-
Îïûòíûé
- ñîîáùåíèé
- 38
-
Ðîìàí, äà ÿ äóìàëà îá ýòîì, íî àíàëèçû íå ñäàâàëà. Ñåãîäíÿ íà÷íó íîâûé êóðñ êîêàðíèòà.  òîì ãîäó , ÿ çàêîí÷èëà êóðñ è íå ñðàçó ïðîøëî. Ïðîøëî êàêîå òî âðåìÿ, íå ïîìíþ òî÷íî. Íî íåâðîëîã ìîé ãîâîðèëà, ÷òî îí íà÷èíàåò äåéñòâîâàòü íå ñðàçó, íàêîïèòåëüíûé ýôôåêò. Äóìàþ ÷òî ýòîò ïðåïàðàò ñûãðàë íå ìàëîâàæíóþ ðîëü â èçëå÷åíèè. Íî âîò ÷òî ñïðîâîöèðîâàëî îïÿòü, ÿ íå ìîãó ïîíÿòü
-
Àðèíà , à âàì ÀÄ êàêîé âðà÷ íàçíà÷àë ? Ìíå ïðè ãëîññîëãèè ïñèõîòåðàïåâò íàçíà÷èë ÀÄ è íåéðîëåïòèê , íî ÿ èõ ïîêà íå ïüþ .
-
Àðèíà õîðîøî, ÷òî íàïèñàëè î ñâîåì ëå÷åíèè, 4 ìåñÿöà ýòî óæå äîñòàòî÷íûé ñðîê, ÷òîáû ïîíÿòü àíòèäåïðåññàíò íå äàåò ðåçóëüòàòà, íóæíî åùå ÷òî-òî ïîäêëþ÷àòü, âîçìîæíî ó âàñ äåëî íå â äåïðåññèè, à â íåâðîçå èëè ñîìàòîôîðìíîì ðàñòðîéñòâå, òî òîãäà àíòèäåïðåññàíòû íå ïîìîãàþò.  òàêèõ ñëó÷àÿõ ôåíàçåïàì, àôîáàçîë èëè ôåíèáóò ñíèìàþò ææåíèå.
-
Îïûòíûé
- ñîîáùåíèé
- 38
-
Îïûòíûé
- ñîîáùåíèé
- 38
Ñóäÿ ïî îòñóòñòâèþ îòâåòîâ, ìíîãèå, ñòðàäàþùèå ææåíèåì ÿçûêà è ñëèçèñòîé ðîòîâîé ïîëîñòè ("Burning Mouth Syndrome") ïðîïóñòèëè ýòî ñîîáùåíèå îò êîëëåãè-ëàòûøà, íå îáðàòèâ âíèìàíèÿ.
À çðÿ!
Îíî êàê ðàç ñîäåðæèò îäèí èç ñîâñåì íåìíîãèõ ÍÀÓ×ÍÎ ÏÎÄÒÂÅÐÆÄÅÍÍÛÕ ìåòîäîâ ïî îáëåã÷åíèþ ýòîãî ñèíäðîìà (â îòëè÷èè îò òûêàíüÿ ïàëüöåì â íåáî ñ óìíûì âèäîì ñî ñòîðîíû ìíîãèõ íàøèõ âðà÷åé).
Ðàçâîäÿ 30 òàáëåòîê êëîíàçåïàìà 2 ìã â 500 ìë âîäû ìû ïîëó÷àåì ðàñòâîð 0.1 ìã/ìë, ïîëîñêàíèå (áåç ãëîòàíèÿ!) êîòîðûì â òå÷åíèå 5 ìèíóò íåñêîëüêî ðàç â äåíü áûëî è îïèñàíî â íåäàâíåì èññëåäîâàíèè:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28738111
"Topical Clonazepam Solution for the Management of Burning Mouth Syndrome"
Íàðàâíå ñ ðàñòâîðîì 0.1 ìã/ìë áûëî òàêæå èññëåäîâàíî ïîëîñêàíèå ðàñòâîðîì 0.5 ìã/ìë (òî åñòü 30 òàáëåòîê êëîíàçåïàì 2 ìã â 120 ìë âîäû).
Ïîëîñêàíèå ðàñòâîðîì 0.5 ìã/ìë îêàçàëîñü åùå áîëåå ýôôåêòèâíûì è áûëî ðåêîìåíäîâàíî â çàêëþ÷åíèè ("a 0.5-mg/mL topical clonazepam solution is effective in the management of BMS").
 åùå îäíîì èññëåäîâàíèè áûëè ïðîâåðåíû áåçîïàñíîñòü è ïåðåíîñèìîñòü ëå÷åíèÿ ýòèìè ðàñòâîðàìè:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28606830
"Safety and tolerability of topical clonazepam solution for management of oral dysesthesia"
Âûâîä áûë òàêæå ñäåëàí ïîëîæèòåëüíûé:
"Treatment with topical clonazepam solution in either 0.5 mg/mL or 0.1 mg/mL concentration appears to be safe and well-tolerated."
Æåëàþ âñåì çäîðîâüÿ!Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü roman_k; 22.10.2018 â 21:16.
-
[QUOTE=roman_k;3773772]Ñóäÿ ïî îòñóòñòâèþ îòâåòîâ, ìíîãèå, ñòðàäàþùèå ææåíèåì ÿçûêà è ñëèçèñòîé ðîòîâîé ïîëîñòè ("Burning Mouth Syndrome") ïðîïóñòèëè ýòî ñîîáùåíèå îò êîëëåãè-ëàòûøà, íå îáðàòèâ âíèìàíèÿ.
À çðÿ!
Îíî êàê ðàç ñîäåðæèò îäèí èç ñîâñåì íåìíîãèõ ÍÀÓ×ÍÎ ÏÎÄÒÂÅÐÆÄÅÍÍÛÕ ìåòîäîâ ïî îáëåã÷åíèþ ýòîãî ñèíäðîìà (â îòëè÷èè îò òûêàíüÿ ïàëüöåì â íåáî ñ óìíûì âèäîì ñî ñòîðîíû ìíîãèõ íàøèõ âðà÷åé).
Ðàçâîäÿ 30 òàáëåòîê êëîíàçåïàìà 2 ìã â 500 ìë âîäû ìû ïîëó÷àåì ðàñòâîð 0.1 ìã/ìë, ïîëîñêàíèå (áåç ãëîòàíèÿ!) êîòîðûì â òå÷åíèå 5 ìèíóò íåñêîëüêî ðàç â äåíü áûëî è îïèñàíî â íåäàâíåì èññëåäîâàíèè:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28738111
"Topical Clonazepam Solution for the Management of Burning Mouth Syndrome"
Íàðàâíå ñ ðàñòâîðîì 0.1 ìã/ìë áûëî òàêæå èññëåäîâàíî ïîëîñêàíèå ðàñòâîðîì 0.5 ìã/ìë (òî åñòü 30 òàáëåòîê êëîíàçåïàì 2 ìã â 120 ìë âîäû).
Ïîëîñêàíèå ðàñòâîðîì 0.5 ìã/ìë îêàçàëîñü åùå áîëåå ýôôåêòèâíûì è áûëî ðåêîìåíäîâàíî â çàêëþ÷åíèè ("a 0.5-mg/mL topical clonazepam solution is effective in the management of BMS").
 åùå îäíîì èññëåäîâàíèè áûëè ïðîâåðåíû áåçîïàñíîñòü è ïåðåíîñèìîñòü ëå÷åíèÿ ýòèìè ðàñòâîðàìè:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28606830
"Safety and tolerability of topical clonazepam solution for management of oral dysesthesia"
Âûâîä áûë òàêæå ñäåëàí ïîëîæèòåëüíûé:
"Treatment with topical clonazepam solution in either 0.5 mg/mL or 0.1 mg/mL concentration appears to be safe and well-tolerated."
Æåëàþ âñåì çäîðîâüÿ!
Èçâèíèòå, íî ïðîñòî íå ñìîãëà óäåðæàòüñÿ îò òóïîñòè èññëåäîâàíèÿ!!! Êëîíîçåïàì äîñòàòî÷íî ñèëüíûé òðàíêâèëèçàòîð, ñèëüíåå òîãî æå ôåíàçåïàìà è ïîëîñêàòü èì ãîðëî íó ïðîñòî ñâåðõ èäèîòèçì. Ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ïðè òàêîé ëîøàäèíîé êîíöåíòðàöèè, ÷åëîâåê âîëåé-íåâîëåé ïîëó÷èòü äîëþ ïðåïàðàòà âî âíóòðü, ò.ê ïðè ïîëîñêàíèè íåâîçìîæíî ïîëíîñòüþ äî ÷èñòîòû óáðàòü ïðåïàðàò ñî ñëèçèñòîé íå ïðîãëîòèâ!
-
Îïûòíûé
- ñîîáùåíèé
- 38
[QUOTE=nedug114830;3773776]Åëåíà, Âàøà ðåàêöèÿ àáñîëþòíî îïðàâäàííà. Êîãäà ÿ âïåðâûå ñòîëêíóëñÿ ñ ýòèì âàðèàíòîì ëå÷åíèÿ BMS (Burning Mouth Syndrome), âîçíèê òî÷íî òàêîé æå âîïðîñ: "Êàê ??? Ïîëîñêàòü ðîò òðàíêâèëèçàòîðîì?"
Íî áîëåå òùàòåëüíîå ðàññìîòðåíèå âîïðîñà ïîêàçàëî, ÷òî òàêîâîå îáëåã÷åíèå BMS ñ÷èòàåòñÿ â ìèðå äîñòàòî÷íî ñòàíäàðòíûì.
Åñòü òàêàÿ áàçà äàííûõ PubMed, êîòîðàÿ ñîäåðæèò îïèñàíèå ïðàêòè÷åñêè âñåõ ìåäèöèíñêèõ èññëåäîâàíèé, îáçîðîâ è ìåòà-îáçîðîâ íà ñàìûå ðàçíûå òåìû ñî âñåãî ìèðà è âîò ñïèñîê èññëåäîâàíèé è îáçîðîâ, êîòîðàÿ îíà âûäàåò â îòâåò íà ïîèñêîâóþ ñòðîêó "Burning Mouth Syndrome Clonazepam":
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...ome+clonazepam
Âîîáùå ïîèñê â ýòîé áàçå â óñëîâèÿõ áåçãðàìîòíîñòè íàøèõ âðà÷åé íåçàìåíèì äëÿ ëþáîãî îáðàçîâàííîãî ïàöèåíòà :-)
Ìîæåòå äëÿ èíòåðåñà ïðîñòî ïðîâåñòè ïîèñê ïî òåìå BMS è ïî÷èòàòü êðàòêèå îïèñàíèÿ èññëåäîâàíèé. Åñëè Âàñ çàèíòåðåñóåò êàêîå-òî èññëåäîâàíèå áîëåå ïîäðîáíî (åãî ïîëíûé òåêñò), äàéòå ìíå çíàòü â ëè÷êó, ÿ ìîãó åãî äîñòàòü áåñïëàòíî.
-
Îïûòíûé
- ñîîáùåíèé
- 38
Òàêæå íå ìîãó íå ïðèëîæèòü ñàìûé àêòóàëüíûé äîêóìåíò íà 2018, ñîäåðæàùèé ñàìûå ïîñëåäíèå äàííûå ïî ýòèîëîãèè è ëå÷åíèþ BMS (Burning Mouth Syndrome):
Recent Advances in the Etiology and Treatment of Burning Mouth Syndrome.
Ritchie A, Kramer JM.
https://www.dropbox.com/s/wxr2sqyiqj...e2018.pdf?dl=0
Ê ñîæàëåíèþ, â óñëîâèÿõ ñîâðåìåííîé ðîññèéñêîé ìåäèöèíû ïàöèåíò äîëæåí áûòü î÷åíü õîðîøî èíôîðìèðîâàííûì.Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü roman_k; 23.10.2018 â 00:40.
-
Ðîìàí, ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ, áóäåò âðåìÿ èçó÷ó. Íî íå ïðîùå ëè âûïèòü ÷åòâåðòèíêó òàáëåòêè êëîíàçåïàìà è òàêæå ïîëó÷èòü îáëåã÷åíèå ñèìïòîìîâ è òåì ñàìûì ïîíÿòü, ÷òî ó òåáÿ íåâðîç, à íå íàáèðàÿ ýòó äîçó ïîëîñêàíèåì ðòà. Ïî òîìó êàê ïðè òðåâîæíî- äåïðåññèâíîì ñèíäðîìå âñå òðàíêè òîëüêî óñóãóáëÿþò äåïðåññèþ è íèêàê íå îáëåã÷àþò ñèìïòîìû ææåíèÿ.
-
Îïûòíûé
- ñîîáùåíèé
- 38
 çàãðóæåííîì ìíîþ äîêóìåíòå "ñèñòåìíûé êëîíàçåïàì" (êîãäà òàáëåòêó ïðîãëàòûâàþò) òîæå ïîìèíàåòñÿ :-). Ïðè ñðàâíåíèè "ñèñòåìíîãî êëîíàçåïàìà" ñ "ïîëîñêàòåëüíûì êëîíàçåïàìîì" (åãî àâòîðû íàçûâàþò "topical", ìåñòíûì) òàì ïèøóò ñëåäóþùåå:
"topical clonazepam may be a good option for the management of BMS, particularly for individuals who are unwilling or unable to take systemic medications. "
Äðóãèìè ñëîâàìè, ïîëîñêàòü ïðåäëàãàþò òåì ïàöèåíòàì, êîòîðûå íå õîòÿò èëè íå ìîãóò ïèòü åãî âíóòðü.
Èç ýòîãî, íå ñàìîé ïðÿìîé ëîãèêîé, íàâåðíîå, ñëåäóåò, ÷òî ïîëîñêàíèå è ïîñëåäóþùåå ñïëåâûâàíèå âñå-òàêè äàåò ìåíüøóþ äîçó âíóòðü, ÷åì ïðîãëàòûâàíèå òàáëåòêè.
Íî è âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî ìåñòíîå äåéñòâèå êëîíàçåïàìà ïðè ïîëîñêàíèè ìîæåò îòëè÷àòüñÿ ñâîèì ìåõàíèçìîì âëèÿíèÿ íà BMS îò åãî ñèñòåìíîãî äåéñòâèÿ ïðè ïðîãëàòûâàíèè.Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü roman_k; 23.10.2018 â 01:16.
-
Åñëè èñõîäÿ òîëüêî èç âîçäåéñòâèÿ ïîëîñêàíèÿ, òî ìîæíî è ÀÄ àìèòðèïòèëèíîì ðîò ïîëîñêàòü, îí ïðè âîçäåéñòâèè íà ñëèçèñòóþ âûçûâàåò îíåìåíèå íà âðåìÿ, òåì ñàìûì îáëåã÷èò ææåíèå. Òîëüêî ÿ â ýòîì íå âèæó íèêàêîãî ñìûñëà. Çàïàäíûå âðà÷è ê ñîæàëåíèþ òîæå îñîáî íå ïðîäâèíóëèñü.
Èç ïåðå÷èñëåííîãî ñïèñêà âàìè ëåêàðñòâ:
1. Triamcinolone Acetonide ýòî Ãëþêîêîðòèêîèäû — ñòåðîèäíûå ãîðìîíû, êîòîðûå îáëàäàþò ïðîòèâîâîñïàëèòåëüíûì è èììóíîäåïðåññèâíûì äåéñòâèåì. Ò.å ïî ñóòè ïðåäëàãàåòñÿ òóïî ïðèíóäèòåëüíî ïîäàâèòü èììóíèòåò, òåì ñàìûì óáðàòü âîñïàëåíèå. Ïðîñòî çàìå÷àòåëüíûé ìåòîä
2.diphenhydramine ýòî äèìåäðîë, êîòîðûé îáëàäàåò ñåäàòèâíûì è àíòèãèñòàìèííûì äåéñòâèåì, ò.å òîæå ñíèìàåò âîñïàëåíèå, íî íå çà ñ÷åò ãîðìîíàëüíîãî äåéñòâèÿ, à çà ñ÷åò áëîêèðîâàíèÿ H1 è õîëèíîðåöåïòîðîâ. Ïðî àíòèãèñòàìèííûå ïðåïàðàòû ÿ óæå íàïèñàëà âñåì äàâíî, ÷òî îíè îáëåã÷àþò ææåíèå, íî òîëüêî ïîêà èõ ïüåøü, ïîýòîìó ñìûñëà òîæå â òàêîì ëå÷åíèè íåò.
3.Cyclosporin Öèêëîñïîðèí — ëåêàðñòâåííîå ñðåäñòâî, ìîùíûé èììóíîäåïðåññàíò, ñåëåêòèâíî äåéñòâóþùèé íà Ò-ëèìôîöèòû.Èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ïðîôèëàêòèêè îòòîðæåíèÿ òðàíñïëàíòàòà ïðè òðàíñïëàíòàöèè îðãàíîâ è òêàíåé. Òîæå ÷óäåñíûé ìåòîä
4.Tacrolimus Òàêðîëèìóñ òàêæå — âûñîêîàêòèâíûé èììóíîäåïðåññàíò.
Ïðîñòî ïîäàâè ñâîé èììóíèòåò è íå ïàðüñÿ
5.lidocaine Ëèäîêàèí — ìåñòíûé àíåñòåòèê, ïðîñòî îáåçáîëü
6.Ozone Therapy Îçîíîòåðàïèÿ, òàê ÷èñòî ïîáàëîâàòüñÿ îò íå÷åãî äåëàòü, ìîæåò êîìó è ïîìîæåò ïðè ñàìîâíóøåíèè)))
-
Îïûòíûé
- ñîîáùåíèé
- 38
Ïîïðàâëþ ÷óòîê: íå òîëüêî "çàïàäíûå", íî è äðóãèå, òàê êàê ïóáëèêàöèè åñòü è èç Èíäèè, Áðàçèëèè è ò.ä.
À ñóòü âåðíà, êîíå÷íî æå, ðåøàþùåãî ëå÷åíèÿ íåò, òàê êàê ïðè÷èíû ãëîññèòîâ è BMS èçâåñòíû ïëîõî è îá ýòîì âî ìíîãèõ îáçîðàõ ïî BMS èç áàçû PubMed íàïèñàíî âïîëíå îòêðûòî.
Âûáîð ó ïàöèåíòà ïî ìîåìó ìíåíèþ â íàñòîÿùåå âðåìÿ òàêîâ:
- Òåðïåòü, îæèäàÿ êîãäà â áóäóùåì ïîÿâèòñÿ ðåøàþùåå ñðåäñòâî (÷òî âðÿä ëè)
ÈËÈ
- Ïûòàòüñÿ óæå ñåé÷àñ ïðèìåíÿòü òî ñðåäñòâî (ñèñòåìíîå èëè ëîêàëüíîå), êîòîðîå õîòü êàê-òî (ïóñòü è âðåìåííî) ìîæåò îáëåã÷èòü ñîñòîÿíèå.
Åñëè ìîæåò ÷åëîâåê òåðïåòü, òî, è Ñëàâà Áîãó. À åñëè òåðïåòü òÿæåëî, òî, ïî ìîåìó ìíåíèþ, èìååò ñìûñë ïðîáîâàòü òî, ÷òî õîòü êàê-òî îïðîáîâàíî è îïèñàíî â ïîäòâåðæäåííîé (!) ìèðîâîé ïðàêòèêå.
Åäèíñòâåííî, ÷åãî íóæíî èçáåãàòü äëÿ ñáåðåæåíèÿ äåíåã, íåðâîâ è îñòàâøåãîñÿ çäîðîâüÿ - ýòî ôàíòàçèè íåêîòîðûõ âðà÷åé, êîòîðûå íè íà ÷åì íå îñíîâàíû.
Íà ñâîåì ëè÷íîì ïðèìåðå (ãëîññèò, ãåîãðàôè÷åñêèé ÿçûê - ïðîÿâëÿåòñÿ íåïðèÿòíûì ææåíèåì ÿçûêà) ñêàæó, ÷òî ïîïðîáîâàë ìåñòíûé ëèäîêàèí è ïîëîñêàíèå ðàñòâîðîì äèìåäðîëà, Ìíå ýòî ïîìîãàåò ñèìïòîìàòè÷åñêè, êîãäà áûâàåò íåîáõîäèìî. Íå âèæó íèêàêîé ïðîáëåìû ïîïðîáîâàòü â áëèæàéøåå âðåìÿ òðèàìöèíîëîí äëÿ ðàñøèðåíèÿ ñâîåãî âûáîðà.
Ëîãèêà âûáîðà çäåñü, ê ñîæàëåíèþ, íåóìîëèìà:
Íå õî÷åøü ïðîáîâàòü òî, ÷òî ïðåäëàãàþò, òîãäà òåðïè. Êàæäûé ðåøàåò ñàì äëÿ ñåáÿ.Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü roman_k; 23.10.2018 â 17:01.
-
Îïûòíûé
- ñîîáùåíèé
- 38
 êà÷åñòâå ëåãêîé êðèòèêè íå ìîãó íå îòìåòèòü, ÷òî, êàê ìíå êàæåòñÿ, âû â ñâîèõ ñîîáùåíèÿõ íå äåëàåò äîëæíîãî ðàçëè÷èÿ ìåæäó "ìåñòíûì" (topical) è "ñèñòåìíûì" (systemic) ïðèìåíåíèåì ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ. Ýòî äàëåêî íå îäíî è òî æå è äîëæíî ðàññìàòðèâàòüñÿ äëÿ êàæäîãî ëåêàðñòâåííîãî ñðåäñòâà ðàçäåëüíî.  êà÷åñòâå ïðèìåðà: ïîëîñêàíèå èëè ëîêàëüíîå íàíåñåíèå ÍÅ ÝÊÂÈÂÀËÅÍÒÍÎ ïðèíÿòèþ àíàëîãè÷íîé äîçû âíóòðü êàê ïî ìåõàíèçìó äåéñòâèÿ, òàê è ðåçóëüòàòèâíîñòè.
 ÷àñòíîñòè, òî æå ææåíèå ÿçûêà ìîæåò èìåòü êàê ïåðèôåðè÷åñêîå (ìåñòíîå) ïðîèñõîæäåíèå (íàïðèìåð, îò ëîêàëüíîãî âîñïàëåíèÿ ïðè ãëîññèòå), òàê è öåíòðàëüíîå (ñáîé â ÖÍÑ ïðè íåêîòîðûõ âèäàõ BMS).  ýòîì ñëó÷àå ðàçëè÷åíèå "ìåñòíîãî" èëè "ñèñòåìíîãî" ïðèìåíåíèÿ êàêîãî-ëèáî ëåêàðñòâåííîãî ñðåäñòâà èìååò áîëüøîå çíà÷åíèå, òàê êàê ðåçóëüòàòèâíîñòü è ïîáî÷êè áóäóò ðàçíûå.Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü roman_k; 23.10.2018 â 17:54.
-