Букет непонятных проявлений...(4)

**Panda** · 06.12.2006, 17:25

Lana2
У Ольги высеять еще раз эту палочку хотелось бы потому, что Оля уже чёрти чем
полечилась без эффекта, и хотелось бы, ОЧЕНЬ, посмотреть к чему эта палка чувствительна осталась - это раз.
Высеять палку я мечтаю потому, что E.Coli устойчивой к Меропенему (который у Ольги вызвал ухудшение) в мире еще не встречалось. Хотелось бы точно знать - бывает такое, или это не совсем Кишечная палка - это два.
Ну и исключить у палки предполагаемые БЛРС в посеве хотелось бы - это три.

boogimen
Фторхинолоны и Тетрациклины в ткань предстательной железы - проникают. Следовательно проникает и Нолицин. Почему не вылечилось?
Может быть курсы должны были быть длиннее, и их должно было быть не один-два, а может и чувствительность к фторхинолонам лишь умеренная, а значит доза должна быть больше.
Цефалоспорины - не проникают простату.
Амоногликозиды и нитрофураны - проникают в малых кол-вах по всей видимости. и т.д. и т.п

**dant85** · 06.12.2006, 17:31

Боже как давно это было...КП, БЛРС, БЛКС...
Что ж опять топаем по пройденой 10 раз тропинке.
Я подожду вас на том конце.
Удачи!

Оля еще раз, если АБП действует -то от него в нашем случае вначале будет ухудшение, гарнтирую.

Там будет дозозависимый цикл:
-при небольшой дозировке: первые 1-3 дня выраженной улучшение, потом дней 7-10 ухудшение, а потом снова улучшение.
-при большой дозировке: сразу ухудшениеи и через дней 7 улучшение.

**Panda** · 06.12.2006, 18:36

Карбапенемы. Механизм резистентности.
http://immuno.health-ua.com/article/48.html

**ольга100** · 06.12.2006, 22:48

По поводу той еколи высеяной(конец октября) , в ноябре 2005 пересдавала дисбактериоз в нии эпидимиологии(Москва), высеялась гемолизирующаяя кишечная палочка 8 -10 в 7 степени при норме 0, там делали чувствительность к бактериофагам - чувствительна была только к пиовалентному, а к колипротейному, пиокомбинированному и интестинальному резистентна

**Panda** · 06.12.2006, 23:07

Ольга100
У-у-у-у...какие интересные подробности узнаются! Прямо таки откровение...

Так и что же за сомнения, если высевали дважды, да гемолизирующую палочку,
да в такой степени!!! Вот с неё и бегал с самого начала Пашка на горшок!
И к чему же эта палка была чувствительна?? Полный список АБ можно увидеть?
Интересно мне, отчего она живая еще.

Оль, ну я бы всё же сдала серологию на E.Coli (www.celt.ru)
или в другом месте где есть антигены. Там тоже не все штаммы к сожалению смотряться, но в ближайшие 5 недель посев сдавать просто смысла нет, а серология может показать. Решай сама, у меня нет " всеобщей теории заболевания", но есть предположение относительно тебя и киндера + желание помочь (знаю я эти жжения, будь они не ладны)

**Panda** · 07.12.2006, 01:12

еще немного про кишечную палку:
Существует чёткая взаимосвязь межу устойчивостью к Фторхонолонам и продукцией БЛРС, а именно, продуценты БЛРС всегда устойчивы к ФХ.
Ко всем. Кроме того, даже если обнаруживается чувствительность к Цефалоспоринам 2-3 поколения, клинического значения это не имеет, т.к чувствительность теряется очень быстро. Цефалоспорин 4 поколения может быть эффективен, защищенные цефалоспорины и пенициллины, + карбапенемы, которые почему то эффективны не были

**boogiman** · 07.12.2006, 10:27

А ты пробовала связаться с этими "святилами" - может они чего то могут подсказать?

Научный совет по микробиологии объединяет 4 проблемные комиссии.

"Медицинская микробиология и молекулярная биология микроорганизмов".
Базовая организация НИИЭМ им.Н.Ф.Гамалеи РАМН, председатель - доктор медицинских наук Ю.В.Ананьина.
"Теоретическая и прикладная инфекционная иммунология".
Базовая организация НИИЭМ им.Н.Ф.Гамалеи РАМН, председатель - академик РАМН, профессор К.П.Кашкин.
"Природноочаговые инфекции человека".
Базовая организация НИИЭМ им.Н.Ф.Гамалеи РАМН, председатель - профессор Э.И.Коренберг.
"Разработка и стандартизация медицинских биологических препаратов для профилактики и диагностики инфекционных болезней человека".
Базовая организация Государственный НИИ стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им.Л.А.Тарасевича МЗ РФ, председатель - член-корреспондент РАМН, профессор Н.В.Медуницын.

Россия, 123098, Москва, ул. Гамалеи, д. 18, ГУ НИИ эпидемиологии и микробиологии им.Н.Ф.Гамалеи.
Научный совет по микробиологии.Тел: (095) 193-6151.
Факс: (095) 193-6183.
E-mail: info@riem.ru

**boogiman** · 07.12.2006, 15:51

http://aac.asm.org/cgi/reprint/31/4/523.pdf - конечно бы не машало бы определить конкретный серотип... Я подозреваю, что у нас с Олей100, один и тот же, ибо РПГА у нас отрицательно!

**Виктор1982** · 07.12.2006, 18:15

.....

**lana2** · 07.12.2006, 18:42

похоже Панд палка не жива...ибо Оле прокололи почти все аб, к которым она была чувствительна.

**boogiman** · 07.12.2006, 18:48

Лан, общую клинику на 70% даёт иерсиния, бруцеллы и т.д.. Но вот остальные проблемы, вызванные ослаблением иммунитета и ростом условно-патогенной флоры, в том числе и в МПС могут быть вызваны как раз не иерсенией....

А с иерсиниозом немножко можно бороться, сейчас я на себе этот метод пробую - чуть позже расскажу. Если эксперимент будет удачен. Оговорюсь антибиотиков тама нету....

**lana2** · 07.12.2006, 18:49

Да Андрей я вот тоже самое говорю, что палочка это какая то попутная проблема.Потому я и советую бактериофаг, потому что ее обычно то не лечат аб.

**ольга100** · 07.12.2006, 18:50

Позвонили из инвитро, во думаю сервис какой стал- результаты анализа сами звонят и по телу говорят, а они мне - пересдайте анализ , ваша кровь свернулась.