-
Зравствуйте!
Заболела в августе. Почти 2 месяца меня лечили "от всего" по поводу длительного субфебрилитета, слабости, ломоты в теле. Еще беспокоят странные ощущения в мышцах, особенно икроножных. После всех обследований нашли только в биохимии с-реактивный белок "слабоположительный", больше ничего. (Пропила Макропен, прокололи Цефазолин. Безрезультатно). Потом другой врач отправил на РПГА с противотуб. диагн., результат - 1/1600. (В посеве ничего не обнаружили). Назначили доксициклин+еще какой-то препарат против простейших. Результат по самочувствию и температуре - 0. Во время этого лечения еще обнаружили АСЛО - 490 (n-200). (Кардиограмма, эхо-кардиограмма в норме). Назначили амоксициллин+диклофенак. Типа "что-то ревматическое". Опять безрезультатно. После еще 2 раза сдавала на АСЛО в разных лабах с перерывом в 2 дня - 210 и 310. 10 дней назад (спустя месяц после последнего антибиотика) сдала повторно на псевдотуберкулез - 1/800. Самочувствие такое же (итого, 4 мес). Хотя всю прошлую неделю чувствовала себя лучше. Температура была ближе к норме, слабости не было такой. Но теперь опять все вернулось.
Отправили меня к инфекционисту. У нас в городе он один (я в Подмосковье живу), и вот уже неделю не могу попасть на прием к нему - то он на больничном, сегодня просто не пришел на работу, и даже не позвонил. А теперь сказали, у него начинается учеба, вообще неизвестно, когда будет.
Извините, что так длинно.
У меня такие вопросы:
1. Такие цифры РПГА - о чем говорят?
2. Может ли быть при всевдотуберкулезе повышен АСЛО (терапевт сказала, что может.)?
3. Куда лучше обратиться в Москве с моим заболеванием, если это псевдотуберкулез, а не что-то другое?
-
категория: медицинские ЭКСПЕРТЫ, модераторы, консультанты Nedug.Ru :::::
- сообщений
- 1,998
Титры специфические и 8 кратное увелечение их сомнений в диагнозе псевдотуб.. не вызывают. Титры АСЛО могут повышатся, но требуется исключить наличие стрептоккоковой инфекции (хр. тонзиллит, ревматизм и пр.) Иерсиниозом занимается в КИБ №2 - есть специализированное отделение.
Андреев Андрей Владимирович
врач-инфекционист
-
Chill ,
спасибо за ответ.
Скажите, а какие исследования нужно сделать, чтобы исключить стрептококковую инфекцию? Я делала по 2 раза кардиограмму и эхо-кардиограмму, в направлениях было написано "исключить остр. ревм. лихорадку", или что-то вроде того. Там все без изменений. ЛОР - без претензий. Мазок из зева - флора нормальная. Клинический ан. крови - нормальный. Биохим. ан. крови - все в норме, кроме этого АСЛО и с-реакт. белка. Лечение амоксициллин+диклофенак было предпринято, как я понимаю, также, чтобы выявить ревматический характер заболевания. Но, т.к. эффекта не было никакого, вроде бы и это говорит против этой версии. Однако, на мой вопрос, можно ли исключить ревматизм, терапевт ответила, что нет, пока нельзя. А что значит это "пока" я не поняла.
-
категория: медицинские ЭКСПЕРТЫ, модераторы, консультанты Nedug.Ru :::::
- сообщений
- 1,998
Пожалуста сдайте кровь на креатинфосфокиназу, миоглобин (учитывая болевой синдром в мышцах)-встречается редко одно заболевание и может протекать с вашей клиникой. А "пока" это значит, что изменения в ЭКГ или ЭХО могут появиться,только через несколько месяцев после начала заболевания.
Андреев Андрей Владимирович
врач-инфекционист
-
Сообщение от Natasha32
Когда по вашему был дебют заболевания?
Возможно что-то этому могло по способстовать или что-то этому прешествовало?
С уважением,
-
Chill , а что это за заболевание?
dant85,
началось незаметно как-то и непонятно. Я теперь думаю, это началось не в августе, когда обратилась к врачу, а в июле. Слабость была, не могла себя заставить на фитнес пойти, хотя очень люблю. Не было сил даже, чтобы с ребенком погулять. Конечно, тогда я думала, что это просто усталость, двое детей и т.д. ... Но сейчас я могу сказать, что слабость была "такая же", как сейчас, словами трудно описать. Еще надо сказать, я очень часто болею простудными заболеваниями, причем они у меня без антибиотиков уже лет 5 не проходят. Т.е. полоскания, афлубины-анафероны и проч. не действуют, всегда переходит в бактериальн. инфекцию с зеленой мокротой, и выздоровление наступает только после антибиотиков. Вот, в начале августа переболела я в очередной раз (лечилась ампициллином). С неделю вроде ничего было, только та же слабость и саднение за грудиной (у меня такое бывает после ОРВИ), температуру не измеряла. Потом стала чувствовать те самые странные ощущения в икроножных мышцах, тут кто-то описывал - "как-будто ручейки бегут внутри". Ну, измерила температуру - 37,2. Обратилась к врачу. Дальше стали лечить от трахеита и пр. Да, еще в этот период было сильное сердцебиение. Но, может, это от лидокаина (с ним кололи цефазолин)... Потом другой врач сразу же дала направление на ан. на псевдотуберкулез, в числе прочих. Говорила про случай, когда у нее пациент долгое время был с субфебрилитетом, оказалось - псевдотуберкулез. И, как я поняла, она его вылечила. Когда пришел РПГА мой 1/1600, она радостно сказала: "Ну вот и Ваш диагноз... Лечение простое..." И выписала доксициклин+не-помню-название. Ну, дальше я писАла уже...
-
-
Сообщение от Natasha32
Выходит что не ошибся, верно?
По-меньше доверяйте своиму врачу, а то налечит она вас.
Псевдотуберкулез(он же иерсиниоз) у Вас скорее всего НЕ присутсвует!
Уровень антител к иерсиниозу может быть индуцирован общей сильной сенсибилизацией организма(в вашем случае это какраз имело место:АСЛО, СРБ), т.е. так называемый ложно-положительный результат(можете проконсультироваться скажем в НИИ инфекционных заболеваний или еще где-либо на университетской кафедре, только избегайте гос-жу Шестакову).
Диагноз иерсиниоза достоверно можно поставить только при положительном бактериологическом исследовании.
Судя из того что качественного иерсиниозо-ориентированого лечения вы не получали можете сходить с поликлинику и сделать посев на кишечную группу.
При отрицательных результатах посева, другая причина заболевания будет гораздо вероятней псевдотуберкулеза.
И зайдите лучше к ревматологу хорошему на консультацию еще.
С уважением,
-
Вот еще что:
1.Не отмечали ли вы у себя неких высыпаний похожих на мелкую красноватую сыпь(если присмотреться, то она состоит из мелких аллых ниттей)?
2.Не отмечали ли кожных реакций в первые моменты котакта с тепловатой водой?
3.Внимательно обследуйте нижнее конечности(особенно внутренне-заднюю поверность бедер, а также в районе икр и спереди ниже колен по ходу кости) на предмет наличия плотных туго-плстичных покожных образований?
4.Не отмечали ли чувство жара где-либо по телу?
-
-
Наталья, кого остерегаться решать вам:
или товарищей из соседнего топика маниакально пытающихся обнаружить у себя несуществующий иерсиниоз и безуспешно лечащихся от него годами......
или меня -человека, который столкнулся с точно такой же проблемой и изначльно взял тоже неверный курс, но теперь понял что ошибся.
Лучше учиться на чужих ошибках чем на своих, а выбор решения будет за вами.
Я искренне нехочу чтобы после очередной противоиерсиниозной терапии вы снова сюда вернулись.
Удачи.
-
-
категория: медицинские ЭКСПЕРТЫ, модераторы, консультанты Nedug.Ru :::::
- сообщений
- 1,998
Обидно, что я как то в стороне остался. Господину с "самолетом"-для этого и существует порог специфичности в реакциях (в т.ч. и РПГА на ложно "+" до 4 кратного увеличения), но в 8 раз-я Вас умоляю. Единственно, в чем согласен с вами это валить все на псевдо.. НЕПРАВИЛЬНО. Слишком преувеличена (исходя в т.ч. и из переписке портала) частота и распространенность хр. иерсиниоза. И конечно необходимо сначала исключить другие сопутствующие заболевания.
Андреев Андрей Владимирович
врач-инфекционист
-
Сообщение от Chill
Сообщение от Chill
Видь никто этот вопрос толком не изучал, так видь?
Сообщение от Chill
Почему так получаеться?
Почему весь этот распространенный иерсиниоз не поддаеться лечению даже такими мощьнейшими средствами как к примеру цефепим?
А дело все в том, что это не иерсиниоз и терапия возможно кардинально противоположна той, что должна быть.
Видь согласитесь для иерсиниоза -клиника не совсем четкая и полная, но в то же время есть некоторые симптоматические признаки и чего-то другого.
Пациентке можно попробывать сдать имуноблот да хрон. стадию(Джи).
Сообщение от Chill
-
Да, спасибо всем, я все внимательно читаю. Просто не знаю, что сказать...
Chill ,
скажите, а эти титры - 1/1600, потом - 1/800, они свидетельствуют о наличии заболевания в данный момент, или, возможно, о перенесенном в недавнем прошлом? Как быстро снижаются титры до нормальных после выздоровления? И, допустим, если это псевдотуберкулез, и он есть сейчас, то может ли он "пройти сам" со временем?
Я понимаю, что причина моего состояния может быть в чем-то другом. Просто пока ничего, кроме псевдотуб. не нашли. И, мне кажется, было бы логично хотя бы точно подтвердить или исключить этот диагноз. Или это невозможно?