Букет непонятных проявлений...(4)

[dant85]

Дант, сфоткай на цифровик свою сыпь и кинь в инет, или если нет цифры - найди в инете подобное - например через поисковики в режиме картинок - замечательно ищутся подобные бяки.

Мы с Серегой это давно(больше года назад) прохавали и даже больше.
Это не иерсиниоз.

[Виктор1982]

Это бактериальной инфекционной природы?

Ты рассматриваешь, как и я, причиной отечности - токсикоз. Дант, не считаешь ли ты, что был инфекционный агент, вследствие токсического воздействия произошла блокада мезенхимы, допустим в районе малого таза, с накоплением токсинов и эта область также становится деиммунизированной. Твой гипотетический очаг болезни - он в какой ткани?

[Panda]

Ольга100
Кроме шуток, всякие комки в подкожной клетчатке
например для бруцеллеза характерны, особенно поясничная область, икры ног,
да вобщем на туловище))) Бывают вообще бруцеллезные целлюлиты даже!
Ну это специфическая вещь. Гранулёмы называются.

[Виктор1982]

Гранулёма
(от лат. granulum -зёрнышко и греч. -оmа - окончание в названиях опухолей), очаговое разрастание воспалительного происхождения клеток молодой соединительной ткани в виде небольшого узелка. Г. возникает при различных, чаще всего инфекционных, процессах (туберкулёз, сифилис, проказа, бруцеллёз, туляремия, актиномикоз), коллагеновых болезнях (например, при ревматизме) и на месте попадания в организм инородных тел. Некоторые Г. имеют специфические названия (при туберкулёзе - бугорок, при сифилисе - гумма).

Как удачно подобрано слово - зернышко. Вот именно, что зернышко под кожей. У меня такое - очень плотное, не эластичное. В момент созревания - при надавливании болезненна.

Попав в ЖКТ, иерсинии внедряются в кишечник, фиксируясь в лимфоузлах. Нередко вслед за этим развивается лимфангит и лимфаденит. Возникает интоксикация. Затем возбудитель прорывается сквозь лимфатический барьер в кровь, и оседает в паренхиматозных органах («гранулёмы» – он ведь всё-таки псевдотуберкулёз).

Здесь гранулемы образуются в паренхиме. А могут ли в мезенхиме быть гранулемы иерсиниозные? Мочка уха вроде как бы не специфичная ткань какого-либо органа. Тот же саркаидоз - гранулема, но все-таки в мезенхиме. Дант, давай колись, со своим очагом болезни?

[Panda]

Виктор1982
Ну да, и у меня такие зёрнышки. При бруцеллах они могут быть то мескольких миллиметров до пятикопеечной монеты под кожей. Со временем рассасываются или уплотняются и уменьшаются в размерах.
Я тебя хотела вот о чём спросить, Виктор. Скажи, существует ли на твой взгляд
аппарат какого-либо принципа действия, эффективный для убийства бактерии?
То есть не только работающий на поднятие иммунитета и прочее, а именно нацеленный на губительный эффект для патогенов?
Как тебе Оберон?

[Виктор1982]

Панда, как видишь гранулемы свойствены и псевдотуберкулезу и иерсиниям. Их там целый класс - инфекционные.

Панда, я прохожу лечение на аппаратуре "Имедис" (конкретно "Имедис-Эксперт", ранее назывался "Имедис-Фолль")- это комплексный аппарат: этакий комбайн - и Фолль, и частотно-резонансое действие на конкретные патогены, в той версии базы данных патогенов, которая используется в моем случае, к примеру, сразу за Иерсинией следует Бруцеллез. Одной из процедур в моем случае и является частотное воздействие на иерсиний этим прибором.
По поводу "Оберона", я уже говорил, мы с Сергеем обсуждали его, ну непонятен мне его принцип действия, - там такие теоретические обоснования его работы, что мне они не под силу. "Имедис" сертифицирован в Минздраве РФ, насколько я помню "Оберон" - нет, там авторы его даже выдавали такое положение дел как достоинство - типа вот мы не лояльны к современной концепции Минздрава РФ и это круто.

Смотри, деньги есть, сходи на разведку - потом раскажешь.
Интересно также, как они воспримут такой твой подход, просто гасить гадов волной - без прочей коррекции, там много нюансов - предварительно оценивают состояние организма, если он ослаблен, естественно его готовят к такому мочилову гадов, принимаешь дренажные препараты, может там желчегонные попьешь, организм мобилизируешь. Это очень сложная область, я там хоть и уже год рою - каждый день много нового узнаешь.

[dant85]

Это бактериальной инфекционной природы?

Да.

Ты рассматриваешь, как и я, причиной отечности - токсикоз.

Я бы сказал, что аллергический компонент интоксикации.

Дант, не считаешь ли ты, что был инфекционный агент, вследствие токсического воздействия произошла блокада мезенхимы, допустим в районе малого таза, с накоплением токсинов и эта область также становится деиммунизированной.

Образно говоря ты прав.
Качественно ты конечно еще далек от истинного описания того что ты хочешь сказать, но подход верный.

Твой гипотетический очаг болезни - он в какой ткани?

Лимфоидная ткань(узлы,сосуды) + Клетчатка.

[Panda]

Виктор1982
Я не знаю насчёт иерсиниозных гранулём....Бруцеллёзом то я три года занимаюсь,
знаю что их гранулёмы прощупываются в подкожной жировой клетчатке.
Они конечно и в тканях органов, но наибольшее место скопления и проживания - там. Касательно иерсиниоза я не встречала в качестве типичныой клиники гранулёмы в клетчатке. Аллергическое же, и токсическое воздействие свойственно практически любому инфекционному процессу, и как следствие - поражение сосудистой системы, что обуславливает "странную реакцию на воду".
"Имедис" методом я три раза проходила диагностику, в т.ч в Москве - писала уже... Просто хотелось бы самостоятельно в домашних условиях этим делом заниматься, моя работа и состояние таково, что каждый день мотаться на биорезонанс просто тяжело. Да и дорого (400р за сеанс каждый день). Поэтому я тебя про "домашние" биорезонансы спросила. Ну нет - так нет. Буду собираться в разведку.

[lana2]

Панд, а ты знаешь что при иерсиниозе тоже?
Ведь целлюлит обычные врачи не косметологи называют еще лимфозастоем.(по простому говоря в данном случае отечность)Нарушена работа лимфатической системы.

Extraintestinal infections: These infections are rare, most common in females, and can occur in the absence of bacteremia. Examples include the following:
Cellulitis Conjunctivitis Meningitis Osteomyelitis Pharyngitis Pneumonia
Pyomyositis Urinary tract infection

[dant85]

Extraintestinal infections: These infections are rare, most common in females, and can occur in the absence of bacteremia. Examples include the following:
Cellulitis Conjunctivitis Meningitis Osteomyelitis Pharyngitis Pneumonia
Pyomyositis Urinary tract infection

Умница, только это совсем не обязательно иерсиниоз.

[lana2]

Возможно ..Дант, а Вы серьезно можете до сих пор 150 км шпарить на велосипеде?А потом когда вы с него слезаете, Вы не валитесь на землю от усталости?
Меня честно говоря очень смутила эта информация и про подтягивание тоже.Резервы организма человека безграничны конечно..то есть если Вы реально потом бодрым шагом идете ..ну положим подкрепиться с румяным цветом лица, как это должно быть в норме просле физической нагрузки то думаю это действительно не иерсиниоз, или Вы уже выздоровели.
п.с.просто цитата из иерсиниоза

[AleksXXL]

ALL Все эти споры по моему логическое следствие паранойи разведенной здесь AlexVGR, тем более что он в одном из недавних постов пишет: "надо признать что мы немного запутались". Это кто "мы" Алекс? Так и скажи ,что сам запутался!

Boogimen Наконец и ты избавился от навязчивых чар Алекса и его супер-болезни )

[boogiman]

Лана, а почему ты так уверена, что у тебя иерсиниоз? Может тебя не он колбасит? Анализы же у тебя чистые?

[Panda]

Lana2
Лан, лимфозастой - это естественно, и для иерсиниоза может быть.
Я говорю что не знаю оносительно гранулём иерсиниозных.
То есть место "сдерживания" бруцелл организмом - именно капсулирование
в гранулёмы, и обильно - в жировой подкожной клетчатке.
А для иерсиний вобщето в кишечнике жить характерно, ну и по лимфе болтаться.
То есть вроде как в тканях кишечника должны они преимущественно оседать, даже капсулированные в гранулёмы. Ты же знаешь что кишка вся почти в лимфоузлах...
А цитата приведенная прям вот из описания хронического иерсиниоза дёрнута?

[boogiman]

Алексей, у меня есть иерсиниоз, впрочем как у AlexVGR и Ольга100. Просто я как и AlexVGR. понимаем что не только он один виноват!

Не трогай AlexVGR, его колбасит сейчас сильно!!!