Ответ WELDа на вопрос Аноним_Са (д-ра Давыдова)

[Алексеев Сергей]

Слушайте, г-н Давыдов-Преображенский!
А Вы в своих словах уверены? Например в том, что Вы писали, что Вы себя НИГДЕ не рекламируете и к Вам только по рекомендации друзей ходят? А баннер на первой странице Недуга? Это и есть рекомендация друзей? Вы отвалили за эту "рекомендацию" не хилые бабки. А реклама в поисковых машинах, Яндекс-директ, например? Может это Вы называете советом друзей? А как так получилось, что я на Вашу рекламу наткнулся даже в Жёлтых страницах, где я шифер себе на дачу искал?
А здесь? "Бывший" говорите? Ха! Кто Вам рекламную компанию организует? Увольняйте без разговоров! Или это Вы этот текст сами с телека сдули? Да не-е-ет, стиль то - Ваш.
"проебразился" значит, говорите, Ваш "бывший"... В "Проеброжении" у Вас, да? Не развитое, однако у Вас это самое проеброжение. Отсюда и сложности при попытках заняться СВОИМ делом. Православная психотерпия - это надо же! Это с Вашим-то моральным уровнем и с Вашей привычкой к вранью и ковырянию в чужом белье? Святого для Вас ничего нет. Сам я неверующий, но чужую веру и верущих уважаю, а Вы что делаете? Тоже мне, "Православный психотерапевт", "заслуженного" ещё себе не забудьте поставить. Гештальтист... в конец, ведь, изолгались! Вы так скоро, батенька, папой римским себя представлять будете Память утратите, заместите её ложной... по Вашему поведению и Вашему вранью (пардон, конфабулированию) и пр. признакам, уже сейчас можно сказать, что процесс - в ходу.
Ничего, не расстраивайтесь! Я Вам как коллега - коллеге помогу. Раз уж Вы ко мне хотели обратиться, а когда я Вас опознал - застеснялись. Ничего - с кем не бывает.
Знаете что? Я Вам одновременно двух зайцев убью - и память Вашу освежу и рекламную компанию Вам хорошую обеспечу. Отблагодарите потом, когда в себя придёте, не торопитесь!
Итак, девиз нашей рекламной компании:

НАРОД ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!

[д-р Давыдов]

Надоело мне все это!
Сергей Станиславович, это из Вас льются продукты переработки жизнедеятельности организма и Вы не можете спокойно спать, все чужие заслуги и деньги считаете. Я на все заработал сам, своим трудом, никого не обманывая и качественно работая. А Вам надо научиться сначала внимательно читать. Я не писал, что не рекламируюсь вообще. А реклама - так кто Вам не дает? Я, в отличае от Вас, здесь на форуме "за рукав" никого не хватаю, и не хаю, как Вы, врачей других профессий, да и всю медицину. Абсурдных советов не даю. Пример? Пожалуйста -

Наркоманов, конечно, лечат принудительно, но, вот результатов от этого лечения, обычно, нет.
Единсвенное, что в данной ситуации можно сделать - это перестать давать ему деньги и выгнать вон. Если это и закончится самоубийством (что маловероятно), то, в таком случае, его жизнь по-любому приведёт его к этому. Зато, возможен будет вариант, что парень "вылечится" необходимостью думать о своей жизни самому и отсутствием поддержки.

Неврозоподобная шизофрения? В шесть лет? Возможно, что она столь же "наследственна", как и гематома полученная Вашим сыном во время родов. Говоря проще, исходя из Вашего описания, диагноз "неврозоподобная шизофрения" представляется мне весьма сомнительным. Шизофрения - это, по определению, эндогенный, т.е. внутренний и не имеющий внешней причины процесс. Возможная причина в виде гематомы и, как следствие, возможного органического нарушения, ставит поставленный Вашему сыну диагноз под сомнение. А если диагноз выставлен не верно, то и рекомендованное лечение будет не правильным, а его результаты будут желать лучшего.

Вы разве врач, чтобы утверждать такое? Или ставить под сомнение диагноз, установленный врачом? Это что - синдром неудачника или мания величия фельдшера, коим Вы являетесь? Вы с такой легкостью оперируете советами по фармакотерапии, хотя на это никакого права не имеете, ни по Закоу, ни по образованию. Говорите, что к врачам обращаться не стоит, они Вас залечат и т.д. и т.п. Приводить примеры не буду, т.к. похоже Вы почти все сомнительные для Вашей репутации вопросы успели убрать. У Вас это хорошо получается, когда Вам кто-то неугоден, Вы уничтожаете его сообщения. Ваш девиз - НЕДОВОЛЬНЫХ МНОЮ, ВОН ИЗ ФОРУМА.

Вам необходимо лечение, от невроза. Напомню Вам как он формируется - когда действительные ощущения не совпадают с реальностью формируется внутриличностный конфлкт создающий патологический стереотип поведения. Осложняется Ваше состояние еще и расстройством личности по истероидному типу, что видно из Ваших высказываний. Данный вывод позволяет мне сделать соответствующее образование, которого я не стыжусь и не скрываю. А если диагноз определяет врач, коим я являюсь, то это не может быть оскорблением. Иначе не было бы и медицины вообще. Я Вам действительно советую пройти курс лечения. С людьми, которые работают в области психиатрии, имеющих неустойчивую психику и специальную подготовку, такое случается даже с профессионалами. Например, одна моя знакомая, врач-психиатр, раздевалась до гола в своем отделении и так ходила перед пациентами, утверждая, что это позитивная психотерапия.

Вот Вы пишите, какой должен быть психотерапевт. Я напомню Вам, в соответствии с Законодательством РФ и Мировой классификацией - Психотерапевт - это врач, имеющий полное высшее медицинское образование по специальности "Лечебное дело" и прошедший специализацию (ординатуру или интернатуру) по психиатрии, дополнительно получивший образование по специальности "Психотерапия". В общей сложности, для получения звания Психотерапевт, необходимо учиться 10 лет. Вы же - не имеете никакого права называться психотерапевтом, коим все-же называетесь. И Вам, естественно, не хочется отвечать на вопрос, с которого Вы начали здесь излияния, - "Какое у Вас образование и какие учебные заведения Вы оканчивали". Вопрос, сам по себе, невинный и не оскорбительный, если человеку нечего скрывать.

Вы даже не можете удерживать нить разговора, перескакиваете с одной темы на другую, причем в следующей теме, противоречите себе же. А это тоже некий сигнал к обращению к специалисту. Думаю, Вам не миновать общения, с так ненавистной Вам системой Здравоохранения РФ.

Дискутировать с Вами я более не хочу и не имею времени.

[Shadowcross]

А куда дели тему "Ответ Welda"? Отличная тема была!
наверное, кто-то случайно удалил?
Хорошо, что я её скопировал! Интересно, чем дело кончится!

[Shadowcross]

Аноним_Са 15.06.2006 12:09
________________________________________
Вопрос WELDу

Почитав Ваши ответы на вопросы посетитеей форума и будучи врачем, я хотел бы поинтересоваться у Вас, какое образование Вы имеете и какие учебные заведения Вы оканчивали.

Wel:-D 03.07.2006 15:06
________________________________________
Что вы ожидаете на свой вопрос? Что я, как примерный мальчик, начну перед вами отчитываться, что, где, когда и с какими оценками я закончил? А для чего? Чтобы не уронить себя в ваших глазах? Может вам ещё ксероксы снять с моих дипломов и сертификатов? А ключ от квартиры, где деньги лежат, Вам не нужен?
Ваш вопрос ЯВНО не предполагает получение от меня помощи, а, скорее всего, является выражением Вашего недовольства, по поводу того, что и как я делаю.
Если это, действительно, так, то потрудитесь выразить Ваше недовольство прямо, не задавая мне дурацких вопросов. В противном случае, подумайте о том, как меня мотивировать на то, чтобя я дал Вам желаемую информацию.
Пока, я не вижу причин, чтобы рассказывать Вам о себе больше, чем я уже это счёл возможным сделать, например, в своей презентации на Недуге.

Аноним_Са 08.08.2006 12:56
________________________________________
Вообще-то я хотел выяснить, к кому обращаюсь, к какому специалисту, прежде чем обратиться за помощью. Я еще не имел отрицательного опыта общения с Вами, теперь я получил именно такой опыт. Не думал, что вопрос о Вашем образовании сможет вызвать у Вас такую реакцию. По Закону о правах потребителей, любой гражданин имеет право спросить сертификат качества продукта и, естественно, от врача получить информацию о его компетенции в том или ином вопросе, что предполагает наличие у него соответствующего образования, что я и хотел выяснить.
На данном форуме и на Вашем сайте нигде нет ни слова о Вашем образовании и/или наличии лицензии на предоставление помощи как врача-психотерапевта. Насколько я знаю, у нас в стране не лицензируется только психологическая помощь.
Мне советовали обратиться к психотерапевту, вот я и искал психотерапевта, с которым можно было-бы поработать. А так как Вы утверждаете, что Вы психотерапевт, то я и поинтересовался Вашим образованием, так как психорлог и психотерапевт - совершенно разные люди.
От Вас я получил лишь грубость и проявление невоспитанности, из чего могу сделать вывод, что у Вас нет соответствующего образования и к Вам обращаться опасно. Ключь - оставьте себе, я достаточно обеспеченный человек, а с таким отношением к людям, в этой квартире денег не будет.
А если Вы претендуете на звание психотерапевта, то должны знать, что люди, которые обращаются к врачу, тем более психотерапевту, могут задавать "дурацкие" вопросы. Мы уже столько врачей прошли, что не хочется "нарываться" на еще одного бездаря. Я рад, что получил от Вас именно такой ответ сейчас, а не сделал глупость, обратившись к Вам со своей проблемой.
Мне не денег жалко, тем более на свое здоровье, мне не хочется кормить алчных недоучек.
Мотивировать должны Вы меня, а не наоборот, да вот с мотивацией у Вас не все впорядке, Вы по старинке - сервис ненавязчивый, хамство от продавца колбасой в советское время, ложь, нетерпимость и т.д.
Поговорить "за жизнь" я могу и с друзьями, да и психологов полно. Вот с хорошими психотерапевтами - плохо.
Руби капусту - "психотерапевт"......., пока руки еще есть. Ты же не знаешь кому здесь хамишь, сынок. Ведь я и обидетья могу........

Аноним_Са 08.08.2006 13:09
________________________________________
Я ведь врач по первичному образованию и никак не был связан с психиатрией и психологией, да и давно это было. Видно, что рыльце в пушку, раз врачей боишься.

Wel:-D 09.08.2006 02:13
________________________________________
Я тебя как врач - врача, ну, не понял сгоряча!

ЗаслужЕнный нарко-врачЬ,
Ты достал меня, хоть плачЬ!
Поделись деньгОй чуть-чутЬ,
Подари ты мне свой ключЬ!

Моя хата так бедна,
Нету бабок ни хрена
У тебя больничка есть -
У меня - на пятке ;) шерсть

Помоги мне, дарагой,
Мне продай диплом такой,
Чтоб я мог как ты флудить
ВсЯку чУшу говорить!
(Стихи. Что-то навеяло...)

Уважаемый гость форума, Аноним-Сa!
(Или, может быть, отец родной, а?)
Я, в свою очередь, почитав Ваши "вопросы", обнаружил у Вас полное отсутствие культуры беседы и, если так можно выразится, явные признаки отечественной "ментальности". Вы, уважаемый Отец родной, привыкли и закалились в этих наших советских и постсоветских условиях "ненавязчивого" сервиса. Судя по "высокому" навозно-базарному стилю, которым Вы здесь изволили изъясняться, Вы в этих условиях - как рыба в воде. Что не удивительно, ведь Вы и есть эти самые условия. Чего же Вы хотите? Пирожков с повидлом? Карнеги, что ли, почитайте, там, то - сё... Там, в частности, если по-простому, сказано: Относись к другим так, как хочешь, чтобы они к тебе относились. Совет в тему, правда? Так что почитайте, отец родной, почитайте. На досуге. Когда от трудов своих, врачебных, будете отдыхать. У Вас-то, я уверен, пациентов пруд - пруди. Они к Вам, наверное, так и липнут, вместе со своими деньгами. Я, например свой позыв, еле сдержал! И квартира Ваша, не в пример моей, наверное, богатая! Вы-то ВашЪ ключЪ :) первому встречному "кандидату" в пациенты не предлагаете. Копеечка - она счёт любит, верно?

Слушайте, "коллега"!
А у Вас, самого-то, есть этот самый "сертификат качества" на то, что Вы продукт? Верно я за Вами повторяю? А то, признаться, столь особый взлёт высокой мысли как у Вас, уважаемый отец родной, меня несколько напрягает.
Вы, доктор, кроме клятвы Гиппократа (это, знаете, такая штуковина, которую, когда проговоришь, такой м-а-а-аленький штампик в диплом ставят, посмотрите в своём, есть?), что-нибудь из профессиональной этики, деонтологии, там не запомнили? Почему-то мне кажется, что такое могло случиться... Гляньте в учебничек-то, авось и поможет вывести беседу на приемлемый уровень.
Отвлёкся!
Я у Вас, что, собственно, хотел спросить-то... Я знаю, в меде этому не учат, но в садике, например или в школе, не учили Вас сначала представляться собеседнику, а потом уж у него документы требовать? Нет? Этому, даже, в школе милиции, по слухам, обучают. Обычно подойдут, как люди, представятся: сержант милиции Тютькин, Ваши документы! Простая вежливость, а какие результаты! Никто, ведь, не отказывает! Учитесь у жизни, отец родной! Беда у Вас с вузовским образованием! Вот, например Вы - если бы не написали сразу, что Вы врач (врачь?) - не за что бы не поверил! Ей-ей! :)

Итак, я, с Ваших слов:


1. Хам
2. Недоучка
3. Продавец колбасы в советское время
4. Сынок
5. Продукт без сертификата качества
6. Претендент в психотерапевты без "соответствующего" образования
Вы:
1. Тут, судя по тому мутному потоку д....а, которое из Вас здесь льётся, всё в порядке - вы врачь (смягчает, правда? Хотя до Вашего "ключь"... ну, да, куда мне!) с соответствующим образованием.
От меня Вы получаете - невоспитанность и грубость, я от Вас - божью росу - последствия Вашего соответствующего образования, и Вашего соответствующего диплома. И заметьте, я не удивляюсь!
Раньше, бывало, куплю дорогую колбасу, почитаю этикетку - О! Класс! Отрежу кусочек... и сразу мысли: не то, что-то в моём отечестве стало происходить! Покупаешь колбасу (с сертификатами и ценой полный ажур!) - а она тухлая и собака её не жрёт! С врачом общаешься - ну тут Вы сами всё видите... Знаете, ещё пословица такая есть - на заборе тоже э... сертификат написано, а это только забор. Э... кажется, там не про сертификат было... не помните?
А Вы не скромничаете? Тут столько продукта из Вас вывалилось качественного, на целого доктора медицины хватит! Да что там доктора медицины! На целого врача-психиатра-нарколога-психотерапевта! Имеющего право ношения всех орденов, медалей, значков и блестящих предметов на левой и правой стороне груди! А также всех дипломов, сертификатов, верительных грамот, жалоб и предложений.
Знавал я как-то одного такого... сильно, бедолага, страдал, что кроме длинной надписи званий перед своим красивым ником (доктор Борментальский, кажется), да клиникой у подмосковного пивзавода, похвастать ничем не может. Хотел со мной на этом форуме консультировать, да попёрли его, вместе со званиями и с клиникой... на другой форум. Знай, грят, своё место! И ник красивый отняли. Теперь он там, просто, под фамилией, своей мается. Осерчал он тогда крепко...

А что такого?
Одному клиника рядом с пивзаводом, лицензии, дипломы, звания, дом - полная чаша. Второму - психотерапия. Меня такой делёж(ь) устраивает, а Вам что не нравится? Руки у Вас загребущие, как я посмотрю! Всё и сразу хотите! Так в МТС, за джинс-тоником обратитесь... впрочем, Вы уже опоздали. Там теперь не то, что всё и сразу, а ничего и никогда не допросишься за свои кровные, пропала компания, с МГТС слилась, какое уж тут всё и сразу!

Вы, часом, не этот "доктор" будете? А то, ассоциации у меня какие-то...
Да и тыкаете Вы мне, сынком кличете, а я и не упомню, когда я с Вами на брудершафт пил... по всему видно, давно Вы меня знаете.
А назвать себя стесняетесь, Аноним_Са подписываетесь, я прочитал Анонимка, думал, Вы - девушка. Теперь вот понял, что ошибся.
Ну, не расстраивайтесь так! Поговорите с друзьями, с психологами, коих, как Вы говорите, полно... Мало хороших психотерапевтов, согласен с Вами, их всегда мало было и вряд ли больше будет, не каждому пациенту они достаются, что ж так убиваться-то! Я бы тоже, душу с каким-нибудь хорошим врачом отвёл, а приходится, вот, с "соответствующим образованием" общаться. А что? Нормально! Какое образование - такой и врач, одно - другому соответствует, а значит - всё у нас в поряде, верно? Чего ж тут обижаться? И не обижайтесь на меня отец родной! Я, ведь, без отца рос, не знаю, на что они там обижаться могут. Да и не знаю я кому хамлю - кому, как не Вам об этом знать, раз Вы сами не подписались. Не имени, ни адреса, ни телефона Вашего не знаю. Так смелее, наверное, себя чувствуешь и на «ты» можно, и По-батюшке и По-матушке, пиши, что хочешь, не жизнь - а малина, как в детстве - нагадил и в кусты. По-нашему, да? У меня такого опыта нет, мой телефон, адрес - всё в открытом доступе.
Так, что... деньги будут - приходите, нет - звоните!
А на форуме моём, я думаю, не стоит, не для того он создавался. Психотерапия - это не грязный базар, а врач в любой ситуации обязан выглядеть, а главное - БЫТЬ врачом. Дипломы сейчас и так, что бумажки, на каждом углу продаются, а после общения с таким врачом как Вы, свой собственный диплом хочется зарыть как можно глубже и чтобы не на одном поле с Вами ;) Знать цену дипломам и регалиям в современной России - это одно. Но с Вами я боюсь, что начну стыдиться своего медицинского образования. Бр-р-р! Вы, похоже, г-на Фейербаха начитались, основателя теории психического принуждения и устрашения в учении о наказании. Кстати о Фейербахе!

Есть такой маленький анекдот, он про офицеров, но можно то же самое и про врачей сказать: Раньше, при царе, офицеры знали всё, от Баха до Фейербаха, а нынешние - всё от Эдиты Пьехи до иди ты на ...
На этой весёлой ноте я предлагаю и закончить наше общение, папуся!

Bars 09.08.2006 16:53
________________________________________
Дыы... Анонимный Кальций, я думаю, выпал в осадок.
Вельд, браво!

Wel:-D 09.08.2006 18:56
________________________________________
А! Тема уже вернулась! Отлично!
Тогда, я перенесу в неё своё сообщение, а заодно и раскрою анонимность Аноним_ки или, если угодно, Анонимного Кальция :confused:

Народ должен знать своих героев! :eek:

P.S. Спасибо, Барсик!

Wel:-D 09.08.2006 18:58
________________________________________
Ответ Welda

Уважаемые господа!

Я уважаю вас, ваше время и ваше желание разобраться с моей помощью со своими проблемами. Я, также, уважаю себя, свой труд и своё время, в котором я крайне ограничен. Я понимаю, что время потраченное на решение проблемы, не имеющей совершенно никакого отношения к психотерапии, будет "украдено" у вас. Но если не решить эту проблему сейчас, причём не решить её так, чтобы она не всплывала вновь, то времени на устранение последствий существования этой проблемы будет требоваться всё больше и больше. Лучше это сделать сейчас и чем быстрее, тем меньше вреда, а значит - лучше.

Я, считаю, что возмутительные выходки подобного рода, не должны быть оставлены без внимания и нельзя попустительствовать этому, если мы не хотим в одно прекрасное утро проснуться в полном и окончательном свинарнике.

Тех, кто на этом форуме недавно, я коротко введу в курс дела.
Где-то полгода назад, у меня на форуме появился сомодератор, подписывающийся не иначе, как "врач-психиатр-психотерапевт-нарколог д-р Преображенский". Консультировал он... впрочем, я ему не судья, да и врачебная этика запрещает обсуждение действий коллеги без крайней необходимости. К сожалению, г-н Преображенский не ограничился консультированием в отдельных темах, а начал, очевидно, от избытка времени, комментировать мои собственные ответы, причём в наставническо-снисходительном тоне, дескать, коллега Wel:-D сказал в общих чертах правильно, но я бы ещё добавил... далее шла порция текста, которая если и не опровергала данный мной ранее ответ, то существенно искажала его и практически обесценивала. Причём заметить это мог только специалист, для пациента всё выглядело достаточно гладко. Цитирование учебника и популярных брошюр внешне выглядит так же, как и нормальное психологическое консультирование, с одной только разницей - цитирование не работает и абсолютно бесполезно в плане помощи в решении психологических проблем.
Спорить на форуме со своим сомодератором - это лучший способ запутать и смутить людей, обращающихся на форум за помощью. Позволить подменить психологическое консультирование неким телешоу "Д-р Преображенский работает, остальные отдыхают" тоже не было мечтой моего детства, поэтому, патовая ситуация скоро стала критической и администратор сайта попросил г-на "Преображенского" покинуть психотерапевтический форум. Покинуть не далеко, как оказалось, а в соседний форум по наркологии, где бывший врач-психиатр-психотерапевт-нарколог д-р Преображенский, приписав к своей длинной цепочки регалий ещё "Заслуженный врач РФ" и заменив "д-р Преображенский" на "д-р Давыдов" модерирует по сей день. Я не злопамятен, наркология меня интересует мало, я вполне удовлетворён тем, что делаю и всё было бы тихо и мирно но... похоже, психика Заслуженного врача РФ, психиатра-психотерапевта-нарколога, д-ра Преображенского-Давыдова была серьёзно травмирована тем, что меня, как он подозревает, "простого" психолога, каких "полно", предпочли ему, увешанному званиями, дипломами, свидетельствами, справками и прочим мусором с головы до пят. Хотя, быть может, это просто врождённые или приобретённые черты его личностной организации и вышеупомянутый случай не имеет к его дальнейшему поведению никакого отношения. Не знаю, не хочу строить необоснованных предположений.
Тем не менее, "коллега" стал изрядно мутить воду у меня на форуме, прикрывая себя различными никами и провоцировать меня на скандалы, обвиняя во всех тяжких грехах.
Последний наглый выпад в мой адрес переполнил чашу моего терпения, и я решил заняться этой проблемой в плотную.
Я никогда не опускался до написания различных пасквилей и анонимок, не обливал никого помоями и не позволю никому делать это в отношении меня. Поведение г-на Давыдова я считаю в высшей степени оскорбительным. Более того, я считаю, что г-н Давыдов своим поведением порочит честь и звание врача, а уж что касается "Заслуженного"... то мне не совсем понятно, чем именно г-н Давыдов это звание "заслужил". Хотя, некоторые подозрения у меня на этот счёт есть. Я считаю недопустимым, чтобы человек, обладающий таким набором морально-этических качеств, какие уверенно демонстрирует г-н Давыдов, мог называть себя психотерапевтом. Не подготовленный, не сведущий человек может не разобраться в вопросе и решить, что между мной и г-ном Давыдовым есть что-то общее, раз мы оба именуем себя психотерапевтами. Я не могу этого допустить.

Я предлагаю, по принципу ранее действовавших товарищеских судов, а ещё ранее, судов чести у офицеров, разобрать поведение врача Давыдова и вынести по этому вопросу взвешенное суждение.
Прошу администрацию сайта и модераторов форумов Недуг.ру принять участие в обсуждении.

Не буду возражать, если мои бывшие, нынешние, будущие пациенты, а также все желающие посетители форума пройдут по этой ссылке и оставят там свои комментарии по обсуждаемому в теме вопросу.
Я хочу знать Ваше мнение (в психотерапии это называется "получение обратной связи").

Сам я считаю, что продолжение модерации форума по наркологии врачом Давыдовым недопустимо и настаиваю на лишении его полномочий модератора.
Также, оставляю за собой право обратиться в комиссию по этике в Профессиональную психотерапевтическую лигу (ППЛ) и Профессиональное медицинское объединение психотерапевтов (МОП).

Прошу высказываться!



P.S. То, что врач Давыдов и гость форума «Аноним_Са» одно и то же лицо, администрация сайта может убедиться по совпадению IP-адреса.

Два сообщения, которые незарегистрированный пользователь с ником «Аноним_Са» успел оставить на моём форуме, были посланы с адресов:

83.237.242.136. Хост: ppp83-237-242-136.pppoe.mtu-net.ru.
83.237.11.20. Хост: ppp83-237-11-20.pppoe.mtu-net.ru.


Что совпадает с IP-адресом пользователя:
д-р Давыдов 83.237.11.20
д-р Давыдов 83.237.242.136


Wel:-D 09.08.2006 20:21
________________________________________
Уважаемый г-н Давыдов, он же д-р Преображенский, он-же Аноним_ка, он же психо-дерьма-то-проктолог! Клиника Наркология и Клиника Преображение! (Не ручаюсь, что воспроизвёл все Ваши бренды точно, если что - простите бездаря и недоучку!)
После того, как мои подозрения подвердились и я понял что всё это - Вы, не скрою, что мне было приятно, что Вы, отягощённый собственными проблемами, как Вы сообщаете, намотавшись по врачам и не встретив нигде человека, который сумел бы Вам помочь, стали рассматривать мою кандидатуру, как возможного врачевателя Вашей души.
Жаль, что Вы передумали!
Но, в любой ситуации есть свои плюсы. Например, мне кажется, что работа с Вами не доставила бы мне того наслаждения, которое я получаю, работая с другими пациентами. Всё-таки, Вы мне представляетесь довольно сложной штучкой, особенно, если рассматривать Вас с позиции так любимой Вами, традиционной психиатрической школы. Я бы не рискнул выдвигать даже предположительные диагнозы заочно если бы Вы не были врачом, но как коллега - коллеге... Я бы подумал о диссоциативном расстройстве (F44)? м.б., даже о диссоциативной фуге (F44.1). Вы в последнее время не переезжали? А то все эти Ваши множественные личности... наводят на всякие тревожные мысли... бред величия, сутяжничество, впрочем, не хочу углубляться в этот "букет".
Мой прадед, Николай Александрович Алексеев, основатель психиатрической больницы №1, погибший от руки душевнобольного, здесь бы, тоже, крепко задумался.
Вы пишете, что не хотите ко мне на психотерапию, потому, как считаете это для себя опасным, а мне вот кажется, что у меня есть больше оснований опасаться Вас. И тень прадеда тому напоминание. Так, что увольте, работы у нас с Вами не будет и слава Богу!
А Вот разбором Вашего поведения и соответствия этого поведения званию врача, ввиду Вашей настойчивости, мне придётся заняться!

[Shadowcross]

д-р Давыдов 10.08.2006 09:57
________________________________________
.

Ни вступать в склоку с Велдом, ни оправдываться не считаю необходимым, тем более перев Велдом. Но проясню некоторые вопросы.
Например, некоторым пациетам нашей клиники разрешено подключаться к интернету через наш сервер, соответственно IP-адрес будет одним. Ни я, ни кто другой не контролирует места посещений интернет ресурсов этими людьми.

Сегодня мне Аноним_Са рассказал о данной теме, поэтому я сюда зашел. Не буду скрывать, я иногда захожу в этот раздел, но никогда не оставляю, в последнее время (около года), своих комментариев.
Причины две:
1. Не люблю чужой слюны на своей одежде.
2. Читать, в 80%, то что пишет Велд - не возможно, по крайней мере с точки зрения врача-психотерапевта.
Дальнейшие комментарии и дискуссии я считаю излишними. Если у Велда достаточно времени на это - то пусть продолжает. Я занимаюсь делом, а не интригами.
Если он считает, что я хочу отобрать у него его бесплатную рекламную площадку, то он глубоко заблуждается.
Ко мне стоит очередь не из-за рекламы, меня люди советуют своим друзьям и знакомым. В своих консультациях я никогда не предлагаю свои услуги, я лишь отвечаю на задаваемые вопросы.
И еще хочу заметить - Велд считает форум своим, хотя он не его, а принадлежит nedug.ru и тем, кто нуждается в помощи, мы здесь гости, причем приглашенные.

Все высказывания Велда и его поведение на форуме могут лишь говорить о его психической нестабильности и понимания самонедостаточности (невроз) - фельдшер скорой помощи, окончивший психологические курсы и прикрывающийся заслугами "своих" дедушек и бабушек. А я, да, учился и работал с 1980 года, когда дипломы купить было нельзя и защищался в Германии. Это плохо? Своего образования не стыжусь и не скрываю, работаю честно о официально, имея все необходимые свидетельства и лицензии от Министерства Здравоохранения, которое проверило не только мое образование, но и подтвердило квалификацию.

Велд, занимайтесь чем хотите. Я буду работать и помогать людям, Вы - склоками.

Хотя, хочу быть объективным, надо отдать должное Велду, он, как психолог - состоялся и как психолог может оказать посильную, в этом направлении, квалифицированную помощь. Что подтверждают оставшиеся 20% его консультаций. Вот только с психодиагностикой у него проблемы, отсюда и ошибки.

P.S. F44 - это общее название конверсионных расстройств по МКБ-10 и диагнозом являться не может, а для выставления какого-либо диагноза, например F44.1, Вы должны иметь на это не только право и образование не ниже врача-психиатра, но и провести предварительное очное обследование и дифференциировать от других. Иначе это выглядит как хамство и оскорбление личности, что карается Законодательно. Вас это не красит. Или Вы таким образом самоутверждаетесь?

Bars 10.08.2006 11:28
________________________________________
Уважаемый Анонимный Кальций! Что-то, действительно, вас сюда приводит и приводит с завидным постоянством. Хотя когда-то приводило и меня - так я выбрала себе врача - Вельда. Хотя до этого тетя с бесплатным дипломом 80-х годов желание ходить к врачу (любому) отбила надолго. Как "продукт" он меня очень устраивает. Прекрасно защищает от кариеса, на 30% больше фруктов, теперь банановый. Сертифицирован, нетоксичен и мелкие детали ни разу не попадали в дыхательные пути. Может вам интересны результаты работы? Кому Вельд неправильно диагноз поставил, невроз развил... Ну вот вам мои результаты. Некоторое время назад я бы вас послала в разные стороны, не справилась бы с агрессией, впала в депрессию, перестала ходить на работу, копать картошку на даче, мыться... А так... (можно я буду называть вас просто "Кальций"?) приходите к Вельду на психотерапию. Не отвлекайте его на форуме, у него есть другие пациенты помимо вас. Возможно вас пригласят на группу, мне было бы очень интересно на вас посмотреть. И не забудьте чемодан с сретификатами (анекдот вспомнился про чемодан говна).

WAPS 10.08.2006 15:26
________________________________________:eek: Тут прямо целая война...

Wel:-D 10.08.2006 17:11
________________________________________
О! Вы опять прокололись!
Как Вам удалось "заслуженного" получить с такой привычкой прокалываться?
Вы мне только что подарили... нет, не ключъ от квартиры, а информацию о том, что обнаруженный мной IP - это IP вашей клиники. Спасибо, я этого не знал раньше. Значит, говорите, Аноним_Са пришёл к Вам сегодня и рассказал об этой теме? При этом он был как раз тем самым "некоторым" пациентом, которому разрешён выход в интернет прямо из стен Вашей клиники? Картина прямо стоит перед моими глазами, как живая! Вот он, значит, выходит и... ко мне, на мой форум (мой - это тот, на котором я консультирую и с которого администрация Недуг.ру Вас попёрла. Это чтобы в следующий раз нашему диалогу не мешала путаница в терминах). Скажите, а он специально лёг к Вам в клинику, чтобы воспользовавшись Вашим IP связаться со мной? Или это он Вас и Вашу "Наркологию" имел в виду, когда жаловался мне на множество врачей-бездарей, по которым он мотается и которые помочь ему не могут? И так ему, значит, стало у Вас не в моготу, что он выложил всё Вам, как ему с Вами плохо, а Вы, будучи заслуженным и несомненно благородным врачом разрекламировали ему меня, сказав, что есть такой фельдшер скорой помощи, закончивший психологические курсы, которому иногда, (в 20% случаев) удаётся кому-то помочь, хотя с диагностикой у него не важно и были настолько любезны, что предоставили ему интернет адрес форума и выход через свой IP.
Верно я реконструирую ситуацию с Ваших слов? Если что не так - говорите!
Да Вы... Герой! Никакого чувства собственной значимости, никакого самодурства, да? Всё - на благо пациента. Я помню, как Вы меня хвалили. Даже письмо мне накропали с предложением сотрудничества (если Вы его подзабыли, то могу здесь содержание Вашего письма опубликовать, хотите?) Но не оценил я и в образных выражениях отказался с Вами сотрудничать. (Ответ, тоже могу опубликовать здесь, только намекните!) Прямо сюжет для сопливого романа! Вам бы книжки писать, такие, знаете, с голубками на обложках...
Ой! Я запутался! У кого из Вас медицинское образование "первичное"? У Вас или Вашего пациента?
И ещё, г-н врач, вопрос. (Я не знаю что Вы врач, никогда не предпринимал попыток это проверить, так что, называю Вас "врач" исключительно с Ваших слов. Так вот. Мне непонятно, как так выходит, что я, занимаясь, с Ваших слов, склоками, ничего, кроме того, что Вы о себе у меня на форуме пишете, не знаю. А Вы, занимаясь исключительно своей работой, обо мне знаете довольно много (или думаете, что знаете)? Откуда у Вас столько информации обо мне?
Перечислю те Ваши "знания" обо мне, в которых Вы здесь признались:
1. 80% написанного мной читать, с точки зрения врача-психотерапевта (я так понимаю, что это Вы СВОЮ точку зрения здесь считаете точкой зрения ВСЕХ врачей психотерапевтов) невозможно.
Для того, чтобы утверждать это, Вы должны читать всё (100%), что я пишу. Вы делаете это?
2. Вы "диагностируете" "мои" проблемы:
* Гиперсаливация ("чужая слюна на одежде")
* Психическая нестабильность
* Понимание своей "самонедостаточности" (Кстати, почему Вы считаете, что понимание самонедостаточности это невроз? Это Вы сами придумали такое опреление невроза?)
Очевидно, что Вы считаете, что Вы, как "заслуженный" врач имеете право на заочную диагностику и любая чушь, сказанная Вами - это уже диагноз. Двойные стандарты, да? Или Вы своими высказываниями ставите диагноз себе? Или м.б. Аноним_Се? Вы определитесь.
3. Вы думаете, что знаете мою трудовую биографию. Вы описываете меня, как фельдшера скорой помощи, который окончил психологические курсы (бабушек можно оставить в покое, это я сам про них шутил, я помню). Скажите, Вы препринимали какие-то действия, направленные на исследования моей биографии? Или Вам Аноним_Са рассказал? но он вроде жаловался, что нигде не может найти обо мне исчерпывающей информации (т.е. номеров дипломов , названий институтов или (и) психологических курсов, паспорта с пропиской, цвета, фактуры и запаха моих трусов и т.д.)
Скажите, если, как Вы пишете, Вы НИЧЕМ кроме своей работы не занимаетесь, то тогда в чём заключается Ваша работа и как она называется? Что это за должность, функции которой заключаются в слежении за ЧУЖИМИ письмами и сообщениями, в исследовании ЧУЖОЙ биографии? Мне казалось, что это работа сексота, а не заслуженного врача ПСИХОТЕРАПЕВТА. Или м.б. Вы думаете, что внесение в Вашу деятельность функции заочного диагностирования, делает из Вас законченного т.е. заслуженного врача психотерапевта?

В общем так. Вы мне за то, чтобы я с Вами общался и выслушивал ту дурь, которую Вы здесь льёте, не платите. А у мои услуги денег стоят, я потому их за деньги и предлагаю, что в себе и в том, что я делаю - уверен. А Вы лечите тех, кто Вам лицензию выдал и сюжетики свои душещипательные им, а не мне рассказывайте. Хотите, я Вам девиз подарю? Держите! Свои сопливые рассказы - своим сопливым детям! Нравится?
И ещё совет (для Вас - нахаляву!) Если вы что-то делаете, то делайте это хорошо. А не можете хорошо - так не беритесь! Анонимки ваши - дрянь анонимки! По ним видно, кто их писал.
Анализ моей биографии - дрянь анализ! Я знаю, где Вы это взяли, на дату надо было смотреть! Я действительно БЫЛ фельдшером скорой и что с того? Я что, всю жизнь им должен оставаться? Как Вы заслуженным врачом? Я и санитаром в Склифе был и уборщиком помещений. Но я был ХОРОШИМ уборщиком, ХОРОШИМ санитаром, ХОРОШИМ фельдшером, а сейчас я - ХОРОШИЙ психотерапевт. А Вы? Вы - заслуженный и многия многия многия... с лицензией, от ведомства Зурабова. Вы этим гордитесь? Хотя, чем Вам ещё гордиться... Жаль нет закона, чтобы того, кто лицензию выдал, лечил тот, кому он её выдал. Сразу бы стало больше порядку и меньше - выдающих лицензии.
И психотерапия Ваша - дрянь психотерапия. Поэтому я с вами и сотрудничать не стал. У меня пациент был, как раз о Вашей клиники рассказывал. Сколько ЭТО стоит и в чём ЭТО заключается. Вы уверены, что взятие NN-ой суммы денег и выписка рецептов на психотропные препараты после 10 минутной беседы - это психотерапия? Наверное, какая нибудь, столь же "заслуженная" как и Вы отечественная школа?

Однако, слишком много слов, перейдём к делу.
Я Вам открою секрет. Заочную диагностику я считаю делом гиблым (если помните, именно когда Вы ей стали заниматься на моём форуме я и не выдержал) поэтому, мои "диагнозы" Вам - это не диагнозы. И не способ самоутверждения (я же, как Вы сами признаёте, состоялся, зачем оно мне?) Так вот, это не диагнозы и не самоутверждение, это как раз то, чем оно выглядит: я Вам хамлю и оскорбляю Вас. Я мирюсь с тем, что это меня не красит. Тем не менее, защитить себя от того дерьма, которое Вы на меня проливаете для меня сейчас важнее, чем думать о красоте. Хотя, я и о ней думаю. Люблю, знаете, всё красиво сделать. Я вот Вам стихи посвятил, неужели они не красивы? Впрочем, дело вкуса. Я вот, например, не люблю, когда какой-либо ублюдок отечески похлопывает меня по плечу. Вам удобнее хамить анонимно, а когда Вас на этом ловят, говорить, что это не Вы, а Ваш пациент. А мне удобнее это делать в глаза. Вам удобно угрожать мне, прикрываясь ником и придумывая сюжеты, когда Вас узнали, а мне - в лоб. Не нравится чужая слюна на пиджаке? Носите свою! Есть проблемы - приезжайте. Я Вам слюни утру. Теперь я ТОЧНО знаю кому хамлю, а мой адрес у Вас есть.

P.S. Чтобы Вам не пришлось отвлекаться от ВАШЕЙ работы и "иногда" утруждать себя посещением моего форума, я сделаю Вам приятное и перенесу тему на пока ещё модерируемый ВАМИ форум. Правда, это удобно? Ходить не далеко и авторские права соблюдены!
Пользуйтесь!



Слушайте, г-н Давыдов-Преображенский!
А Вы в своих словах уверены? Например, в том, что Вы писали, что Вы себя НИГДЕ не рекламируете и к Вам только по рекомендации друзей ходят? А баннер на первой странице Недуга? Это и есть рекомендация друзей? Вы отвалили за эту "рекомендацию" не хилые бабки. А реклама в поисковых машинах, Яндекс-директ, например? Может это Вы называете советом друзей? А как так получилось, что я на Вашу рекламу наткнулся даже в Жёлтых страницах, где я шифер себе на дачу искал?
А здесь? "Бывший" говорите? Ха! Кто Вам рекламную компанию организует? Увольняйте без разговоров! Или это Вы этот текст сами с телека сдули? Да не-е-ет, стиль то - Ваш.
"проебразился" значит, говорите, Ваш "бывший"... В "Проеброжении" у Вас, да? Не развитое, однако у Вас это самое проеброжение. Отсюда и сложности при попытках заняться СВОИМ делом. Православная психотерпия - это надо же! Это с Вашим-то моральным уровнем и с Вашей привычкой к вранью и ковырянию в чужом белье? Святого для Вас ничего нет. Сам я неверующий, но чужую веру и верущих уважаю, а Вы что делаете? Тоже мне, "Православный психотерапевт", "заслуженного" ещё себе не забудьте поставить. Гештальтист... в конец, ведь, изолгались! Вы так скоро, батенька, папой римским себя представлять будете :) Память утратите, заместите её ложной... по Вашему поведению и Вашему вранью (пардон, конфабулированию) и пр. признакам, уже сейчас можно сказать, что процесс - в ходу.
Ничего, не расстраивайтесь! Я Вам как коллега - коллеге помогу. Раз уж Вы ко мне хотели обратиться, а когда я Вас опознал - застеснялись. Ничего - с кем не бывает.
Знаете что? Я Вам одновременно двух зайцев убью - и память Вашу освежу и рекламную компанию Вам хорошую обеспечу. Отблагодарите потом, когда в себя придёте, не торопитесь!
Итак, девиз нашей рекламной компании:

НАРОД ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!

[Shadowcross]

Правда, удачно, что я здесь оказался?

[д-р Давыдов]

Shadowcross - если Вы тему скопировали, то расположите всю переписку и последовательно.
Дело закончится тем, что я отвечать на провокации не совсем здорового человека не собираюсь. Если ему потребуется помощь, то ему лучше обратиться в ПНД по месту жительства, судя по его письмам.

[Иероним]

А можно я? а можно мне?
Люблю делать "разбор полётов". Но разбор полётов уже сделан Wel:-D'ом (и даже так, как никогда не получилось бы у меня)

Так... добавлю чуть-чуть, мнения со стороны.

Почитав Ваши ответы на вопросы посетитеей форума и будучи врачем, я хотел бы поинтересоваться у Вас, какое образование Вы имеете и какие учебные заведения Вы оканчивали.

На первый взгляд, вполне себе безобидная заинтересованность - ну хочет человек узнать - каковы регалии у ССА. Однако, эта заинтересованность вызывает подозрение у ССА - об образовании спрашивает не просто человек (возможный пациент), а "будучи врач" - это 1-я зацепка, а вторая зацепка - "почитав ваши ответы".
Так как в этом вопросе-заинтересованности отсутствует обращение за помощью, то Wel:-D отбрасывает (вполне логично) лишние варианты и перед ним открывается лишь одна цель вопроса Аноним-Сы. Какая именно цель - это хорошо открывается в первом ответе ССА в топике.

На мой взгляд, в целом ответ Wel:-D'а был вежливым. Ну разве что за исключением фразы "ключа от квартиры". Однако и та фраза - уж настолько заезженая, что считать её за оскорбительную - у многих просто язык не поднимется.

Вообще-то я хотел выяснить, к кому обращаюсь, к какому специалисту, прежде чем обратиться за помощью. Я еще не имел отрицательного опыта общения с Вами, теперь я получил именно такой опыт. Не думал, что вопрос о Вашем образовании сможет вызвать у Вас такую реакцию. По Закону о правах потребителей, любой гражданин имеет право спросить сертификат качества продукта и, естественно, от врача получить информацию о его компетенции в том или ином вопросе, что предполагает наличие у него соответствующего образования, что я и хотел выяснить.
На данном форуме и на Вашем сайте нигде нет ни слова о Вашем образовании и/или наличии лицензии на предоставление помощи как врача-психотерапевта. Насколько я знаю, у нас в стране не лицензируется только психологическая помощь.
Мне советовали обратиться к психотерапевту, вот я и искал психотерапевта, с которым можно было-бы поработать. А так как Вы утверждаете, что Вы психотерапевт, то я и поинтересовался Вашим образованием, так как психорлог и психотерапевт - совершенно разные люди.

Казалось бы, на этом и разошлись бы. Ан нет.

Далее - пошёл уже откровенный, ненужный наезд на ССА (Wel:-D'а)

Ну и, второе сообщение Wel:-D'а является, на мой взгляд, совершенным естественным (и по-возможности вежливым, хотя и не без эмоций) ответом.

Что касается ip-адресов.
Это могут быть ip-адреса какого-нить прокси-сервера или маскарадирующего шлюза. Напрямую взаимосвязь Аноним-Сы и Д-ра Давыдова (пока) нельзя проставить.
Однако, вызывают недоумение высказанные слова, что медицинской клиникой предоставляется для своих клиентов услуга по передаче данных ("некоторым пациетам нашей клиники разрешено подключаться к интернету через наш сервер")... Вообще-то это как бы незаконно, если нет лицензии на это.

Дальнейшее выявление ху-есть-ху "Аноним-Са" уже не важно, так как Wel:-D и Д-р Давыдов встали в открытую конфронтацию.


Первая просьба со стороны "не-врача".
Уважаемые С.С.Алексеев и др.Давыдов (извиняюсь, Ваши инициалы пока не под рукой),
А не пробовали ли Вы оба повыяснять отношения в личной переписке? Вместо приведения анатомической раскладки органов друг друга на публике?

Нет, в качестве зрителя - мне действительно очень интересно понаблюдать за "разборами полётов". Но, чую, что общему делу оказания доброты это выяснение отношений на людях не поможет, а только навредит.

Если всё же кому-либо из Вас захочется продолжить публичную разборку, то, на мой взгляд, это приведёт к тому, что кто-то из Вас будет забанен.
Мне вспоминаются действия Аминазинки на РМСе - она бы точно не стала бы делать "разбор полётов", как это сделал ССА, а забанила бы оппонента как политического противника, не став слушать ни единого его ответа и даже в личной переписке. И вот такие вот действия Аминазинки я считаю неправильными - ей или лень, или "нет времени на обоснование своей позиции", или она, как г-жа Мельниченко, посчитала бы оппонента "троллем".

Мне, как возможному Вашему пациенту (чтоб не зарекаться), очень не хотелось бы видеть как один врач "опускает" другого врача.
Если уж и хотите показать оппоненту его уровень - общайтесь специализированными фразами, как например F44 - мало кто захочет лезть в классификатор и разбираться что это такое.

Хотелось бы, чтобы в будущих "войнах" разных психотерапевтических школ было бы поменьше или вообще отсутствовали слова типа "психотерапия Ваша - дрянь психотерапия".

[Алексеев Сергей]

Уважаемый г-н Давыдов!
Помощь мне не требуется и если Вы не будете заходить на мой форум под видом различных анонимов и мутить там воду, то я буду вполне спокоен и умиротворён.
Вы же, в свою очередь, можете быть довольны тем, что так и остались для меня загадкой. Мне осталось непонятным, как взрослый человек может заниматься описанной выше, в теме, деятельностью, а будучи разоблачён (прошу прощения за шпионскую терминологию) и припёрт к стенке, говорит что-то типа: "Это не я! Это всё он!" Вы пытаетесь обвинить меня в действиях, которые совершали сами. Это, по меньшей мере, для меня, выглядит странным.
Ладно. Если администратор сайта не против держать Вас в качестве модератора на этом форуме - это дело его вкуса и его ответственности. Но у меня на форуме, "коллега", Вам делать нечего, анонимки свои и талант их писать приберегите для более благодарного читателя. На психотерапевтическом форуме им не место.
Ждать от Вас честности или хотя бы извинений за то, что Вы сделали - это означает ждать от Вас слишком многого. Похоже, что Вы не знаете, что такое честь и ответственность за свои поступки, а Я вряд ли смогу и хочу Вам это объяснять.
Возможно, что эти понятия Вам заменяют слова, которые Вы пишете перед своим именем.
За сим разрешите откланяться.

[Администратор]

Еще раз напоминаю уважаемым модераторам и сопереживающим, что всё обсуждение данной темы ведётся ЗДЕСЬ!