-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òóò ÿ ñìîòðþ, ïî÷òè â êàæäîì îòâåòå â ëþáîé âåòêå ÷þòü ÷òî ñðàçó èäåò ôðàçà " ýòî êîìïëåêñû". Å-ìîå, óæå íà÷èíàåò áåñèòü ýòî ïîòèõîíå÷êó. Íó êàêèå êîìïëåêñû? Ãäå? Êàê âû èõ âîîáùå íàõîäèòü-òî óìóäðÿåòåñü? Ñàìè-òî íå áîèòåñü, ÷òî íà âàñ òàê æå íàâåñÿò ÿðëû÷îê? Ýòî ïîòðÿñàþùå âîîáùå! Áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ, îñíîâûâàÿñü ëèøü íà îáðûâêàõ ôðàç è "âîëüíîì ïåðåñêàçå" íåêèõ ñîáûòèé ó÷àñíèêè êîíôû àâòîðèòåòíî çàÿâëÿþò - ýòî ó íåãî\íåå êîìïëåêñû, ÷òî æ ïîäåëàòü-òî. ×óìà ïðîñòî! Îê, â ýòó èãðó ìîæíî èãðàòü â äâîåì. Âû âåãåòàðèàíåö? - Ó âàñ êîìïëåêñû!- áîèòåñü ìÿñî åñòü! Ìÿñîåä? - òîæå êîìïëåêñû, êóðèòå - êîìïëåêñû. è òä. Ýòî æå èäèîòèçì âåðíî? Òàê ÷òî æ âû íà äðóãèõ-òî ñðàçó íàâåøèâàåòå òî, ÷åãî â ïðèíöèïå ìîæåò è íå áûòü? È âîîáùå, à êîìó îíè ìåøàþò? ×åëîâåêó êîòîðîãî âû îáâèíèëè â "çàêîìïëåêñîâàííîñòè" èëè âàì ëè÷íî ïðîñòî íåóäîáíî , âû íå õîòèòå ñ ýòèì ìèðèòüñÿ è ïðîñòî ïðèäóìûâàåòå ñåáå îïðàâäàíèå - "êîìïëåêñû ó íåãî". Òóò ðàçîáðàòüñÿ íàäî, ïîòîìó êàê íåïðàâèëüíî ýòî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À çäåñü "êîìïëåêñû" ýòî íåêîå êà÷åñòâî èëè ìîäåëü ïîâåäåíèÿ, êîòîðîå ïèøóùåìó íå íðàâèòñÿ. "Ìíå íðàâèòñÿ ñèäåòü äîìà è çàáîòèòüñÿ î ìóæå è äåòÿõ", "Ìíå íðàâèòñÿ, ÷òî ÿ ìîãó ñàìà ñåáÿ îáåñïå÷èâàòü ìàòåðèàëüíî" - ýòî îäíî, à åñëè íàïèñàòü, ÷òî äîìîõîçÿéêè çàêîìïëåêñîâàíû è áîÿòñÿ ðàáîòàòü, à ðàáîòàþùèå çàêîìïëåêñîâàíû è áîÿòüñÿ çàâèñèìîñòè îò ìóæà - ñðàçó âèäíî "ôè".
À ïðîôåññèîíàëüíûõ ïñèõîëîãîâ òóò ïî-ìîåìó íå ãóñòî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî âñ¸ êîìïëåêñû ó âàñ...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- Äîõòóð, ÿ íå óâåðåí, íî ìíå èíîãäà êàæåòñÿ, ÷òî ó ìåíÿ ýòà... íó... ìàíèÿ âåëè÷èÿ...
- Ìàíèÿ âåëè÷èÿ ?!!! Ó êîãî - ó òåáÿ, æàëêèé ÷åðâü ?!!!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà óæ, èìååò ìåñòî áûòü ÿâëåíèå "îáâèíåíèå îïïîíåíòà â êîìïëåêñàõ".
Äîïóñòèì, ÿ ñïîðþ ñ N. È âäðóã îí âûäàåò êàêèå-òî íåàäåêâàòíûå, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, âåùè. Åñòåñòâåííî, ÷òî ýòà íåàäåêâàòíîñòü äîëæíà áûòü îáúÿñíåíà. È òóò - îï- êàê ôîêóñíèê èç ðóêàâà, ÿ äîñòàþ âîëøåáíîå ñëîâî "êîìïëåêñû" è îïïîíåíò êàê áû ïîâåðæåí. Óäîáíî? Äà, î÷åíü
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íó, ëè÷íî ÿ ñòàâëþ òàêîé äèàãíîç äåëîâåêó, åñëè åãî ïîâåäåíèå íåàäåêâàòíî. Íàïðèìåð, ðåçêîå õàìñòâî äðóãèì ó÷àñòíèêàì, ãðóáîñòü è íàâåøèâàíèå ÿðëûêîâ.
Âåäü åñëè ÷åëîâåêà, íàïðèìåð, â áóêâàëüíîì ñìûñëå ñëîâà áåñèò ÷åé-òî âçëÿä íà ïðîáëåìó è îí íà÷èíàåò áðûçãàòü ñëþíîé è îñêîðáëåíèÿìè, òî çíà÷èò åìó íàñòóïèëè íà áîëüíóþ ìîçîëü.  áîëüøèíåñòâå ñëó÷àåâ ýòîãî ñîâñåì íå æåëàÿ...
À ÷òî ýòî? êîìïëåêñû!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âåäü åñëè ÷åëîâåêà, íàïðèìåð, â áóêâàëüíîì ñìûñëå ñëîâà áåñèò ÷åé-òî âçëÿä íà ïðîáëåìó è îí íà÷èíàåò áðûçãàòü ñëþíîé è îñêîðáëåíèÿìè, òî çíà÷èò åìó íàñòóïèëè íà áîëüíóþ ìîçîëü.  áîëüøèíåñòâå ñëó÷àåâ ýòîãî ñîâñåì íå æåëàÿ... À ÷òî ýòî? êîìïëåêñû!
Âåðíî íà 100%.
<íàïèñàë è èñïóãàëñÿ - à âäðóã ýòî òîæå êîìïëåêñ êàêîé-íèáóäü ? íàïðèìåð, ñîãëàøàòüñÿ ñî âñåìè, ò.å. îòñóòñòâèå ïîçèöèè :-)>
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- àé, óìíèöà!
- à âîçìîæíîñòü ïðîâîêàöèè òû íå ðàññìàòðèâàëà?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Àëåêñ
ß íå èìåþ ââèäó ïðîâîêàöèè è ðàçâîäêè.
Óæ èõ-òî çà ãîä ÷ëåíñòâà â êîôåéíå ÿ íàó÷èëàñü îòëè÷àòü
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñîãëàñåí, óäîáíî, íî íà ìîé âçãëÿä ýòî íåâåðíûé õîä. Ýòèì íåëüçÿ äîáèòüñÿ ïîáåäû â ñïîðå è óæ òåì áîëåå íå ñêîëíèòü îïïîíåòà íà ñâîþ ñòîðîíó.  ïðèíöèïå ýòèì "óáèâàåòñÿ" âñÿ ïðåëåñòü ñïîðà, ñàìà åãî ñóòü. Ýòî êàê áðàòü â ïðîêàò ïðåäìåòû ðîñêîøè! - èäèîòèçì ïîëíûé ÈÌÕÎ. Òàê æå è òóò ïîáåäà ëþáîé öåíîé ïîëó÷àåòñÿ? Íåèíòåðåñíî.
Îòëè÷íî, à êàê íà ñ÷åò òîãî ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ ( èëè õîòü ïîïûòàòüñÿ ñäåëàòü ýòî) , ÷åì ñîáñòâåííî âûçâàíà òàêàÿ ðåàêöèÿ ÷åëîâåêà. Âèäèìî ðàç îí òàê ïîñòóïàåò, çíà÷èò íà òî åñòü ïðè÷èíû è äåëàåò ýòî îí îñíîâûâàÿñü íà ñâîåì îïûòå. ( Òóò ÿ ïîäðàçóìåâàþ ðàçóìíûõ ëþäåé) Âçÿòü , ê ïðèìåðó, ìåíÿ. ß íèêîãäà ëè÷íî íå âèäåë, íàñòîÿùåãî "Ìîðñêîãî äüÿâîëà" íî ÿ æå íå îòðèöàþ, ÷òî òàêîå ñïåö ïîäðàçäåëåíèå ñóùåñòâóåò, âåäü åñòü ëþäè êîòîðûå ãîâîðÿò î íèõ. À òàê ïîëó÷àåòñÿ, òû óâèäåëà, ÷òî ÷åëîâåê îøèáàåòñÿ, íî òîãî ÷òîáû ïîìî÷ü åìó âçãëÿíóòü íà ïðîáëåìó ñ äðóãîé , îòëè÷íîé îò íåãî, òî÷êè çðåíèÿ, òû ïðîñòî ïðèøïèëèâàåøü åãî ñâîèì äèàãíîçîì - "ÊÎÌÏËÅÊÑÛ!" ( Çâó÷èò êàê ïðèãîâîð-îáæàëîâàíèþ íå ïîäëåæèò)
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äûê ÿ íå ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû ñåñòü è ðàçîáðàòüñÿ. Ñïîêîéíî è âåæëèâî, áåç êðèêîâ è îñêîðáëåíèé. ß ñ óäîâîëüñòâèåì îáúÿñíþ ÷åëîâåêó, ïî÷åìó ÿ òàê äóìàþ è ïîñòóïàþ, åñëè îí ìåíÿ ñïðîñèò, à íå íà÷íåò ñ õîäó îñêîðáëÿòü. Âåäü çà ýòèì êîôåéíÿ è íóæíà
Èòàê, ÷òî òàêîå êîìïëåêñû è êàê îíè ðàáîòàþò.
Íàïðèìåð, ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ íåêðàñèâîé. È íàòûêàþñü â Êîôåéíå íà òîïèê, ãäå àâòîð Ïåòÿ ãîâîðèò, ÷òî öåíèò â æåíùèíàõ ïðåæäå âñåãî âíåøíîñòü, à íåêðàñèâûõ è íåâûñîêèõ äåâóøåê âîîáùå íå çàìå÷àåò, äåñêàòü, íåò èõ.
Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñïîêîéíî ïîäèñêóòèðîâàòü ñ Ïåòåé ïî ïîâîäó ÷åëîâå÷åñêèõ äóøåâíûõ êà÷åñòâ è ïðîñòî íà òåìó ëþáâè, ÿ âäðóã íà÷èíàþ àãðåññèâíî ãàâêàòü, ÷òî îí ÷ìî áîëîòíîå, òóïèöà, ìîðàëüíûé óðîä è âàùå ïîëíàÿ áåçäóõîâíîñòü.
Ïî÷åìó ÿ çàâåëàñü ñ ïîëîáîðîòà?
Ïîòîìó ÷òî Ïåòÿ ðàçáóäèë ìîé êîìïëåêñ íàïîëíîöåííîñòè ïî ïîâîäó ñîáñòâåííîé íåêðàñèâîñòè è íåâîñòðåáîâàííîñòè.
ÈÌÕÎ.
Òåïåðü ÿñíåå?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàçáðîñ ìíåíèé îò ñòåíêè â ñòåíêó êàê ó íàñ òóò ãîâîðÿò
ïîíÿòèå Êîìïëåêñà íà ýòîé êîíôå òóò óæå ïðèâåäåíî
Ïîýòîìó íå áóäåì ïîâòîðÿòñÿ
ÿ ïîïðîáóþ áûñòðåíüêî ïðîèòèñü ïî êîðíÿì
ïîíÿòèå " êîìïëåêñ íåïîëíîöåííîñòè " ââåë â íàóêó íåêèé Àëüôðåä Àäëåð
ñ åãî ëåêêîé ðóêè ýòî ïîíÿòèå ñòàëî ìîäíûì è êñòàòè óäîáíûì â äèñêóñèè. Òî æå ñàìîå ÷òî Êè÷ äëÿ õóäîæíèêîâ. ÷òî íå íå íðà? ÊÈ×!
 ÷åëîâåêå ÷òî òî íå ÍÐÀ?
Ðàññëàáñÿ ìàëûø
×å êîìïëåêñóåøü?
Òàê âîò Àäëåð- ïàïà ïîíÿòèÿ ñ÷èòàë ÷òî êàæäîìó ÷åëîâåêó ñâîéñòâåííî ×ÓÂÑÒÂÎ íåïîëíîöåííîñòè, êîòîðîå áåðåò íà÷àëî î÷åíü ìíîãî èç ÷åãî. Èç çàïîìèíàþùåéñÿ íà âñþ æèçíü áåñïîìîøíîñòè è ñëàáîñòè ðåáåíêà, èç íåíîðìàëüíîé ðàáîòû òåëà, èç îáúåêòèâíîé íåâîçìîæíîñòè ïðåóñïåòü âåçäå è âî âñåì.
 ýòîì ÷óâñòâå Àäëåð íå âèäåë íè÷åãî ïëîõîãî.
Ïëîõî êîãäà ÷óâñòâî íåïîëíîöåííîñòè ïðåâðàùàëîñü â êîìïëåêñ íåïîëíîöåíîñòè
Êàê îòëè÷èòü?
Ó ìåíÿ åñòü ñâîÿ òåîðèÿ, íî îíà äëèííàÿ è ñëîæíàÿ.
Àäëåð ñ÷èòàë ÷òî ëèíèÿ ðàçãðàíè÷åíèÿ ïðîõîäèò ïî òîé ÷åðòå, ãäå âèäíî ÊÀÊ ÷åëîâåê ñ ýòèì ñâîèì ÷óâñòâîì ñïðàâëÿåñÿ
òî åñòü êàê îí äîñòèãàåò êîíñóìàöèè è êîìïåíñàöèè.
Åñëè ñîöèàëüíî ïðèåìëåìî è êðàñèâî- õîðîøèé ìàëü÷èê
Åñëè îí íå èìååò ñèëèèë ñìåëîñòè òàê äåëàòü, à âñâàëèâàåòñÿ â íåâðîçû\þ àãðåññèâíè÷àåò, èïðîÿâëÿåò ïðî÷èå íåâðîòè÷åñêèå è ïñèõîïàòè÷åñêèå ðåàêöèè, òî ÏÀðäîí, êîìïëåñû ó íåãî êîìïëåêñû...
Åñòü è äðóãèå òî÷êè çðåíèÿ, áîëåå ïîçäíèå, íî îíèõ êàê íèòü ïîçæå
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íàïðèìåð, ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ íåêðàñèâîé. È íàòûêàþñü â Êîôåéíå íà òîïèê
Ïðîñìîòðåë ôîòî åùå ðàç.
Ê äîêòîðó (â ñìûñëå, íå ê êîñìåòîëîãó, à ê ïñèõîòåðàïåâòó). :-)
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîíñòàíò
Êëþ÷åâîå ñëîâî "ÍÀÏÐÈÌÅÐ"
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà â îáùåì-òî è â ïåðâûé ðàç áûëî ïîíÿòíî, ïðîñòî ïîãîâîðèòü õîöÖà
Íî ê áàðüåðó.
Èòàê, ïðåäïîëîæèì, ÷òî òû îòêðûòà äëÿ äèàëîãà. Ýòî çàìå÷àòåëüíî. Îäíàêî, êàê òû ñàìà ïðèçíàëà, ãîòîâà ê íåìó òû òîëüêî äî òåõ ïîð , ïîêà ( ñêàæåì ÿ) òàêæå òèõî è ñïîêîéíî ãîòîâ îáñóæäàòü ñ òîáîé íåêóþ ïðîáëåìó, êîòîðàÿ ìåíÿ âîëíóåò. Íî, âåñü ôèêóñ-ïèêóñ â òîì, ÷òî äëÿ ñäåîæèâàíèÿ ñâîèõ ýìîöèé òðåáóåòñÿ íåäóæåííàÿ ñèëà. Âåäü åñëè, âîçüìåì òâîé ïðèìåð, òû óæå èìååøü íåêîòîðûå "ïðîáëåìû" ñ îñîçíàíèåì ñîâîåé ïðèâëåêàòåëüíîñòè ( íó íå íðàâèòñÿ ìíå ñëîâî êîìïëåêñû - ýòî ìèô ) è âñòðå÷àåøü ìîé ïîñòèíã ñî ñëîâàìè, " äà ÷òî æå ýòî òàêîå òóò îäíè êðîêîäèëû ñèäÿò , îäèí äðóãîãî ñòðàøíåå, äà âàì âîîáùå íàäî ïàðàíæó íîñèòü è ñàðàôàí äî çåìëè, ÷òîá ëþäåâ íå ïóãàòü" Òû åñòåñòâåííî âçáåñèøñÿ - íå òàê ëè? Ò.å ÷åëîâåê óæå äîïóñòèë îøèáêó, îí íå êîíòðîëèðóåò ñèòóàöèþ, ìàëî òîãî îí ñðàçó òåðÿåò âîçìîæíîñòü óçíàòü â ÷åì îøèáêà ,ñëåäîâàòåëüíî îí áóäåò ïðîäîëæàòü äåéñòâîâàòü â çàäàííîì íàïðàâëåíèè. È êàê ñëåäñòâèå "êàëå÷èòü" ìåíåå ïîäãîòîâëåííûõ èëè áîëåå âïå÷àòëèòåëüíûõ ëþäåé. Òàê ïî÷åìó áû åìó ïðîñòî ñïîêîéíî íå ñêàçàòü , ÷òî îí íå ñîâñåì ïðàâ, åñòü è "îáîðîòíàÿ ñòîðîíà ìåäàëè"?