-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âèêòîð, à íè Ôëàðè, íè äðóãèå ó÷àñòíèêè äèñêóññèè íèêîìó ìîðäó áèòü íå ïðåäëàãàëè. Ìû ïðîñòî êîíñòàòèðóåì ôàêòû.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Victor L, à ïðè÷åì òóò æèäû (ôó, ñëîâî êàêîå !)? Çàìåòü, ýòî ìóæ÷èíû òóò ðàòóþò èçî âñåõ ñèë çà ÷èñòîòó íðàâîâ âî ÷òî áû òî íè ñòàëî è ïðè ëþáûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Ïðÿìî íàëèöî ñòðåìëåíèå îñ÷àñòëèâèòü îïÿòü âñåõ íàñèëüíî. À åñëè íå âñåì ëþäÿì íóæíû ýòà "÷èñòîòà" è ïðàâèëüíîñòü? Èëè êòî-òî èç ìîðàëèñòîâ ëó÷øå çíàåò? Êàæäûé ñàì çà ñåáÿ ðåøàåò, èçìåíÿòü ëè åìó ñóïðóãó (ñóïðóãå), ðàçâîäèòüñÿ èëè æèòü äàëüøå, ðîæàòü ìíîãî äåòåé èëè îãðàíè÷èòüñÿ îäíèì. Íó, è òàê äàëåå. À ïðèçûâû íèêîãäà íå èçìåíÿòü è íå ðàçâîäèòüñÿ ýòî ïðèìåðíî êàê áèòèå ãîëîâîé îá ñòåíó (ïî ýôôåêòèâíîñòè). È ïîòîì, â ëþáîì ñëó÷àå äàæå òóò ìóæ÷èíû ÆÅÍÙÈÍÓ îïÿòü ïî÷åìó-òî ïðèçûâàþò áûòü öåëîìóäðåííåé. Íà÷èíàòü íàäî ñ ñåáÿ. Âîò âû è áóäüòå ñêðîìíåå, íå èçìåíÿéòå, íå ïîäàâàéòå íà ðàçâîäû, áóäüòå âíèìàòåëüíåå è çàáîòëèâåå, ãëÿäèøü, è æåíùèíû òîæå ïîòÿíóòñÿ ê êðåïêîé ñåìüå . À òî ïîêà ÿ ñëûøó ëèøü îáùèå ðàññóæäåíèÿ, òèïà êàê ó Îáëîìîâà, "âîò áû õîðîøî áûëî, åñëè áû...".
È íàñ÷åò ðàçâîäîâ: óæåñòî÷àé íå óæåñòî÷àé, åñëè ÿ ñ ÷åëîâåêîì æèòü íå çàõî÷ó, ÿ ñ íèì æèòü íå áóäó. À óæ ñïîñîáû èçûùó, êàê îò åãî îáùåñòâà èçáàâèòüñÿ. Íó, à ïîêà òàêèõ è ìûñëåé íå âîçíèêàåò. Áëàãî, ìû ñ ìóæåì äðóã äðóãà óñòðàèâàåì ïîëíîñòüþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ïðè òàêèõ ìåðàõ òåáå áû ïðèøëîñü æèòü ñî ñêàíäàëÿùåé è íàñòðàèâàþùåé ïðîòèâ òåáÿ ðåáåíêà ïåðâîé æåíîé
Âî-ïåðâûõ, åñëè áû ó íå¸ íå áûëî âûáîðà, òî åù¸ íåèçâåñòíî ñêàíäàëèëà áû îíà èëè íåò. Âåäü ñêàíäàëàìè îíà äîáèâàëàñü ìîåãî óõîäà (êñòàòè, ÿ ïèñàë ÷òî ìû áûëè â ãðàæäàíñêîì áðàêå?).
Âî-âòîðûõ, îíà ñòàëà íàñòðàèâàòü ðåá¸íêà ïîñëå ìîåãî óõîäà. Ãîâîðèëà ÷òî ïàïà ïëîõîé, áðîñèë å¸ è åãî. Êîãäà å¸ ïåòóõ æàðåííûé â ïîïó êëþíóë ðåøèëà îáðàòíî íàñòðîèòü îòíîøåíèÿ è ìíå ïðèøëîñü ìíîãî óñèëèé ïðèëîæèòü ÷òîáû íàéòè êîíòàêò ñ ðåá¸íêîì (ïîëíîãî êîíòàêòà, êñòàòè, äî ñèõ ïîð íåò).
÷òî ïëîõîãî, åñëè íàïðèìåð ëþäè áîÿòñÿ áåñïëàòíûõ ðîääîìîâ (òû ïèñàë, ÷òî ó âàñ ñ æåíîé íà ýòî äåíåã íåò)?
Ïîÿñíþ ðàçíèöó ìåæäó ïëàòíûìè ðîäàìè è ïëàòíîé ïàëàòîé. Ïëàòíûå ðîäû ïðîâîäÿòñÿ òåìè æå âðà÷àìè íà òîì æå îáîðóäîâàíèè, ðàçíèöà â òîì, ÷òî ìóæ ìîæåò ïðèñóòñòâîâàòü ïðè ðîäàõ. Ïëàòíàÿ ïàëàòà îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî ðåá¸íîê ïðèñóòñòâóåò ïðè ìàòåðè âñ¸ âðåìÿ. Ìû õîòåëè ïëàòíóþ ïàëàòó, íî äåíüãè ïîÿâèëèñü ÷óòü ïîçæå. À ïëàòíûå ðîäû ìû è íå õîòåëè.
êàêèå øèøè áóäóò ó÷èòüñÿ òâîè äåòè
 ìîåé ñòðàíå áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå íèêòî íå îòìåíÿë.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âàëê,
1. Ïîâåðü ÏÐÈ ËÞÁÛÕ çàêîíàõ ñóùåñòâóþò ëþäè ñ äóðíûì õàðàêòåðîì, ëþäè ñêàíäàëüíûå, ëþäè íå÷åñòíûå è ò.ï. è ïðîñòî ëþäè íå ïîäõîäÿùèå äðóã äðóãó. ß óæ íå ãîâîðþ ïðî ëþäåé áåñïëîäíûõ èëè òåõ, ó êîãî èçî ðòà ïàõíåò. È âîâñå íå âñåãäà òàêèõ ëþäåé ìîæíî îòñëåäèòü â ïðîöåññå óõàæèâàíèÿ. Òû ïèøåøü, ÷òî åñëè áû ó íå¸ íå áûëî âûáîðà, òî åù¸ íåèçâåñòíî ñêàíäàëèëà áû îíà èëè íåò, íî â òîì òî è äåëî, ÷òî áîëüøèíñòâî ñêàíäàëüíûõ ëþäåé ñâîå êà÷åñòâî ïîäàâëÿþò ðàçâå òîëüêî â î÷åíü æåñòêèõ óñëîâèÿõ (ïî÷èùå Äîìîñòðîÿ). È ïðè ïàòðèàðõàòå áûëè âåñüìà ñêàíäàëüíûå æåíû (è ìóæüÿ), òîëüêî ðàçâåñòèñü ñ íèìè áûëî íåâîçìîæíî - ïðèõîäèëîñü òåðïåòü.
Òàê ÷òî âñåãäà åñòü ðèñê, ÷òî ïîæåíÿòñÿ ëþäè äðóã äðóãó ïî êàêèì òî ïðè÷èíàì íåïîäõîäÿùèå (äåæå åñëè îíè âïîëíå ðàçóìíî ïîäîéäóò ê âûáîðó ñïóòíèêà æèçíè îøèáêà âîçìîæíà). ß óæå íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî ëþäè ìîãóò ìåíÿòüñÿ è ïåðåñòàòü äðóã äðóãó ïîäõîäèòü. Òàê â ýòîì ñëó÷àå çàïðåùåíèå èëè óæåñòî÷åíèå ðàçâîäà áóäåò ÂÅÑÜÌÀ íåêñòàòè.
2. Î ïëàòíûõ ðîäàõ è ïëàòíîì îáðàçîâàíèè ó òåáÿ, áîþñü, íåñêîëüêî ïðåâðàòíîå ïðåäñòàâëåíèå. Âîîáùå-òî ïëàòíûå ðîäû (äîðîãèå) âêëþ÷àþò â ñåáÿ è äðóãèõ âðà÷åé, è äðóãîå îáîðóäîâàíèå, è äðóãèå ìåäèêàìåíòû, è äðóãèå áûòîâûå óñëîâèÿ è äðóãîå îòíîøåíèå è ò.ä. è ò.ï. È ñòîèò ýòî âåñüìà íå äåøåâî. Òî æå è ñ îáðàçîâàíèåì. Íó íåëüçÿ áåç äîïîëíèòåëüíûé ñðåäñòâ äîëæíûì îáðàçîì âûó÷èòü èíîñòðàííûé ÿçûê, èëè ìóçûêó, èëè çàíèìàòüñÿ ñïîðòîì, äà è êíèãè íå äåøåâî ñòîÿò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà òàê æå îíà ñêàíäàëèëà áû. Çà÷åì åé äîáèâàòüñÿ òâîåãî óõîäà òàêèì îáðàçîì, åñëè êâàðòèðà áûëà åå, è âñåõ äåëîâ-òî áûëî ñîáðàòü òâîè âåùè÷êè, âûñòàâèòü èõ çà äâåðü è ïîìåíÿòü çàìîê. Âóàëÿ! È áåç íåðâîòðåïêè. Òû òàì, íåáîñü, è ïðèïèñàí íå áûë? Åùå ëó÷øå - ìèëèöèþ âûçâàòü, åæåëü ñêàíäàëèòü âçäóìàåøü. Òàê ÷òî äóìàþ, îíà ñêàíäàëèëà ëèøü èç ëþáâè ê èñêóññòâó, è ñêàíäàëèëà áû è â çàêîííåéøåì è íåðàñòðæèìåéøåì áðàêå.
À íàñòðàèâàíèå ðåáåíêà è âîâñå òóò íè ïðè ÷åì. Åñëè áû òû õîòåë, ÷åðåç ñóä äîáèâàëñÿ áû âñòðå÷ ñ ðåáåíêîì.
Ó òåáÿ â ñòðàíå ïðàêòè÷åñêè èäóò ê ïëàòíîñòè âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ. Íîðìàëüíûå øêîëû, ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ÿ ñëûøó, òîëüêî ïëàòíûå. Åñëè òåáå âñå ðàâíî, áóäåò ëè ðåáåíîê ïîòðåáëÿòü íàðêîòèêè è áàëäó ãîíÿòü âìåñòî ó÷åáû, òî òîãäà òåáå äåíüãè íà ïëàòíóþ øêîëó íå íóæíû, òû ïðàâ.
Íó, à çäðàâîîõðàíåíèå åùå íà ìîåé ïàìÿòè ñòàëî ïðàêòè÷åñêè ïëàòíûì. Åñëè òåáå âñå ðàâíî - ýòî äðóãîå äåëî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
*
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
äåëîâ-òî áûëî ñîáðàòü òâîè âåùè÷êè, âûñòàâèòü èõ çà äâåðü
Ïðîõîäèëè è ýòî, çàòåì çâàëà îáðàòíî.
Åñëè áû òû õîòåë, ÷åðåç ñóä äîáèâàëñÿ áû âñòðå÷ ñ ðåáåíêîì
Íó, ðåá¸íîê-òî íå ìîé, ïî äîêóìåíòàì. È ê ÷åìó ñóä, îäèí õåð, ñàìà ïðèáåæàëà è ðåá¸íêó ðàçðåøèëà âèäåòüñÿ. Ñåé÷àñ, ïî ïðîøåñòâèè âðåìåíè, ó ìåíÿ áîëüøå ïðèîáðåòåíèé, òàê ñêàçàòü, íåæåëè ÷åì ó íå¸. Ïóñòü ñ ìàìîé æèâó, íî ó ìåíÿ åñòü íîðìàëüíàÿ ñåìüÿ è îò ìàò. öåííîñòåé äîì ëîìèòñÿ. À îíà òîëüêî ðåìîíò ñäåëàëà, äà óãîëîê ìÿãêèé ïðèêóïèëà íà äåíüãè ðîäèòåëåé (ðàíüøå ÿ åé ýòî çàïðåùàë äåëàòü). Òàê ÷òî íå áûëî áû ñ÷àñòüÿ, äà íåñ÷àñòüå ïîìîãëî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åñëè òåáå âñå ðàâíî, áóäåò ëè ðåáåíîê ïîòðåáëÿòü íàðêîòèêè è áàëäó ãîíÿòü âìåñòî ó÷åáû, òî òîãäà òåáå äåíüãè íà ïëàòíóþ øêîëó íå íóæíû, òû ïðàâ
Íå ñãóùàé êðàñêè, íå ðàññêàçûâàé ìíå êàê ó ìåíÿ â ãîðîäå îáñòîÿò äåëà.
çäðàâîîõðàíåíèå åùå íà ìîåé ïàìÿòè ñòàëî ïðàêòè÷åñêè ïëàòíûì. Åñëè òåáå âñå ðàâíî - ýòî äðóãîå äåëî
ß óæå îáúÿñíÿë ðàçíèöó, òû ÷èòàòü óìååøü (êàê íàçûâàþò òåõ êòî òîëüêî ïèøåò â êîíôåðåíöèþ íå ÷èòàÿ?)?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âàëê, ÿ ïðîñòî èç-çà îøèáîé ñèñòåìû íå âèæó òâîå ñîîáùåíèå, ïðîñòî çíàþ, ÷òî òû ÷òî-òî íàïèñàë. Âîò è ïðèõîäèòñÿ îòâå÷àòü ÷òî-òî òèïà "*", ïîòîì ñìîòðåòü òâîþ ïî÷òó è ðåäêàòèðîâàòü ñâîé îòâåò.
Òàê ÷òî ïîñìîòðè ïîâûøå, è òû åãî óâèäåøü.
Ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü äëÿ òåáÿ íåóäîáíî, íî ó ìåíÿ ïðîñòî íåò äðóãîãî âûáîðà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñòðàííûå æåíùèíû.
Âàì çäåñü ìèíèìóì ÒÐÎÅ âçðîñëûõ ìóæ÷èí äîêàçûâàþò ïðåèìóùåñòâà îäíîé æåíû íà âñþ æèçíü, â Æ íå ñîãëàøàþòñÿ.
Ñïîðÿò. Ñîãëàøàéòåñü è âñå - ïðîáëåì íå áóäåò.
ß ñîãëàñåí ñ Âàëêîì íà åãî îòâåòû íà âîïðîñû. ß ñàì äî 37 ëåò èìåë åäèíñòâåííóþ æåíùèíó â æèçíè è áûë äîâîëåí. Ïîêà îíà íå ñòàëà ðàçâîäèòüñÿ è âûãîíÿòü ìåíÿ èñêàòü ëþáîâíèöó.
È âñå ìîå îêðóæåíèå, è ðîäíÿ, è èíæåíåðû èìåëè îäíó æåíó è ïî÷òè íèêîãî áîëüøå.
À âû íàì îïÿòü íàâÿçûâàåòå ÑÂÎÁÎÄÓ! Ïîäîçðèòåëüíî.
2."íèêóäà èíñòèòóò ñåìüè íå èñ÷åçíåò. Ýòî âðåìåííûé êðèçèñ,  òî, ÷òî ñåìüÿ îòîìðåò ïîëíîñòüþ â îáîçðèìîì áóäóùåì, ÿ íå âåðþ".
-----
Óñïîêàèâàåòå, ÷òîáû íèêòî íå âèäåë ôàêòîâ? Âîò ìû âàì ïåðâûå ãîâîðèì. Èñ÷åçíåò!!! Ó ðóññêèõ ñòàðøå 40 óæå äî 70% íåò ñåìåé. Êóäà óæ äàëüøå æäàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ÿ óæå ÷èòàë òâîþ ðàöóõó, âîò óâèäåë å¸ è óëûáàþñü
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âàëê, î çäðàâîîõðàíåíèè òû ñðàâíèâàåøü áåñïëàòíîå è ÷óòü-÷óòü ïîäîðîæå. À ÿ - áåñïëàòíîå è áîëåå ìåíåå äîðîãîå. Ïî êðàéíåé ìåðå òàê ïîäñêàçûâàåò ìíå ìîé ñîáñòâåííûé ïîëèêëèíè÷íûé îïûò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñòðàííûå æåíùèíû.
Âàì çäåñü ìèíèìóì ÒÐÎÅ âçðîñëûõ ìóæ÷èí äîêàçûâàþò ïðåèìóùåñòâà îäíîé æåíû íà âñþ æèçíü, â Æ íå ñîãëàøàþòñÿ.
Ñïîðÿò. Ñîãëàøàéòåñü è âñå.
ß ñîãëàñåí ñ Âàëêîì íà åãî îòâåòû íà âîïðîñû. ß ñàì äî 37 ëåò èìåë åäèíñòâåííóþ æåíùèíó â æèçíè è áûë äîâîëåí. Ïîêà îíà íå ñòàëà ðàçâîäèòüñÿ è âûãîíÿòü ìåíÿ èñêàòü ëþáîâíèöó.
È âñå ìîå îêðóæåíèå, è ðîäíÿ, è èíæåíåðû èìåëè îäíó æåíó è ïî÷òè íèêîãî áîëüøå.
À âû íàì îïÿòü íàâÿçûâàåòå ÑÂÎÁÎÄÓ! Ïîäîçðèòåëüíî.
2."íèêóäà èíñòèòóò ñåìüè íå èñ÷åçíåò. Ýòî âðåìåííûé êðèçèñ,  òî, ÷òî ñåìüÿ îòîìðåò ïîëíîñòüþ â îáîçðèìîì áóäóùåì, ÿ íå âåðþ".
-----
Óñïîêàèâàåòå, ÷òîáû íèêòî íå âèäåë ôàêòîâ? Âîò ìû âàì ïåðâûå ãîâîðèì. Èñ÷åçíåò!!! Ó ðóññêèõ ñòàðøå 40 óæå äî 70% íåò ñåìåé. Êóäà óæ äàëüøå æäàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âàëê, à ÷òî òàêîå ðàöóõà, ïî÷åìó òû óëûáàåøüñÿ è ìîæåøü ëè òû îòâåòèòü ÷òî-ëèáî ïîìèìî óëûáêè?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
î çäðàâîîõðàíåíèè
Íó-ó, ýòî ìîæíî îòäåëüíîé òåìîé ïîãîâîðèòü. ß âîò, íàïðèìåð, íå âåðþ, ÷òî åñëè âðà÷àì ïëàòèòü êàê Àëåêñåþ, òî îíè ëå÷èòü áóäóò êàê Ëåâ (èçâèíè, íå çíàþ ýêâèâàëåíòîâ ñðåäè âðà÷åé, ìîæåò ïîäñêàæåøü ?)