Букет непонятных проявлений...(4)

[dant85]

из другой ссылки
Нецелесообразно проводить культуру стула и при инфекции иерсиниями, поскольку они уже через несколько дней после затихания симптомов гастроэнтерита едва обнаруживаются. Другая возможность <-> это выявление антител к возбудителям гастроэнтерита, например, с помощью теста ЭЛИЗА или по Вестернблоту

В принципе согласен(про WB & Elisa), но речь то наверняка идет о титрах М или Джи, верно?

ссылка про перекрестность, если своими словами коротко, в основном перекрестность вот с этими : (хотя не только) Bartonella henselae, Brucella, Chlamydia pneumoniae, and Rickettsia ricketts, Borrelia burgdorferi
http://cvi.asm.org/cgi/content/full/12/11/1269
чувствительность блота 95%.

Это все понятно. Вопрос возникает знаешь какой...почему именно с этими патогенами возникают перекрестные реакции?
Почему это в болешей мере характерно для РПГА и ИФА?
Почему кол-во перекрестного Игл.А при ИФА достоверно вышечем других Игл.?
Почему ряд проявлений из сиптоматического комплеска заболваний обусловленных этим различными патогенами(из спектра перекрестности) очень похожи при разных заболеваниях?

обнаружение А в здоровых донорах нижайшее.(2%)

А у НЕ здоровых доноров, но не больных иерсиниозом?
Это кто-то проверял?

[boogiman]

1. Из макролидов пропивал вильпрафен - очень слабый эффект (7 дней).
Забыл сказать неплохо в своё время помогли цефалоспорины 3 поколения (клафоран).

2. Ольга100 сдавала на иерсиниоз у мужа и у дочки:
У них насколько я знаю отрицательно, но и их впрочем ничего и не беспокоит.

А вот Олю и сына мучают одинаковые симптомы + ежедневная температура. У них ИФА на иерсинию неоднократно положительна...

[dant85]

1. Из макролидов пропивал вильпрафен - очень слабый эффект (7 дней).

Ну это мало о чем говорит.
Вот если бы ты пропил скажем фромилид(кларитромицин) дней 7-10 без эффекта -тогда да, кое-какое умозаключение зделать можно было бы.

Забыл сказать неплохо в своё время помогли цефалоспорины 3 поколения (клафоран).

О..., это довольно важно.
Пасиба что поведал.

2. Ольга100 сдавала на иерсиниоз у мужа и у дочки:
У них насколько я знаю отрицательно, но и их впрочем ничего и не беспокоит.

Ну это значит что они здоровы, т.е. не больны, что однако не исключает возможности носительства.....В том ,конечно, случае если это не иерсиниоз.

А вот Олю и сына мучают одинаковые симптомы + ежедневная температура. У них ИФА на иерсинию неоднократно положительна...

Только вот с ИФА непонятки частенько происходят.... почему-то.... особенно с Джи-титрами...

[serg28]

ссылка про перекрестность, если своими словами коротко, в основном перекрестность вот с этими : (хотя не только) Bartonella henselae, Brucella, Chlamydia pneumoniae, and Rickettsia ricketts, Borrelia burgdorferi
http://cvi.asm.org/cgi/content/full/12/11/1269
чувствительность блота 95%.

Да уж, мой случай с АТ, типа то с чем мы гадали о перекрестиях – теперь хоть какой ни какой, а документ.
типа из этого списка, того что я смог сдать:
Бруцелла – положительно
Хлам пневмония – высокоположительно.
Риккетсия – слабоположительно.
Боррелия – отрицательно (но раз ИФА давал неопределенный результат)
Бартонеллу – ни где не делают на АТ. (не путать с Бордетеллой, которая у меня по ПЦР лезет)

Осталось досдать иерсинию (уже только в Москве).

[ольга100]

У меня и ребенка хлам пневмония - отрицательно.(несколько раз)

[serg28]

У меня и ребенка хлам пневмония - отрицательно.

Ольга, ну как всегда инфа не полна.
1. Как сдавала - ИФА или ПЦР или еще что ?
2. Если ИФА, какой Ig ?
3. Какой биоматериал сдавала ?

[ольга100]

Сдавала ифа по крови (мы же смотрим перекрестные по крови ифа)

[Panda]

Serg28
А вот прикинь если есть у тебя только хлам пневмония (что лечится на раз), и даёт все остальные (+) перекрестом?
А ты столько ищешь...
Ну да это вряд-ли, судя по тому что тебя беспокоит в организме к сожалению...
Одна хлама столько симптомов не вытужила бы.

[dant85]

Да уж, мой случай с АТ, типа то с чем мы гадали о перекрестиях – теперь хоть какой ни какой, а документ.
типа из этого списка, того что я смог сдать:
Бруцелла – положительно
Хлам пневмония – высокоположительно.
Риккетсия – слабоположительно.
Боррелия – отрицательно (но раз ИФА давал неопределенный результат)
Бартонеллу – ни где не делают на АТ. (не путать с Бордетеллой, которая у меня по ПЦР лезет)

Осталось досдать иерсинию (уже только в Москве).

Здаеться мне что здесь кое-чего недостает...чего-та на много более банального чем все вышеупомянутое.

[serg28]

Вот еще один боррелиозник , с подтвержденным диагнозом,
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=26622
так что, хоть и нет в нашем топике боррелиозников, то теперь сомнений нет, что в наш список поисков она включена не зря.

Serg28
А вот прикинь если есть у тебя только хлам пневмония (что лечится на раз), и даёт все остальные (+) перекрестом?
А ты столько ищешь...
Ну да это вряд-ли, судя по тому что тебя беспокоит в организме к сожалению...
Одна хлама столько симптомов не вытужила бы.

Ну я по прежнему в миксте уверен.
Может и перекрещиваться, а может и в реале быть и то и то.

[serg28]

Здаеться мне что здесь кое-чего недостает...чего-та на много более банального чем все вышеупомянутое.

Если это “банальное” подвернется под руку на сдачах и ответ будет положителным, так конечно прокопаю тему по вновь найденному гаду.

[serg28]

Мутанты с русмеда как всегда на высоте.
Послали на х.. и забанили чела с нашими симптомами
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27034

А она пыталась связаться, но с выданым баном с ней может связаться только АлексХХЛ , она вроде ему в личку там постов напихала.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27064
АлексХХЛ
Сможешь ее контактную инфу у себя из лички выудить, и мне переслать, что бы я с ней поговорил.

[Panda]

serg28
Сереж, а где её история?
В твоей ссылке только перепалка Ж**вова с Дворян***ковым (это кстати гомеопат известный в определенных кругах и не только, мнения о лечении его - расходятся)

Нашла.
её не выцепить - редко в и-нете бывает.

[boogiman]

Оль, привет!
А ты панклав
http://medi.ru/doc/f7438.htm
не принимала, если да то каков эффект?

[lana2]

Да нет, Дант там все не совсем так.Я объясню подробно и для всех.Если коротко - проверяли проверяли, разных там проверяют и здоровых совсем и не совсем здоровых к примеру с коньюктивитом увеитом и смотрят у них антитела к разным возбудителям.(я попозже объясню что и как они там делают, когда скорость и-та будет быстрее)