-
Ñîîáùåíèå îò Âèêòîð1982
Ìû ñ Ñåðåãîé ýòî äàâíî(áîëüøå ãîäà íàçàä) ïðîõàâàëè è äàæå áîëüøå.
Ýòî íå èåðñèíèîç.
-
Ýòî áàêòåðèàëüíîé èíôåêöèîííîé ïðèðîäû?
Òû ðàññìàòðèâàåøü, êàê è ÿ, ïðè÷èíîé îòå÷íîñòè - òîêñèêîç. Äàíò, íå ñ÷èòàåøü ëè òû, ÷òî áûë èíôåêöèîííûé àãåíò, âñëåäñòâèå òîêñè÷åñêîãî âîçäåéñòâèÿ ïðîèçîøëà áëîêàäà ìåçåíõèìû, äîïóñòèì â ðàéîíå ìàëîãî òàçà, ñ íàêîïëåíèåì òîêñèíîâ è ýòà îáëàñòü òàêæå ñòàíîâèòñÿ äåèììóíèçèðîâàííîé. Òâîé ãèïîòåòè÷åñêèé î÷àã áîëåçíè - îí â êàêîé òêàíè?
-
Îëüãà100
Êðîìå øóòîê, âñÿêèå êîìêè â ïîäêîæíîé êëåò÷àòêå
íàïðèìåð äëÿ áðóöåëëåçà õàðàêòåðíû, îñîáåííî ïîÿñíè÷íàÿ îáëàñòü, èêðû íîã,
äà âîáùåì íà òóëîâèùå))) Áûâàþò âîîáùå áðóöåëëåçíûå öåëëþëèòû äàæå!
Íó ýòî ñïåöèôè÷åñêàÿ âåùü. Ãðàíóë¸ìû íàçûâàþòñÿ.
-
Ãðàíóë¸ìà
(îò ëàò. granulum -ç¸ðíûøêî è ãðå÷. -îmà - îêîí÷àíèå â íàçâàíèÿõ îïóõîëåé), î÷àãîâîå ðàçðàñòàíèå âîñïàëèòåëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ êëåòîê ìîëîäîé ñîåäèíèòåëüíîé òêàíè â âèäå íåáîëüøîãî óçåëêà. Ã. âîçíèêàåò ïðè ðàçëè÷íûõ, ÷àùå âñåãî èíôåêöèîííûõ, ïðîöåññàõ (òóáåðêóë¸ç, ñèôèëèñ, ïðîêàçà, áðóöåëë¸ç, òóëÿðåìèÿ, àêòèíîìèêîç), êîëëàãåíîâûõ áîëåçíÿõ (íàïðèìåð, ïðè ðåâìàòèçìå) è íà ìåñòå ïîïàäàíèÿ â îðãàíèçì èíîðîäíûõ òåë. Íåêîòîðûå Ã. èìåþò ñïåöèôè÷åñêèå íàçâàíèÿ (ïðè òóáåðêóë¸çå - áóãîðîê, ïðè ñèôèëèñå - ãóììà).
Êàê óäà÷íî ïîäîáðàíî ñëîâî - çåðíûøêî. Âîò èìåííî, ÷òî çåðíûøêî ïîä êîæåé. Ó ìåíÿ òàêîå - î÷åíü ïëîòíîå, íå ýëàñòè÷íîå.  ìîìåíò ñîçðåâàíèÿ - ïðè íàäàâëèâàíèè áîëåçíåííà.
Ïîïàâ â ÆÊÒ, èåðñèíèè âíåäðÿþòñÿ â êèøå÷íèê, ôèêñèðóÿñü â ëèìôîóçëàõ. Íåðåäêî âñëåä çà ýòèì ðàçâèâàåòñÿ ëèìôàíãèò è ëèìôàäåíèò. Âîçíèêàåò èíòîêñèêàöèÿ. Çàòåì âîçáóäèòåëü ïðîðûâàåòñÿ ñêâîçü ëèìôàòè÷åñêèé áàðüåð â êðîâü, è îñåäàåò â ïàðåíõèìàòîçíûõ îðãàíàõ («ãðàíóë¸ìû» – îí âåäü âñ¸-òàêè ïñåâäîòóáåðêóë¸ç).
Çäåñü ãðàíóëåìû îáðàçóþòñÿ â ïàðåíõèìå. À ìîãóò ëè â ìåçåíõèìå áûòü ãðàíóëåìû èåðñèíèîçíûå? Ìî÷êà óõà âðîäå êàê áû íå ñïåöèôè÷íàÿ òêàíü êàêîãî-ëèáî îðãàíà. Òîò æå ñàðêàèäîç - ãðàíóëåìà, íî âñå-òàêè â ìåçåíõèìå. Äàíò, äàâàé êîëèñü, ñî ñâîèì î÷àãîì áîëåçíè?
-
Âèêòîð1982
Íó äà, è ó ìåíÿ òàêèå ç¸ðíûøêè. Ïðè áðóöåëëàõ îíè ìîãóò áûòü òî ìåñêîëüêèõ ìèëëèìåòðîâ äî ïÿòèêîïåå÷íîé ìîíåòû ïîä êîæåé. Ñî âðåìåíåì ðàññàñûâàþòñÿ èëè óïëîòíÿþòñÿ è óìåíüøàþòñÿ â ðàçìåðàõ.
ß òåáÿ õîòåëà âîò î ÷¸ì ñïðîñèòü, Âèêòîð. Ñêàæè, ñóùåñòâóåò ëè íà òâîé âçãëÿä
àïïàðàò êàêîãî-ëèáî ïðèíöèïà äåéñòâèÿ, ýôôåêòèâíûé äëÿ óáèéñòâà áàêòåðèè?
Òî åñòü íå òîëüêî ðàáîòàþùèé íà ïîäíÿòèå èììóíèòåòà è ïðî÷åå, à èìåííî íàöåëåííûé íà ãóáèòåëüíûé ýôôåêò äëÿ ïàòîãåíîâ?
Êàê òåáå Îáåðîí?
-
Ïàíäà, êàê âèäèøü ãðàíóëåìû ñâîéñòâåíû è ïñåâäîòóáåðêóëåçó è èåðñèíèÿì. Èõ òàì öåëûé êëàññ - èíôåêöèîííûå.
Ïàíäà, ÿ ïðîõîæó ëå÷åíèå íà àïïàðàòóðå "Èìåäèñ" (êîíêðåòíî "Èìåäèñ-Ýêñïåðò", ðàíåå íàçûâàëñÿ "Èìåäèñ-Ôîëëü")- ýòî êîìïëåêñíûé àïïàðàò: ýòàêèé êîìáàéí - è Ôîëëü, è ÷àñòîòíî-ðåçîíàíñîå äåéñòâèå íà êîíêðåòíûå ïàòîãåíû, â òîé âåðñèè áàçû äàííûõ ïàòîãåíîâ, êîòîðàÿ èñïîëüçóåòñÿ â ìîåì ñëó÷àå, ê ïðèìåðó, ñðàçó çà Èåðñèíèåé ñëåäóåò Áðóöåëëåç. Îäíîé èç ïðîöåäóð â ìîåì ñëó÷àå è ÿâëÿåòñÿ ÷àñòîòíîå âîçäåéñòâèå íà èåðñèíèé ýòèì ïðèáîðîì.
Ïî ïîâîäó "Îáåðîíà", ÿ óæå ãîâîðèë, ìû ñ Ñåðãååì îáñóæäàëè åãî, íó íåïîíÿòåí ìíå åãî ïðèíöèï äåéñòâèÿ, - òàì òàêèå òåîðåòè÷åñêèå îáîñíîâàíèÿ åãî ðàáîòû, ÷òî ìíå îíè íå ïîä ñèëó. "Èìåäèñ" ñåðòèôèöèðîâàí â Ìèíçäðàâå ÐÔ, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ "Îáåðîí" - íåò, òàì àâòîðû åãî äàæå âûäàâàëè òàêîå ïîëîæåíèå äåë êàê äîñòîèíñòâî - òèïà âîò ìû íå ëîÿëüíû ê ñîâðåìåííîé êîíöåïöèè Ìèíçäðàâà ÐÔ è ýòî êðóòî.
Ñìîòðè, äåíüãè åñòü, ñõîäè íà ðàçâåäêó - ïîòîì ðàñêàæåøü.
Èíòåðåñíî òàêæå, êàê îíè âîñïðèìóò òàêîé òâîé ïîäõîä, ïðîñòî ãàñèòü ãàäîâ âîëíîé - áåç ïðî÷åé êîððåêöèè, òàì ìíîãî íþàíñîâ - ïðåäâàðèòåëüíî îöåíèâàþò ñîñòîÿíèå îðãàíèçìà, åñëè îí îñëàáëåí, åñòåñòâåííî åãî ãîòîâÿò ê òàêîìó ìî÷èëîâó ãàäîâ, ïðèíèìàåøü äðåíàæíûå ïðåïàðàòû, ìîæåò òàì æåë÷åãîííûå ïîïüåøü, îðãàíèçì ìîáèëèçèðóåøü. Ýòî î÷åíü ñëîæíàÿ îáëàñòü, ÿ òàì õîòü è óæå ãîä ðîþ - êàæäûé äåíü ìíîãî íîâîãî óçíàåøü.
-
Ñîîáùåíèå îò Âèêòîð1982
Ñîîáùåíèå îò Âèêòîð1982
Ñîîáùåíèå îò Âèêòîð1982
Êà÷åñòâåííî òû êîíå÷íî åùå äàëåê îò èñòèííîãî îïèñàíèÿ òîãî ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü, íî ïîäõîä âåðíûé.
Ñîîáùåíèå îò Âèêòîð1982
-
Âèêòîð1982
ß íå çíàþ íàñ÷¸ò èåðñèíèîçíûõ ãðàíóë¸ì....Áðóöåëë¸çîì òî ÿ òðè ãîäà çàíèìàþñü,
çíàþ ÷òî èõ ãðàíóë¸ìû ïðîùóïûâàþòñÿ â ïîäêîæíîé æèðîâîé êëåò÷àòêå.
Îíè êîíå÷íî è â òêàíÿõ îðãàíîâ, íî íàèáîëüøåå ìåñòî ñêîïëåíèÿ è ïðîæèâàíèÿ - òàì. Êàñàòåëüíî èåðñèíèîçà ÿ íå âñòðå÷àëà â êà÷åñòâå òèïè÷íûîé êëèíèêè ãðàíóë¸ìû â êëåò÷àòêå. Àëëåðãè÷åñêîå æå, è òîêñè÷åñêîå âîçäåéñòâèå ñâîéñòâåííî ïðàêòè÷åñêè ëþáîìó èíôåêöèîííîìó ïðîöåññó, è êàê ñëåäñòâèå - ïîðàæåíèå ñîñóäèñòîé ñèñòåìû, ÷òî îáóñëàâëèâàåò "ñòðàííóþ ðåàêöèþ íà âîäó".
"Èìåäèñ" ìåòîäîì ÿ òðè ðàçà ïðîõîäèëà äèàãíîñòèêó, â ò.÷ â Ìîñêâå - ïèñàëà óæå... Ïðîñòî õîòåëîñü áû ñàìîñòîÿòåëüíî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ ýòèì äåëîì çàíèìàòüñÿ, ìîÿ ðàáîòà è ñîñòîÿíèå òàêîâî, ÷òî êàæäûé äåíü ìîòàòüñÿ íà áèîðåçîíàíñ ïðîñòî òÿæåëî. Äà è äîðîãî (400ð çà ñåàíñ êàæäûé äåíü). Ïîýòîìó ÿ òåáÿ ïðî "äîìàøíèå" áèîðåçîíàíñû ñïðîñèëà. Íó íåò - òàê íåò. Áóäó ñîáèðàòüñÿ â ðàçâåäêó.
-
Ïàíä, à òû çíàåøü ÷òî ïðè èåðñèíèîçå òîæå?
Âåäü öåëëþëèò îáû÷íûå âðà÷è íå êîñìåòîëîãè íàçûâàþò åùå ëèìôîçàñòîåì.(ïî ïðîñòîìó ãîâîðÿ â äàííîì ñëó÷àå îòå÷íîñòü)Íàðóøåíà ðàáîòà ëèìôàòè÷åñêîé ñèñòåìû.
Extraintestinal infections: These infections are rare, most common in females, and can occur in the absence of bacteremia. Examples include the following:
Cellulitis Conjunctivitis Meningitis Osteomyelitis Pharyngitis Pneumonia
Pyomyositis Urinary tract infection
-
-
Âîçìîæíî ..Äàíò, à Âû ñåðüåçíî ìîæåòå äî ñèõ ïîð 150 êì øïàðèòü íà âåëîñèïåäå?À ïîòîì êîãäà âû ñ íåãî ñëåçàåòå, Âû íå âàëèòåñü íà çåìëþ îò óñòàëîñòè?
Ìåíÿ ÷åñòíî ãîâîðÿ î÷åíü ñìóòèëà ýòà èíôîðìàöèÿ è ïðî ïîäòÿãèâàíèå òîæå.Ðåçåðâû îðãàíèçìà ÷åëîâåêà áåçãðàíè÷íû êîíå÷íî..òî åñòü åñëè Âû ðåàëüíî ïîòîì áîäðûì øàãîì èäåòå ..íó ïîëîæèì ïîäêðåïèòüñÿ ñ ðóìÿíûì öâåòîì ëèöà, êàê ýòî äîëæíî áûòü â íîðìå ïðîñëå ôèçè÷åñêîé íàãðóçêè òî äóìàþ ýòî äåéñòâèòåëüíî íå èåðñèíèîç, èëè Âû óæå âûçäîðîâåëè.
ï.ñ.ïðîñòî öèòàòà èç èåðñèíèîçà
-
ALL Âñå ýòè ñïîðû ïî ìîåìó ëîãè÷åñêîå ñëåäñòâèå ïàðàíîéè ðàçâåäåííîé çäåñü AlexVGR, òåì áîëåå ÷òî îí â îäíîì èç íåäàâíèõ ïîñòîâ ïèøåò: "íàäî ïðèçíàòü ÷òî ìû íåìíîãî çàïóòàëèñü". Ýòî êòî "ìû" Àëåêñ? Òàê è ñêàæè ,÷òî ñàì çàïóòàëñÿ!
Boogimen Íàêîíåö è òû èçáàâèëñÿ îò íàâÿç÷èâûõ ÷àð Àëåêñà è åãî ñóïåð-áîëåçíè )
-
Ëàíà, à ïî÷åìó òû òàê óâåðåíà, ÷òî ó òåáÿ èåðñèíèîç? Ìîæåò òåáÿ íå îí êîëáàñèò? Àíàëèçû æå ó òåáÿ ÷èñòûå?
-
Lana2
Ëàí, ëèìôîçàñòîé - ýòî åñòåñòâåííî, è äëÿ èåðñèíèîçà ìîæåò áûòü.
ß ãîâîðþ ÷òî íå çíàþ îíîñèòåëüíî ãðàíóë¸ì èåðñèíèîçíûõ.
Òî åñòü ìåñòî "ñäåðæèâàíèÿ" áðóöåëë îðãàíèçìîì - èìåííî êàïñóëèðîâàíèå
â ãðàíóë¸ìû, è îáèëüíî - â æèðîâîé ïîäêîæíîé êëåò÷àòêå.
À äëÿ èåðñèíèé âîáùåòî â êèøå÷íèêå æèòü õàðàêòåðíî, íó è ïî ëèìôå áîëòàòüñÿ.
Òî åñòü âðîäå êàê â òêàíÿõ êèøå÷íèêà äîëæíû îíè ïðåèìóùåñòâåííî îñåäàòü, äàæå êàïñóëèðîâàííûå â ãðàíóë¸ìû. Òû æå çíàåøü ÷òî êèøêà âñÿ ïî÷òè â ëèìôîóçëàõ...
À öèòàòà ïðèâåäåííàÿ ïðÿì âîò èç îïèñàíèÿ õðîíè÷åñêîãî èåðñèíèîçà ä¸ðíóòà?
-
Àëåêñåé, ó ìåíÿ åñòü èåðñèíèîç, âïðî÷åì êàê ó AlexVGR è Îëüãà100. Ïðîñòî ÿ êàê è AlexVGR. ïîíèìàåì ÷òî íå òîëüêî îí îäèí âèíîâàò!
Íå òðîãàé AlexVGR, åãî êîëáàñèò ñåé÷àñ ñèëüíî!!!