå íóæíî ÷èíèòü òî, ÷òî íå ñëîìàíî!". Íå íóæíî ëèøíèé ðàç âòîðãàòüñÿ â îðãàíèçì ñêàëüïåëåì èëè òàáëåòêàìè, åñëè ýòîãî ìîæíî èçáåæàòü. Êñòàòè, çà âèçèò ê âðà÷ó ÿ çàïëàòèë îêîëî 4 åâðî, ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ äîïëàòèò åìó åùå ïðèìåðíî 40 åâðî. Íî åñëè áû îí óáåäèë ìåíÿ óäàëèò ðîäèíêó, òî, êàê çà îïåðàöèþ, ïîëó÷èë áû ðàç 5 áîëüøå! Îäíàêî, îí ýòî íå ñäåëàë! Ñòàðûé ãèïïîêðàòîâñêèé ïðèíöèï - "íå íàâðåäè!""Íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà íå ñäàâàéòåñü!" Ñýð Óèíñòîí ×åð÷èëëü
-
Ñîîáùåíèå îò Rover
Âîïðîñ òðåáóåò êîíêðåòíîé ñèòóàöèè,ïîýòîìó îäíîçíà÷íî òåîðåòè÷åñêè îòâåòèòü íå ìîãó...äàæå ñåáå. Åäèíñòâåííîå,÷òî â Ïèòåðå ÿ çíàþ òî÷íî,ê êîìó è êóäà îáðàùàòüñÿ.
Ñîîáùåíèå îò Rover
Äîïîëíèòåëüíî äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ áûë ñäåëàí äîïïëåð ñîñóäîâ øåè(êðîâîòîê íà íèæíåé ãðàíèöå íîðìû). Äåëî â òîì,÷òî â Èòàëèè ìíå íå ïðåäëîæèëè íè÷åãî äëÿ îáëåã÷åíèÿ ñîñòîÿíèÿ,êðîìå êàïåëüíèö ñ êîðòèçîíîì. Âû íå çíàåòå,êàêîå îòíîøåíèå îíè èìåþò ê îñòåîõîíäðîçó?Ñîîáùåíèå îò RoverËó÷øå áûòü áîãàòûì è çäîðîâûì,÷åì áåäíûì è áîëüíûì.
-
[QUOTE=Ýëìèòà;1866987]Íî ñîãëàñèòåñü,÷òî êàêèå-òî áàíàëüíûå çàáîëåâàíèÿ âñòðå÷àþòñÿ ÷àùå,÷åì ýêñòðåííûå ñëó÷àè,è åñëè îíè íå ñòîëü ñåðü¸çíû,ýòî íå çíà÷èò,÷òî èõ íå íàäî ëå÷èòü (òÿæ¸ëûå ïîñëåäñòâèÿ âåäü áûâàþò è îò òîãî,÷òî âîâðåìÿ íå âûëå÷åíî ÷òî-òî îðäèíàðíîå).
QUOTE]
Ñîãëàñåí, ñîãëàñåí! Ïîëèêëèíè÷åñêàÿ ïîìîùü äîëæíà áûòü íà íîðìàëüíîì, äîñòàòî÷íîì óðîâíå. Íî åùå ðàç, êàê ÿ ïèñàë ðàíåå, ñòðàõîâàÿ ìåäèöèíà îñíîâàíà íà òîì, ÷òî ýêîíîìèò äåíüãè äëÿ ñåðüåçíûõ ñëó÷àåâ, çà ñ÷åò "áàíàëüíûõ". Îñòàëüíîå çàâèñèò îò êâàëèôèêàöèè è ïîðÿäî÷íîñòè êîíêðåòíîãî âðà÷à.
Ñîãëàñèòåñü, ÷òî ãîëîâíàÿ áîëü ìîæåò ïðèçíàêîì ÷åãî óãîäíî, îò îïóõîëè äî èíñóëüòà! Íî îïÿòü, ìû óïèðàåìñÿ â âåðîÿòíîñòü! Õîðîøèé âðà÷ äîëæåí åå ïðàâèëüíî îöåíèòü! Ò.å. åñëè 20-ëåòíÿÿ äåâóøêà æàëóåòñÿ, ÷òî ó íåå áîëèò ãîëîâà, òî ðàçóìíî ïðåäïîëîæèòü, ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, êîíå÷íî, ÷òî ýòî îáûêíîâåííûé íåäîñûï, ïåðåóòîìëåíèå è ò.ï. À òà æå ãîëîâíàÿ áîëü ó 60-ëåòíåãî ÷åëîâåêà - ïîâîä äëÿ äîïîëíèòåëüíûõ ïðîâåðîê. È èíîãäà, î÷åíü ðåäêî, ýòà ïðåäïîñûëêà ìîæåò îêàçàòüñÿ îøèáî÷íîé! Ò.å. 60-ëåòíèé ãîñïîäèí ïðîñòî ïåðïèë â÷åðà, à ó äåâóøêè, êàê ðàç, ñåðüåçíàÿ áîëåçíü. Íó è ÷òî èç ýòîãî? Äàâàéòå òåïåðü êàêæäîìó (êàæäîìó!), êòî ïîæàëîâàëñÿ íà ãîëîâíóþ áîëü íàçíà÷èì âåñü ñïåêòð àíàëèçîâ è ïðîâåðîê: ïðîâåðèì êðîâü, ñäåëàåì ÝÕÎ, ÑèÒè, MRI è ò.ä. Ò.å. ìû ïîòðàòèì íà ïðîâåðêè îãðîìíûå ñðåäñòâà, êîòîðûå íóæíû íà äðóãèå öåëè! Çäðàâîîõðàíåíèå ýòîãî íå âûäåðæèò íè â îäíîé ñòðàíå!
Ýòî çâó÷èò î÷åíü öèíè÷íî, ÿ çíàþ, íî èç-çà 0.02 % ëþäåé (öèôðà ñ ïîòîëêà), êîòîðûå íå óêëàäûâàþòñÿ â îáùóþ ñõåìó äèàãíîñòèêè íåëüçÿ ïîæåðòâîàòü êà÷åñòâîì îáñëóæèâàíèÿ îñíîâíîé ìàññû íàñåëåíèÿ! Óâû, ïëîõî ïîïàñòü â ýòî ïðîöåíò, ÿ ïîíèìàþ!
Êîãäà ÷åëîâåê ñòðàõóåò ñâîþ æèçíü â ñòðàõîâîé êîìïàíèè, îí îòâå÷àåò íà ìàññó âîïðîñîâ, à ïîòîì, ñòðàõîâîé àãåíò, èñõîäÿ èç òàáëèö ñìåðòíîñòè, íàçàí÷àåò ïëàòó çà ñòðàõîâêó. ×åì âûøå, ïî òàáëèöàì âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî ÷åëîâåê íå äîæèâåò äî îïðåäåëííîãî âîçðàñòà è êîìïàíèÿ áóäåò âûíóæäåíà ïëàòèòü ïî ïîëèñó, òåì âûøå è åæåìåñÿ÷íûå âçíîñû. ×òî ýòî çà òàáëèöû? Ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå. È òîëüêî. Òàì óêàçàíî: ïîë, âîçðàñò, âðåäíûå/ïîëåçíûå ïðèâû÷êè, ìåñòî ïðîæèâàíèÿ, ïðîôåññèÿ, ñîïóòñòâóþùèå áîëåçíè è ò.ä. Âñÿ ýòà ñòàòèñòèêè è îòðàæàåò âåðîÿòíîñòü äëÿ êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà íàðàâàòüñÿ íà íåïðèÿòíîñòü. Äà, â ëþáîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå ñòðàõîâàÿ êîìïàíèÿ ìîæåò ïðîèãðàòü, íåñìîòðÿ íà ñòàòèñòèêó - ýòî ðóëåòêà.
Àòëåò, 30 ëåò, íå êóðèò, íå ïüåò, æèâåò â ýêîëîãè÷åñêè ÷èñòîì ìåñòå, çàñòðàõîâàëñÿ íà êðóïíóþ ñóììó, ò.ê. ó íåãî ðîäèëñÿ ðåáåíîê. È ÷åðåç 2 ãîäà åãî íå ñòàëî - àíåâðèçìà àîðòû. Íàñëåäñòâåííàÿ ïðîáëåìà, òðóäíî ðàñïîçíàåòñÿ, òðóäíî ëå÷èòñÿ... È êîìïàíèÿ âûïëàòèëà ýòè äåíüãè. Íî ìèëëèîí äðóãèõ ëþäåé, ñ ýòèìè æå èñõîäíûìè äàííûìè, äîæèâåò äî ñòàðîñòè, ãîâîðèò ñòàòèñòèêà, è âûïëàòÿò ñòðàõîâîé êîìïàíèè êðóãëåíüêó ñóììó!
Ïî ýòîìó æå ïðèíöèïó ïîñòðîåíà è ñòðàõîâàÿ ìåäèöèíà. Ñðåäíåå êà÷åñòâî óñëóã ïîêà ÷åëîâåê îòíîñèòåëüíî çäîðîâ è âûñîêîå, êîãäà îí ñåðüåçíî áîëåí. Èíà÷å íå áûâàåò!
À ïî÷åìó äîïëåð ïîêàçàë êðîâîòîê íà íèæíåé ãðàíèöå íîðìû? Ïî ïðè÷èíå îñòåõîíäðîçà? À ïîêàçàòåëè õîëåñòåðîëà êàê?
Ïî÷åìó êîðòèçîí - ìîãó ïðåäïîëîæèòü, õîòÿ ÿ è íå âðà÷! Êîðòèçîí ÿâëÿåòñÿ ñèëüíåéøèì ïðîòèâîñïàëèòåëüíûì âåùåñòâîì, à ïî÷òè ëþáàÿ õðîíè÷åñêàÿ áîëü ñîïðîâîæäàåòñÿ âîñïàëåíèåì. Ïðèìåíÿåòñÿ ïðè ëå÷åíè 62 áîëåçíåé!
(Òóò ñïèñîê, åñëè èíòåðåñíî: http://fordoctors.ru/specpr/741.html )
Ïðè ðåâìàòèçìå, ò.å. õðîíè÷åñêîì âîñïàëåíèè ñóñòàâîâ, åãî ïîëó÷àåò ìîé êîëëåãà.
À âîîáùå-òî, ïîäâîäÿ èòîã, õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî êîãäà Âû ïðèõîäèòå ê âðà÷ó ñàìè, òî ýòî Âàøå ïðàâî ìåíÿòü âðà÷à äî òåõ ïîð, ïîêà íå âñòðåòèòå òîãî, êîìó ñìîæåòå äîâåðÿòü. È îò ñòðàíû ýòî íå çàâèñèò, Âû ñàìè ñêàçàëè, ÷òî çíàåòå, ê îìó ìîæíî îáðàòèòüñÿ â Ïèòåðå. Êîãäà æå ðå÷ü èäåò îò òÿæåëîé ñèòóàöèè, îïåðàöèÿõ, äîðîãîñòîÿùèõ èññëåäîâàíèÿõ, äîðîãèõ ëåêàðñòâàõ (èíîãäà òðåáóåòñÿ ïîæèçíåííûé ïðèåì) è ïîñëåîïåðàöèîííîì óõîäå - òóò âñòóïàåò â äåéñòâèå ñèñòåìà. È òóò, íà ìîé âçãëÿä, óâû, Ðîññèÿ ïîêà ïðîèãðûâàåò.
Ó ìåíÿ åñòü ïðèÿòåëè, çíàêîìûå, äðóçüÿ âðà÷è â Ìîñêâå, Øòàòàõ, Êàíàäå, Ãåðìàíèè è Èçðàèëå. Òàê ÷òî ÿ íåìíîãî çíàêîì ñ ñèñòåìîé îêàçàíèÿ ïîìîùè èçíóòðè."Íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà íå ñäàâàéòåñü!" Ñýð Óèíñòîí ×åð÷èëëü
-
Ñîîáùåíèå îò Rover
Ýòî ÿ âñ¸ ê òîìó æå - õîðîøèé âðà÷ èíîãäà ìîæåò îáîéòèñü è áåç ïåðå÷èñëåííûõ Âàìè àíàëèçîâ è ïðîâåðîê. Ê ñîæàëåíèþ,çàðóáåæíûå âðà÷è áîëüøå ðàññ÷èòûâàþò íà òåõíèêó(êîòîðàÿ,áåçóñëîâíî, ëó÷øå,÷åì â Ðîññèè). Ìîÿ çíàêîìàÿ ðàññêàçûâàëà ñëó÷àé â Ãåðìàíèè,êîãäà ÷åëîâåê óìåð îò ïåðèòîíèòà,ïîêà æäàë î÷åðåäü íà ÓÇÈ...
Ñîîáùåíèå îò Rover
Ñîîáùåíèå îò Rover
Ñîîáùåíèå îò Rover
Âîò,ïðîøëà ïî Âàøåé ññûëêå:Êîðòèçîí, êàê è äðóãèå ñòåðîèäèûå ãîðìîíû, äîëæåí ïðèìåíÿòüñÿ ïîä âðà÷åáíûì íàáëþäåíèåì. Áîëüíûõ íåîáõîäèìî ïðåäâàðèòåëüíî òùàòåëüíî îáñëåäîâàòü è â äàëüíåéøåì ñèñòåìàòè÷åñêè ñëåäèòü çà êàðòèíîé êðîâè, ìàññîé òåëà, àðòåðèàëüíûì äàâëåíèåì, ñîäåðæàíèåì ãëþêîçû â êðîâè è ñîñòîÿíèåì ïñèõèêè.
ÏÎÁÎ×ÍÛÅ ÄÅÉÑÒÂÈß
Êîðòèçîí ÷àùå, ÷åì äðóãèå ãëþêîêîðòèêîñòåðîèäíûå ïðåïàðàòû, âûçûâàåò ïîáî÷íûå ÿâëåíèÿ. Ïðè ïðîäîëæèòåëüíîì ëå÷åíèè è ïðèìåíåíèè áîëüøèõ äîç (áîëåå Î, 1 ã â ñóòêè) ìîãóò ïîÿâèòüñÿ âèðèëüíîå îæèðåíèå, ãèðñóòèçì, óãðè, íàðóøåíèÿ ìåíñòðóàëüíîãî öèêëà, îñòåîïîðîç, ñèìïòîìîêîìïëåêñ Èöåíêî - Êóøèíãà, ïñèõè÷åñêèå íàðóøåíèÿ è äð. Âîçìîæíû èçúÿçâëåíèÿ ïèùåâàðèòåëüíîãî òðàêòà, ïðîáîäåíèÿ íåðàñïîçíàííîé ÿçâû, ãåìîððàãè÷åñêèé ïàíêðåàòèò.
 ñâÿçè ñ ïîÿâëåíèåì áîëåå ýôôåêòèâíûõ, ëó÷øå ïåðåíîñèìûõ ñèíòåòè÷åñêèõ ãëþêîêîðòèêîèäíûõ ïðåïàðàòîâ êîðòèçîí èìååò â íàñòîÿùåå âðåìÿ îãðàíè÷åííîå ïðèìåíåíèå.
Ïðèÿòíî ïîîáùàòüñÿ ñ óìíûì ÷åëîâåêîì!Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Ýëìèòà; 25.06.2008 â 17:57.
Ëó÷øå áûòü áîãàòûì è çäîðîâûì,÷åì áåäíûì è áîëüíûì.
-
Íó ÷òî æ, ñ ýòèì íåëüçÿ íå ñîãëàñèòüñÿ. Çàïàäíûå âðà÷è äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ïîëàãàþòñÿ íà òåõíèêó è àíàëèçû. È â ïîäàâëÿþùåì (îïÿòü!) áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòî íåïëîõî. Íî ê òåõíèêå íóæíî åùå è ãîëîâó ïðèêëàäûâàòü, à ýòî óæå çàâèñèò îò êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà.
Äà, êîãäà-òî âñåãî ýòîãî íå áûëî, è íàøè çåìñêèå âðà÷è ñòàâèëè äèàãíîçû íà îñíîâàíèè "çðèòåëüíîãî îñìîòðà". Ïðàâäà ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè òîãäà áûëà âåñüìà êîðîòêàÿ, è äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü î÷åíü è î÷åíü âûñîêà. Õîòÿ ýòî íèêîãî ñèëüíî íå çàáîòèëî - æåíùèíû ðîæàëè ìíîãî äåòåé è êòî âûæèâàë, òîò âûæèâàë. Äî ðàêà äîæèâàëè íåìíîãèå òîãäà...
(Ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå. Âñåãî-íàâñåãî ëåò 20 íàçàä, ëþáîé àâòîâëàäåëåö ìîã ïåðåáðàòü êàðáþðàòîð ìàøèíû, èíîãäà äâèãàòåëü, ïî÷èíèòü ïî÷òè ëþáóþ íåèñïðàâíîñòü. Ñåîãäíÿ, ñ çàìåíîé êàðáþðàòîðîâ íà èíæåêòîðíûé âïðûñê, ïðè íàëè÷èè ýëåêòðîíèêè, ýòî ñòàíîâèòñÿ ïî÷òè íåâîçìîæíûì! Òîëüêî â ïðîôåññèîíàëüíîì ãàðàæå, ãäå åñòü ñîîòâåòñòâóþùèå èíñòðóìåíòû, îáîðóäîâàíèå, ìîãóò ïðàâèëüíî îïðåäåëèòü íåèñïðàâíîñòü è ïî÷èíèòü. Ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ïðîèçîøëî è â ìèðå ìåäèöèíû.)
ÎÊ, ìíå Âàø âðà÷ çàðàíåå íå ñèìïàòè÷åí. À ÷òî, Âàñ ñ íèì ñâÿçûâàþò äðóæåñêèå èëè äåëîâûå îòíîøåíèÿ? Èëè çàêîíû Èòàëèè çàïðåùàþò ìåíÿòü âðà÷à? Ïî÷åìó Âû ïðîäîëæàåòå ê íåìó õîäèòü? Ïðîáîâàëè ëè Âû îáðàòèòüñÿ ê àäìèíèñòðàöèè, íàïèñàòü ïèñüìî î åãî îòíîøåíèè ê ïàöèåíòàì?
Äà, èíîãäà ñóùåñòâóåò ïåðåáîð â ïîäõîäàõ êàê â Ðîññèè, òàê è çà ðóáåæîì. Íå çíàþ, ÷òî ëó÷øå, à âåðíåå, ÷òî õóæå.
Ñðàçó æå êàðòèçîí ïðè êàøëå è áåç îáñëåäîâàíèé (îðèåíòèðóþñü èñêëþ÷èòåëüíî íà òî, ÷òî Âû óòâåðæäàåòå), èëè îòñóòñòâèå ëåêàðñòâ âîîáùå, óñòàðåâøèå èëè ïîääåëüíûå.
*********************
Åñëè åñòü æåëàíèå, ñõîäèòå ïî ññûëêå:
http://cc-cv.ru/posts/3/3922.html
Âîò, âûäåðæêà îòòóäà, èñêëþ÷èòåëüíî ïî òåìå ðàçãîâîðà.
Î Ðîññèè:
1 ìåñòî â ìèðå ïî àáñîëþòíîé âåëè÷èíå óáûëè íàñåëåíèÿ
2 ìåñòî â ìèðå ïî ðàñïðîñòðàíåíèþ ïîääåëüíûõ ëåêàðñòâ
182-å ìåñòî ïî îáùåìó êîýôôèöèåíòó ñìåðòíîñòè ñðåäè 207 ñòðàí ìèðà
Äðóãîå äåëî, ÷òî Ðîññèÿ è Ìîñêâà (èëè Ïèòåð) - ýòî íå îäíî è òîæå."Íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà íå ñäàâàéòåñü!" Ñýð Óèíñòîí ×åð÷èëëü
-
Ñîîáùåíèå îò Rover
Ñîîáùåíèå îò Rover
Ñïàñèáî çà ññûëêè,èíòåðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ.
Ñîîáùåíèå îò Rover
Rover, ñïàñèáî çà ïðîäóêòèâíîå îáùåíèå.Ëó÷øå áûòü áîãàòûì è çäîðîâûì,÷åì áåäíûì è áîëüíûì.
-
Íó, åñëè îòêðîâåííî, òî õîòÿ çäåñü ñèòóàöèÿ ñ âðà÷àìè è ïîëèêëèíèêàìè íàààààààìíîãî ëó÷øå, ÷åì Âû îïèñàëè è åñòü ìàññà õîðîøèõ, ïðîôåññèîíàëüíûõ, çàìå÷àòåëüíûõ âðà÷åé, ÿ âñå ðàâíî, ïî ñòàðèíêå, ðóêîâîäñòâóþñü äåâèçîì "ñïàñåíèå óòîïàþùèõ - äåëî ðóê ñàìèõ óòîïàþùèõ".
Ò.å. â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ (íå âñåãäà, êîíå÷íî) ÿ ñîîáùàþ ñåìåéíîìó âðà÷ó, ÷òî ÿ îò íåãî îæèäàþ: áîëüíè÷íûé (äàþò áåç ïðîáëåì), êîí÷èëèñü ëåêàðñòâà è íóæíû ðåöåïòû, íàïðàâëåíèå íà èññëåäîâàíèå, åñëè ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî. Îáû÷íî íèêòî íå ñïîðèò, âñå ðàâíî âåäü ïîäãîíþ ñèìïòîìû òàê, ÷òî áóäóò âûíóæäåíû ïîñëàòü.
À åñëè íóæíî äåéñòâèòåëüíî ïîñîâåòîâàòüñÿ (è òàê áûâàåò), òî çâîíþ çíàêîìûì ïðèÿòåëÿì-âðà÷àì, ëþäÿì çíàþùèì è íåðàâíîäóøíûì.
Íó à áîëüíè÷íîå ëå÷åíèå â ëþáîì ñëó÷àå çäåñü íà î÷åíü íåïëîõîì óðîâíå!
Íàïîñëåäîê, íåáîëüøîé âîïðîñ. Êàê Âàì óäàåòñÿ òàê êðàñèâî âñòàâëÿòü öèòàòû? ß âèæó òîëüêî êíîïêó "Öèòàòà", íî îíà ðàáîòàòå êàê-òî ñòðàííî...
 ïðîäîëæåíèå íàøåé òåìû...
http://news.israelinfo.ru/health/26000Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Rover; 26.06.2008 â 17:16.
"Íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà íå ñäàâàéòåñü!" Ñýð Óèíñòîí ×åð÷èëëü
-
Î öèòàòàõ íàïèñàëà â ëè÷êó.
Ëó÷øå áûòü áîãàòûì è çäîðîâûì,÷åì áåäíûì è áîëüíûì.
-
ß êàê ïðîñòîé ïîòðåáèòåëü õî÷ó âñòàâèòü ïàðó ñëîâ. Ïîøëà ê çóáíîìó ïåðâûé ðàç ìåíÿ çà÷åì-òî ïîäâåëè ê ïëàêàòó è îáúÿñíèëè ÷òî òàêîå êàðèåñ- çóá ïî÷åðíåë è âûâàëèëàñü îòâåòíàÿ ïëîìáà âíèçó. Ïîìåíÿëà âðà÷à- âûâàëèëàñü ïëîìáû ÷åðåç íåäåëþ-îáúÿñíèëè ÷òî ÿ ÷òî-òî íå ïîíÿëà, ïîñòàâèëè äðóãóþ- âûâàëèëàñü, ïîñòàâèëè òðåòüþ- âûñûïàëàñü. ïîñòàâèëè ÷åòâåðòóþ. Ïîìåíÿëà âðà÷à. Îáúÿñíèëè ÷òî êîãäà êàðèåñ ïîÿâëÿåòñÿ íà ïîñëåäíåì çóáå- åãî íàäî âûðûâàòü.Ñêàçàëà ÷òî åãî äåëî ïîìàëêèâàòü â òðÿïî÷êó è ñòàâèòü ïëîìáó. Ñòàë äåìîíñòðèðîâàòü ÷òî îí âûðâàë ñåáå âñå çàäíèå çóáû. Ïîðóãàëàñü è ïîëó÷èëà âñå-òàêè èñêîìîå. Ìóæ ïðèøåë îò ñâåãî âðà÷à ó êîòîðîãî îí ëå÷èëñÿ âñþ æèçíü
è ñêàçàë ÷òî ðóêà êîòîðàÿ áîëåëà äîëãèå ãîäû òåïåðü íå âûëå÷èòñÿ ñîâñåì ïîòîìó ÷òî ýòî òåïåðü óæå õðîíè÷åñêîå! Èç ðàçðÿäà àíåêäîòîâ. (Ïîñëå ìîåãî "íåêîìïåòåíòíîãî" âìåøàòåëüñòâà è ñ ïîìîùüþ îäíîãî ïîñåùåíèÿ êëèíèêè â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå ïðîøëî âñ¸. Êîãäà îïÿòü æå òàêè ó ìóæà (òîò æå ñàìûé âðà÷) ïîíèçèëñÿ ãåìîãëîáèí äî 70 âðà÷ ïîñîâåòîâàë ïèòü âîäó è åñòü ðûáó. Ïîñëå ìîèõ íàñòîÿíèé ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ îí ïîëó÷èë ðåöåïò-òàêè íà âèòàìèíû ñ æåëåçîì. Åù¸ - òåìïåðàòóðà 38 ñî âñåìè ñîïóòñòâóþùèìè ñèìïòîìàìè ãðèïïà íå ÿâëÿåòñÿ îñíîâàíèåì äëÿ ïîëó÷åíèÿ áîëüíè÷íîãî. Åñëè ðåáåíîê â òå÷åíèè 3 ëåò õîäèò â õðîíè÷åñêèì ãàéìîðèòîì è íå ìîæåò ïðèíèìàòü ïèùó ïîòîìó ÷òî íå ìîæåò äûøàòü êîãäà æóåò - ýòî íîðìàëüíî- îðãàíèçì äîëæåí ñàì áîðîòüñÿ!(ìíîãî ìíîãî ëåò íàâåðíîå ïîêà íå ñäîõíåøü). Ýòî â Íîðâåãèè. À â Ãðåöèè ÿ îáðàòèëàñü çà ðåöåïòîì- ïðîñòûëà.ïîëó÷èëà ðåöåïò íà àíòèáèîòèêè,ñèðîï îò êàøëÿ è êàïëè îò íàñìîðêà è ïðîñüáó çàéòè íà ñëåäóþùèé äåíü ïðîâåðèòüñÿ êàê ïîìîãëè ëåêàðñòâà. Åñòåñòâåííî àíòèáèîòèêè ÿ äàæå âûêóïàòü íå ñòàëà. Íà ñëåäóþùèé äåíü âðà÷ îñòàëñÿ äîâîëåí ðåçóëüòàòàìè ëå÷åíèÿ è ñêàçàë ÷òî àíòèáèîòèêè ïðèíèìàòü áûëî íå íàäî!!!!! èëè î÷åíü îñòîðîæíî?????? Èíòåðåñíî ÷òî ãîâîðèò ñòàòèñòèêà ïî ýòîìó ïîâîäó? Âñ¸ íîðìàëüíî?  Ðîññèè ñ òàêèì ÿ íèêîãäà íå ñòàëêèâàëàñü.
-
Ñ ëè÷íûì îïûòîì ñïîðèòü áåñïîëåçíî. Ê òîìó æå, íóæíî çíàòü êîíêðåòíûå îáñòîÿòåëüñòâà. Îäíàêî, ñóùåñòâóþò ñóõèå öèôðû, òàêèå êàê ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè èëè äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü.
Âîò òàáëèöà:
http://www.627750.ru/forum/printthread.php?t=97
Íîðâåãèÿ çàíèìàåò 20 ìåñòî â ìèðå ïî ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè. Ðîññèÿ - 142...
Èëè íóæíî ñðàâíèâàòü òîëüêî Ìîñêâó?"Íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà íå ñäàâàéòåñü!" Ñýð Óèíñòîí ×åð÷èëëü
-
Äà,íî ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè âåäü çàâèñèò íå òîëüêî îò óðîâíÿ ìåäèöèíû. Åñòü è äðóãèå ôàêòîðû,òàêèå êàê êëèìàò, ñîöèàëüíî -ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå, óðîâåíü ñàìîóáèéñòâ,íàêîíåö...
Ëó÷øå áûòü áîãàòûì è çäîðîâûì,÷åì áåäíûì è áîëüíûì.
-
-
Ñîãëàñåí ñ îáåèìè!
Äà, êó÷à ôàêòîðîâ, ïðè÷åì âçàèìîâëèÿþùèõ! È óðîâåíü ìåäèöèíû òîëüêî îäèí èç íèõ.
È òåì íå ìåíåå, ñóùåñòâóþò òàáëèöû ÂÎÇ, îòðàæàþùèå óðîâåíü ìåäèöèíû (âêëþ÷àÿ äîñòóïíîñòü óñëóã äëÿ íàñåëåíèÿ, ñòåïåíü ðèñêà è ò.ä.) ïî ðàçíûì ñòðàíàì.
Ñòîèò íàéòè?"Íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà, íèêîãäà íå ñäàâàéòåñü!" Ñýð Óèíñòîí ×åð÷èëëü
-
 ïðèíöèïå, áûëî áû èíòåðåñíî. È íå òîëüêî òàáëèöó,à óçíàòü,êàêèì îáðàçîì îíà áûëà ñîñòàâëåíà,÷òî ïðè ýòîì ó÷èòûâàëîñü,êàêèì îáðàçîì áûëè ïîëó÷åíû ðåçóëüòàòû...
Ëó÷øå áûòü áîãàòûì è çäîðîâûì,÷åì áåäíûì è áîëüíûì.
-
Íå äóìàþ ÷òî òå íîðâåæöû êîòîðûå åäóò çà âðà÷åáíîé ïîìîùüþ â Ðîññèþ ïðåäâàðèòåëüíî áûëè îçíàêîìëåíû ñ ýòèìè òàáëèöàìè.