-
Äàíò,
Ïîäâçäîøíàÿ êèøêà ýòî äèñòàëüíàÿ ÷àñòü òîíêîé êèøêè, íàõîäèòñÿ ñïðàâà âíèçó (ïðèìåðíî òàì ãäå àïïåíäèêñ, íàäåþñü, òàê ïîíÿòíåå). Ïðè êîëîíîñêîïèè îáû÷íî ìîãóò îñìîòðåòü ïðèìåðíî 30ñì ïîäâçäîøíîé êèøêè.
Ïî÷åìó IgA ñòàëè âûðàáàòûâàòü òîëüêî ñåé÷àñ íå ìîãó ñêàçàòü, ò.ê. ðàíüøå íèêîãäà ÈÔÀ íà èåðñèíèé íå äåëàë (ìîæåò îíè äàâíî óæå ó ìåíÿ), íå áûëî òàêîé âîçìîæíîñòè - àíàëèç ñòàëè ïðîâîäèòü ñîâñåì íåäàâíî è âî âñåé ñòðàíå äåëàþò òîëüêî â îäíîì ìåñòå.
-
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
-
Õì....ìîæåò òîãäà èíòåðåñà ðàäè ïîïðîáûâàòü ñäàòü IgA íà ñðîäíûå ìèêðîîðãàíèçìû èç ãðàì(-) ôëîðû?
È åùå - ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íàäî èñêàòü òî ÷åãî, âîçìîæíî íåò (ìèôè÷åñêàÿ ãðàì - ôëîðà), è íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà òî ÷òî óæå íàéäåíî (èåðñèíèè)?
-
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
×òîáû áûòü óâåðåííûì íàäî âûñåÿòü êóëüòóðó. Åñòü ìåòîäû ðàçëè÷íûå....òîò æå õîëîäîâîãî îáîãàùåíèÿ èëè ñåëåêòèâíûõ ñðåä è ò.ä.
1.1. Ïî÷åìó òî êîë-âî ïðîïèòûõ àíòèáèîòèêîâ äî ñèõ ïîð íå äàëî ðåçóëüòàòà?
À ÷òî îïÿòü æðàòü àíòèáèîòèêè êàêèå, ñêîëüêî? Áóäåò ëè ðåçóëüòàò, ãäå ãàðàíòèÿ?
Êàêîé âîîáùå ïëàí äåéñòâèé ïî òàêòèêå ëå÷åíèÿ ïðåäëîãàþò?
2.Íåçàáûâàé î òîì, ÷òî âîçìîæåí è äðóãîé âàðèàíò. ×òî òîò æå èåðñèíèîç òû ïîäöåïèë íà ôîíå âòîðè÷íîãî èìóíîäåôåöèòà. Íîðìàëüíûé îðãàíèçì ìîæåò áûòü ñïðàâèëñÿ áû ñ íè÷òîæíî ìàëûì êîë-âîì ïîïàâøèõ èåðñèíèé,à òâîé íåñìîã. Âîò è èìååì òî, ÷òî èìååì.
Ò.å. èåðñèíèè ìîæåò è åñòü, íî êîðåíü ïðîáëåìû ìîæåò áûòü â äðóãîì.
----------------
Ïðîñòî êàê-òî î÷åíü ìóòíî âñå ýòî....ìíîãîëåòíèå ïîèñêè â êîíöå êîíöîâ ïðèâîäÿò ê îáû÷íîìó âÿëîòåêóùåìó èåðñèíèîçó...ïðè÷åì ñ ðÿäîì íåñîâñåì õàðàêòåðíûõ ïðèçíàêîâ òèïà ïðîñòàòèòà...Íè êàæåòüñÿ ëè òåáå âñå ýòî íåñêîëüêî ñòðàííûì è ïðîñòûì?
-
Äàíò,
Äà, ìåíÿ ñìóùàåò èìåííî òîò ôàêò, ÷òî âñå óæ êàê-òî ïðîñòî âñå ñêëàäûâàåòñÿ. Íî...
Î÷åíü äàâíî ìíå ïðåäïîëîæèòåëüíî ïî ñèìïòîìàì ñòàâèëè äèàãíîç "õðîíè÷åñêèé èåðñèíèîç". Åñòü âûïèñêà èç áîëüíèöû. Òîãäà ïîñëå íåîäíîêðàòíûõ êîíñèëèóìîâ âðà÷åé áûë ïîñòàâëåí èìåííî ýòîò äèàãíîç. Íàïðàâèëè íà èññëåäîâàíèÿâ ñïåö. ëàáó èåðñèíèîçîâ (òîãäà îíà åùå áûëà, ùàñ óæå íåò). Îäèí ðàç â ÐÏÃÀ âûëåç òèòð 1:200.  ïîâòîðíîì àíàëèçå òèòðîâ íå áûëî. Ïîñåâû áûëè îòðèöàòåëüíû. È ïðî õðîíè÷åñêèé èåðñèíèîç çàáûëè, òåì áîëåå ÷òî ñàìî÷óâñòâèå ó ìåíÿ óëó÷øèëîñü.
Äàëåå... Ïðî àíòèáèîòèêè.  îñíîâíîì â ïîñëåäíåå âðåìÿ ÿ ïèë (êîëîë) ôòîðõèíîëîíû - îò íèõ íèêàêîãî ýôôåêòà íå áûëî (íî Ëàíà ïðèâîäèëà ñÖûëêó ãäå ïèøåòñÿ, ÷òî ïðè âñåé ýôôåêòèâíîñòè ÔÕ ïðè èåðñèíèîçå èíîãäà íà ÔÕ áûâàþò ïàðàäîêñàëüíûå ðåàêöèè îáîñòðåíèÿ èåðñèíèîçà), êëàôîðàí (îò íåãî ìíå ñóáúåêòèâíî áûëî çíà÷èòåëüíî ëó÷øå), ìàêðîëèäû (ñóììàìåä).
Ïîñåâ... Âåðîÿòíîñòü âûñåÿòü èåðñèíèþ ïî äàííûì Øåñòàêîâîé íå ïðåâûøàåò 0.81%. Ò.å. âåðîÿòíîñòü ìåíåå 1%. Õîëîäîâîå îáîãàùåíèå è ïð. âñåãî ëèøü êðàñèâûå ñëîâà, êîòîðûå î÷åíü äàëåêè îò ðåàëüíîñòè.  Ìîñêâå íèãäå (!!!) íå äåëàþò ïîñåâ íà èåðñèíèè ïî ïðàâèëüíîé òåõíîëîãèè, òî áèøü íåîáõîäèìî âûðàùèâàòü èåðñèíèè 21-28 äíåé, à ó íàñ ìàêñèìóì ÷òî äåëàþò 10-12 äíåé, ïðàâèëüíûé òåìïåðàòóðíûé ðåæèì, êîòîðûé òîæå íèãäå íå ñîáëþäàþò. Ò.å. èåðñèíèÿ äàæå åñëè îíà è åñòü ïðîñòî íå óñïåâàåò âûðàñòè.
Ïðîäîëæàåì... Ïî äàííûì ðàçëè÷íîé ëèòåðàòóðû íå ðåäêè ñëó÷àè êîãäà äàæå ïðè îñòðîì èåðñèíèîçå àíòèòåëà íå âûðàáàòûâàþòñÿ è ÐÏÃÀ è ÐÀ îòðèöàòåëüíû. Øåñòàêîâà ïðèâîäèëà òàêîé ïðèìåð. Áûë íåäàâíî ó íåå ïàöèåíò. Ïî ñèìïòîìàì âðîäå êàê àðòðèò. Ñäåëàëè ÐÏÃÀ, òèòðû 1:12800 (!!!). Íà ñëåä. íåäåëå ïîâòîðÿþò àíàëèç - îòðèöàòåëüíî. Åùå ðàç ïîâòîðÿþò - îòðèöàòåëüíî. Äåëàþò ÈÔÀ, è òóò âûëàçÿò è IgA, è IgG. Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ïî ñëîâàì Øåñòàêîâîé ÈÔÀ äîâîëüíî ÷óâñòâèòåëüíûé ìåòîä.
Îêîí÷àòåëüíî æå ñîìíåíèÿ ìîæåò ñíÿòü èììóíîáëîò. È â Ìîñêâå åãî äåëàþò. Íî õç ãäå. Ïðåïîëîæèòåëüíî íà êàôåäðå ó Øåñòàêîâîé. Íî ìíå îíà ñêàçàëà, ÷òî ó íåå íåò íè ìàëåéøèõ ñîìíåíèé â íàëè÷èè ó ìåíÿ èåðñèíèîçà, òàê ÷òî íå ôèã äåëàòü áëîò. Ïîñëå êóðñà ëå÷åíèÿ îáåùàëà ñäåëàòü.
 èììóíîäåôèöèò íå âåðþ, ÿ áû ìîã åùå ìíîãî ÷åãî íàõâàòàòü òîãäà. Ñêîðåå âñåãî íàîáîðîò, âÿëîòåêóùèé èåðñèíèîç ìîæåò âûçûâàòü èììóíîäåôèöèò. Êðîìå òîãî èåðñèíèÿ ÿâëåòñÿ àáñîëþòíûì ïàòîãåíîì, è ïîïàâ â îðãàíèçì âûçûâàåò çàáîëåâàíèå. Äðóãîå äåëî, ÷òî ó âñåõ ýòî çàáîëåâàíèå ïðîòåêàåò ïî ðàçíîìó.
-
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
Ïîëàãàþ ÷òî êóðñ äîëæåí áûòü äîñòàòî÷íî äëèííûé....è äàëåêî íå âñå ÀÁÏ ìîæíî ïðèíèìàòü äëèòåëüíûì êóðñîì...
Êðîìå òîãî ìíå êàæåòüñÿ, ÷òî êðîìå ÀÁÒ ñëåäóåò îñoáîå âíèìàíèå îáðàòèòü íà äåòîêñèêàöèþ îðãàíèçìà è ñòèìóëèðîâàíèå èìóííîé àêòèâíîñòè, ò.å. ÿ èìåþ â âèäó ïëàçìîôîðåç è ÃÁÎ êàê ìèíèìóì.
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
Èåðñèíèè ïðåêðàñíî ïåðåíîñÿò ïîíèæåííûå òåìïåðàòóðû, ïîýòîìó ñ ëåãêîñòüþ ìîæíî îòïðàâèòü îáðàçöè çà áóãîð äëÿ áàê. èññëåäîâàíèÿ.
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
×òî æ....òîãäà áóäåì æäàòü èíôîðìàöèè î òàêòèêå ëå÷åíèÿ...
Ñ íåòåðïåíèåì æäó ñõåìû, êîòîðóþ ñìîæåò ïðåäëîæèòü Øåñòàêîâà..
-
Äàíò, ïîñåâ çà áóãîð íå ïðîêàòèò. ß òóò îòïðàâëÿë êðîâü â Ïèòåð äëÿ èññëåäîâàíèÿ íà áîððåëèîç.  îáùåì õîðîøî ÷òî íàøåë íàøó îòå÷åñòâåííóþ (Ïèòåðñêóþ) êîíòîðó êîòîðàÿ çàíèìàåòñÿ ïåðåâîçêîé áèîïðåïàðàòîâ. ÒÍÒ, Ïîíè, UPS çàëîìèëè òàêèå áàÏêè, ÷òî íó èõ íàôèê. Ê òîìó æå äëÿ îòïðàâêè áèîîáðàçöîâ çà áóãîð íåîáõîäèìà êó÷à ðàçðåøåíèé èç Ìèíçäðàâà. ß ðàçãîâàðèâàë ñ âðà÷îì êîòîðûé èìååò îïûò îòïðàâêè êðîâè â Àíãëèþ, îí ãîâîðèò, ÷òî ýòî òàêîé ãèìîð, ÷òî âðàãó íå ïîæåëàåøü. Ìîæåò íà Óêðàèíå ñ ýòèì ïðîùå?
Ñåé÷àñ ìû æäåì ÷òî ïîêàæåò ÈÔÀ ó Îëèíûõ êèíäåðîâ, ó Ïàíäû, âðîäå êàê Ëàíà òîæå ñîáèðàëàñü ñäàâàòü. Òàêæå ïëàíèðóþ îòòàùèòü ñäàòü íà ÈÔÀ îòöà ó êîòîðîãî íåò íèêàêèõ ñèìïòîìîâ.
-
Ïðèâåò âñåì. Äàíò, Ñåðåæ , âñïîìíèòå , íà÷àëî âñåé ýòîé âåòêè, ïî ìîåìó ìû âñå ïîäîçðåâàëè èåðñèíèîç, íî îí íèêàê íå ïîäòâåðæäàëñÿ.Ïî ñèìïòîìàì ñ ýòèì ÷åðòîâûì ææåíèåì è øåëóøåíèåì êîæè ÿ î÷åíü ïîäõîæó ïîä ýòó çàðàçó. Äà âñÿ êàðòèíà èåðñèíèîçà ñî âñåìè õàðàêòåðíûìè ïðèçíàêàìè: ó ìåíÿ æãóò, áîëÿò ñóñòàâû, ìûøå÷íûå áîëè, îòåêè íà íîãàõ è ðóêàõ áûëè ïî íà÷àëó, áîëè â æèâîòå, ïðÿì. êèøêå, êîíüþêòèâèò è ò.ä. À äåòè ó ìåíÿ ñ òîãî ëåòà ïîñòîÿííî áîëåþò, âñå ó íèõ íà÷àëîñü ñ áîëåé â æèâîòå, áîëè ñïðàâà æèâîòà, ïîíîñû, ææåíèå â ïèñüêàõ, ìàëü÷èê æàëîâàëñÿ íà ææåíèå â ãîðëå, "ãîðåëè" ðóêè êàê îí ãîâîðèë, à íà îùóïü õîëîäíûå, íåìîòèâèðîâàííûå ïîäúåìû òåìïåðàòóðû äî 39 ñ áîëüþ â æèâîòå. Øåëóøåíèå êîæè è íåïîíÿòíûå ïðûùè. ÐÏÃÀ ÿ íèõ äåëàëà òîëüêî 1 ðàç- áûëî îòð, äà è òî ÿ íå âèäåëà ðåçóëüòàò, èíôåêöèîíèñò â áîëüíèöå òàê ñêàçàëà.( ìîæåò òå æå 1:200 ó íèõ è íå ó÷èòûâàåòñÿ). Ñåé÷àñ ÷èòàëà ïðî ÈÔÀ è ÐÏÃÀ , ÐÏÃÀ âûÿâëÿåò îêîëî 40 ïðîöåíòîâ èåðñåíèé, ÈÔÀ îêîëî 80 ïðîöåíòîâ.Ïîñìîòðèì , ÷òî ó äåòåé ïîêàæåò ÈÔÀ., ñëåäóþùèé áóäåò ìóæ...
-
Cyril_1934
Íó òàê ÷åì áîððåëèè òî ëå÷àò??? Æóòêî èíòåðåñíî, õî÷åòñÿ óçíàòü äî îòúåçäà.
-
Ïàíäà,
íàèáîëåå ýôôåêòèâíûì ñ÷èòàåòñÿ âíóòðèâåííûé öåôòðèàêñîí 2ã îêîëî 30 äíåé âíóòðèâåííî
-
Ñîîáùåíèå îò îëüãà100
Ïîâåçëî ÷òî ÈÔÀ âîâðåìÿ â Ìîñêâå ïîÿâèëñÿ.
Íî ýòî ñòðàííàÿ ìèøàíèíà â ðåçóëüòàòàõ
IgA – âûøå íîðìû
IgG – íèæå íîðìû
Åñëè áóäåò òàêàÿ êîìáèíàöèÿ ó âñåõ ñ ïîëîæèòåëüíûì IgA , òî êàê-òî âñå ýòî ñòðàííî.
Òîëè ïðàéìåð íà IgG – ïàëåíêà, òî ëè åùå ÷òî.
Íó ó Àëåêñà ïðàâäà óæå ìíîãî ïëþñîâ.
Ñîîáùåíèå îò îëüãà100
Ó íåãî ìåõàíèçì ïåðåäà÷è âñå-òàêè ôåêàëüíî-îðàëüíûé.
À ýòî ïîëîòåíöà, ðó÷êè äâåðåé è äð.
-
Çàâòðà â Ãàáðè÷åâñêîãî èäó ñäàâàòü ÈÔÀ íà èåðñèíèîç, òîêñîêàðîç, ýõèíîêîêêîç, îïèñòîðõîç, òðèõèíåëë¸ç, ëÿìáëèîç, àìåáèîç.
Íàïîìíþ, ÷òî ïîëãîäà íàçàä îáíàðóæèâàëè èåðñèíèîç ýòåðîêîëèòèêó è ïñåâäîòóáåðêóë¸ç, òðè ìåñÿöà íàçàä ïñåâäîòóáåðêóë¸ç, ñåé÷àñ ñèìïòîìû îñòàëèñü òåìè æå (ëåã÷å ïðîöåíòîâ íà 10%), à îò èåðñèíèé è ñëåäà íå îñòàëîñü. Ïîëãîäà íàçàä íàõîäèëè àíòèòåëà ê ñàëüìîíåëë¸çó â êðîâè, è 2 íåäåëè íàçàä â ÖÍÈÈÝ îáíàðóæèëè àíòèòåëà, íî àíòèãåí â êàëëå ñåé÷àñ íå íàõîäÿò, à òðè ìåñÿöà íàçàä áûëè ñëåäû ñàëüìîíåëë.
2 íåäåëè íàçàä îáíàðóæèëè àíòèòåëà ê øèãåëëà ôëåêñíåðè, êàëë îïðîâåðã.
1,5 ãîäà íàçàä íàõîäèëè Õåëèêîáàêòåð ïèëàðè, áîðîëèñü ñ íèì ãîä, ïîòîì äîáàâèëè ê íåìó êàìïèëëîáàêòåð, íî ñåé÷àñ íè÷åãî ýòîãî íåò.
Èòîãî: ïîêà íè÷åãî íåò, íî çàöåïèòüñÿ ìîæíî çà èåðñèíèè. Áóäó íàäåÿòüñÿ, ÷òî âñ¸ äåëî â íèõ.
À âîîáùå èììóíèòåò äîëæåí ñàìîñòîÿòåëüíî áîðîòüñÿ ñ ýòîé çàðàçîé.
-
Ñåðåæ, âîò ÷òî íàïèñàíî â ñïðàâêå, êàê èíòåïðåòèðîâàòü ðåçóëüòàòû.Èíòåðïðåòàöèÿ Lg G < 16 îå/ìîëü - îòðèöàòåëüíî, îò 16-22 (ïîãðàíè÷íûé ðåçóëüòàò) > èëè ðàâíî 22 - ïîëîæèòåëüíî. Èíòåðïðåòàöèÿ LgA : < 1,0 - îòðèöàòåëüíî, > èëè ðàâíî 1 - ïîëîæèòåëüíî. Òû íå õî÷åøü ïîäúåõàòü â Ãàáðè÷åâñêîãî íà äåíåê?
-
Àëåêàíäð 2, åñëè ó òåáÿ íå ïîâûøåíû ýçîíîôèëû, ïî ìîåìó ìîæåøü íå ñäàâòü ãåëüìèíòîâ, íó åñëè òîëüêî äëÿ óñïîêîåíèÿ
-
Ñîîáùåíèå îò îëüãà100
ß ãîâîðþ ÷òî IgA åñòü â ïëþñå, IgG íå ïîêàçûâàåò âûøå íîðìû.
Çàäà÷à - âû÷èñëèòü êóäà äåëàñü IgG
À îñòàëñÿ , Æ ïðîïàëî - êòî îñòàëñÿ íà òðóáå ???
Âîò â ÷åì âîïðîñ
Åõàòü ïîêà íå õî÷ó, åñëè òîëüêî âî âðåìÿ êîìàíäèðîâêè.