жжение и воспаление языка

**roman_k** · 23.10.2018, 19:09

Сообщение от nedug114830

Я поняла вас, просто я ориентируюсь на людей и (как у меня самой) у которых нет на языке видимых изменений и боль имеет как раз центральный характер, поэтому местное применение в таком случае не имеет эффекта.

Елена, все еще сложнее. Burning Mouth Syndrome по определению (в отличии от глоссита) предполагает отсутствие видимых изменений на языке, но может иметь как центральное, так и периферическое происхождение, поэтому и лекарства могут подходить как местные (например, полоскание раствором клоназепама), так и системные (например, амитриптилин).

Что касается лидокаина, триамцинолона и др. из предыдущих сообщений, то это относится к глосситу (географическому языку), то есть к состоянию с проявлениями на языке.

**Илья** · 24.10.2018, 00:07

Сообщение от roman_k

Елена, все еще сложнее. Burning Mouth Syndrome по определению (в отличии от глоссита) предполагает отсутствие видимых изменений на языке, но может иметь как центральное, так и периферическое происхождение, поэтому и лекарства могут подходить как местные (например, полоскание раствором клоназепама), так и системные (например, амитриптилин).

Что касается лидокаина, триамцинолона и др. из предыдущих сообщений, то это относится к глосситу (географическому языку), то есть к состоянию с проявлениями на языке.

я рассасываю амитриптилин половинку табл рот немеет,фенибут помогает иногда,иногда нет,паксил пил первые недели 3 норм было но с него либидо страдает.

**Елена** · 24.10.2018, 12:19

Сообщение от nedug118931

я рассасываю амитриптилин половинку табл рот немеет,фенибут помогает иногда,иногда нет,паксил пил первые недели 3 норм было но с него либидо страдает.

Илья, раз вам паксил убрал жжение, не бросайте его, либидо восстанавливается в течении нескольких месяцев приема. Он по началу глушит, а потом рецепторы адаптируются и постепенно все приходит в норму.

**roman_k** · 24.10.2018, 18:59

Сообщение от nedug114830

Илья, раз вам паксил убрал жжение, не бросайте его, либидо восстанавливается в течении нескольких месяцев приема. Он по началу глушит, а потом рецепторы адаптируются и постепенно все приходит в норму.

Добавлю со своей стороны. Есть такое интересное исследование:

http://www.medicinaoral.com/pubmed/m...16_i5_p635.pdf
"Combination of alpha lipoic acid and gabapentin, its efficacy in
the treatment of Burning Mouth Syndrome"

В нем описывается использование габапентина и альфа-липоевой кислоты раздельно и в сочетании для облегчения синдрома жжения.

Что интересно, Вы упоминаете, что фенибут приносил определенное облегчение. В соответствии со своим описанием (см. Википедия - Phenibut), фенибут относится к габапентиноидам, то есть является "родственником" габапентина.

В соответствии с указанным исследованием можно также на будущее рассмотреть следующие схемы:

- Альфа-липоевая кислота отдельно (600 мг/день)
- Габапентин отдельно (300 мг/день)
- Габапентин (300 мг/день) в сочетании с альфа-липоевой кислотой (600 мг/день)

**roman_k** · 24.10.2018, 19:15

Илья,

Пароксетин (паксил) также исследовался, так как у него есть свойство помимо депрессий облегчать также нейропатии (чем и является Burning Mouth Syndrome):

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18996028
"An open-label, noncomparative, dose escalation pilot study of the effect of paroxetine in treatment of burning mouth syndrome"

В течение 12 недель исследуемые принимали дозы пароксетина 10, 20 и 30 мг, начиная с 10 мг и с увеличением на 10 мг каждые две недели.

Результат, но также и количество побочек, зависели от дозы.

Если Вы уже принимаете паксил, то есть смысл, наверное, продержаться некоторое время на 10 мг (до 1 месяца где-то) и затем решить уйти с него, остаться на этой дозе или осторожно повысить до 20 мг.

Если Вам интересно почитать полный текст исследования, то он есть у меня и я могу выслать Вам его в личку для ознакомления.

**roman_k** · 24.10.2018, 19:30

Также в утешение многим сражающимся с Burning Mouth Syndrome скажу следующее.

Многим с синдромом "горящего рта" кажется, что если им предлагают антидепрессанты (типа амитриптилина и паксила), транквилизаторы (типа клоназепама), антиконвульсанты (типа габапентина) для облегчения их состояния, то это значит, что у них "невроз", "депрессия" и т.д.

Это вполне возможно, но точной причинно-следственной связи установить то невозможно. То ли депрессия вызвала жжение, то ли жжение депрессию.

А медицинский факт состоит в том, что жжение от Burning Mouth Syndrome - это вид нейропатической боли, а эти препараты помимо своих основных направлений также, как было обнаружено, помогают также от нее тоже.

Поэтому, если у Вас во рту жжется, не надо искать у себя депрессий и неврозов, в особенности, как любят говорить некоторые врачи, "скрытых". Надо бороться со жжением и не добавлять себе новых проблем в виде "скрытых депрессий" и неврозов.

**Елена** · 24.10.2018, 20:02

Сообщение от roman_k

Илья,

Пароксетин (паксил) также исследовался, так как у него есть свойство помимо депрессий облегчать также нейропатии (чем и является Burning Mouth Syndrome):

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18996028
"An open-label, noncomparative, dose escalation pilot study of the effect of paroxetine in treatment of burning mouth syndrome"

В течение 12 недель исследуемые принимали дозы пароксетина 10, 20 и 30 мг, начиная с 10 мг и с увеличением на 10 мг каждые две недели.

Результат, но также и количество побочек, зависели от дозы.

Если Вы уже принимаете паксил, то есть смысл, наверное, продержаться некоторое время на 10 мг (до 1 месяца где-то) и затем решить уйти с него, остаться на этой дозе или осторожно повысить до 20 мг.

Если Вам интересно почитать полный текст исследования, то он есть у меня и я могу выслать Вам его в личку для ознакомления.

Роман, а про исследования при BMS таких антидепрессантов как сертралин, эсциталопрам,флувоксамина, миртазапин не попадалось, только о паксиле?

**roman_k** · 26.10.2018, 15:53

Сообщение от nedug114830

Роман, а про исследования при BMS таких антидепрессантов как сертралин, эсциталопрам,флувоксамина, миртазапин не попадалось, только о паксиле?

Добрый день, Елена!

Все средства, которые хоть как-то облегчали BMS при проведении исследований, приведены ниже:

- Альфа-липоевая кислота
- Капсаицин
- Клоназепам (местный и системный)
- Габапентин
- Амитриптилин
- Пароксетин
- Бупивакаин

Соответственно, антидепрессантов, как видно, только два: амитриптилин и пароксетин.

Можно добавить, что в настоящее время жжение от BMS считается нейропатической болью, следовательно, теоретически в качестве экспериментов можно пробовать применять любые средства, которые облегчают нейропатические боли.

**Елена** · 26.10.2018, 17:11

Сообщение от roman_k

Добрый день, Елена!

Все средства, которые хоть как-то облегчали BMS при проведении исследований, приведены ниже:

- Альфа-липоевая кислота
- Капсаицин
- Клоназепам (местный и системный)
- Габапентин
- Амитриптилин
- Пароксетин
- Бупивакаин

Соответственно, антидепрессантов, как видно, только два: амитриптилин и пароксетин.

Можно добавить, что в настоящее время жжение от BMS считается нейропатической болью, следовательно, теоретически в качестве экспериментов можно пробовать применять любые средства, которые облегчают нейропатические боли.

Ясно, спасибо за ответ. А вы сами пили пароксетин?

**roman_k** · 26.10.2018, 18:05

Сообщение от nedug114830

Ясно, спасибо за ответ. А вы сами пили пароксетин?

Нет, не пил. У меня глоссит, а не BMS.

**виктория** · 26.10.2018, 18:27

Роман у меня тоже десквамативный глоссит чем вы его лечите подскажите

**Елена** · 31.10.2018, 21:04

Мари я вам завтра отвечу в личку, сегодня не пропускает, пишет ограничение по количеству сообщений

**Мари** · 31.10.2018, 22:27

Сообщение от nedug114830

Мари я вам завтра отвечу в личку, сегодня не пропускает, пишет ограничение по количеству сообщений

Елена , хорошо , спасибо .

**Илья** · 02.11.2018, 16:04

Сообщение от nedug119168

привет. У меня похожая ситуация. Началось все в июне прошлого года. Сначала почувствовала что во рту как будто жар, потом стала чувствовать жжение кончика языка и сухость во рту, было даже трудно глотать. Начала заглядывать в рот каждые пять минут, на боках языка были следы от зубов, сам язык весь отложенный серо-белым налетом. И начался весь ужас. Я побежала по врачам, сдавала анализы на вич, сифилис, соскоб с языка, кал на флору, кт глловы(так как жжение и онемение в основном были только с лева, и с этой же стороны начались боли всех зубов, пазух носа, немела как-будто эта часть лица). Во рту было ощущение, что какой то песок, как будто язык обоженный и нёбо тоже. На фоне этого настроение на жизнь поменялось в корне. Заставляла себя проснуться утром на работу, а на работе каждые две минуты разглядывала свой рот в зеркале. Плакала каждый день, потеряла интерес даже к занятиям своего ребенка. Хотнлось просто придти с работы и лечь спать. А еще поесть, причем долго чтоб, так как все эти ощущения проходили ао время еды и сна. Было прям хорошо, но минуть через 10 все начиналось заново. Утром открывая глаза, сразу прислушивалась к ощущениям во рту и бежала к зеркалу. Все также горело, немело. А потом началось жжение и губ и горла. Каких только врачей я не обошла. Три стоматолога, терапевт, гастро, лор. Все врачи гоаорили все в норме, во рту ничего плохого нет, просто налет на языке. В итоге решила идти к неврологу. Высоушав меня, она сделала вывод: невроз. Назначила курс кокорнита в уколах и афобазол. Я начала с уколов где то в августе. Проделала 9 уколов (в упаковке по три ампулы) Минимум надо сделать 9 уколов. В конце августа начала пить афобазол. И пропив почти всю пачку, о чудо! Все ощущения во рту просто пропали. Я была счастлива как никогда. Перестала плакать и раздражаться уже в начале лечения. Всех этих ощущений во рту не стало где то через недели две после афобазола и не было их с сентября 2017 по июня этого года(. Я до сих пор не могу понять, что спровоцировало опять это. Но началось все внезапно, после праздника у подруги. Просто уже под вечер я почувствовала, что язык немного жжет и немеет опять с этоц стороны. В этот раз мне легче переносить, плтому что я поняла что это нервное психика бушует. До сих пор продолжается, но когда опять началось, было волнами, то есть, то нет. Когда забивала на это, вообще проходило. Нл все равно возвращается. И вот до стх пор не прошло. Хотя я в этот раз не лечила еще и по врачам не хожу. Сейчас начинаю заново афобазол и курск уколов кокарнита. Очень надеюсь на них. Я что хочу сказать, трудно принять факт того, что это от глловы. Так как ты чувствуешь все это физически. Но на самом деле так и есть, и я в этом убедилась давно. Просто когда об этом думаешь постоянно и пытаешься выяснить причину, становится еще хуже, и ты приводишь себя к неврозу и еще большей депрессии. А от этого еще хуже. Я верю в свое излечение полностью, и знаю я в верном направлении. Это именно психосоматика. Невролог мой сказала, что именно во рту очень большое скопление нервов, и в случае нарушения вегетатики, очень много ощущений может быть во рту. Поэтому не отчаиваемся, и лечимся) Хочется радоваться жизни, и не просто проживать, а чувствовать все ее прелести. Все от головы, и чтобы ее наладить, нужно время и терпение. Даже сейчас пишу, и чувствую что во рту немного лучше. Так что кто вылечится, просьба не поопадать, а дать знать, что помогло. Хотя у всех все индивидуально.

Лиля как с вами связаться?ватсап,вк,одноклассники?