-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
÷òî èç 72 îáñëåäîâàííûõ 15 ëåòíèõ äåâî÷åê, òîëüêî 4 èìåþò øàíñû íà íîðìàëüíûå ðîäû
×åðò âîçüìè! (áüåò ëàïêîé ïî ëáó) ß îïÿòü íè÷åãî íå ïîíèìàþ! ×òî â 15 ëåò ðîæàòü íàäî?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìîæåò èìåëîñü â âèäó, ÷òî îíè óæå ê 15 ãîäàì òàê çàïàêîñòèëè ñâîé îðãàíèçì, ÷òî ðîäèòü óæå íå ñìîãóò íèêîãäà?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
÷òî èç 72 îáñëåäîâàííûõ 15 ëåòíèõ äåâî÷åê, òîëüêî 4 èìåþò øàíñû íà íîðìàëüíûå ðîäû÷òî èç 72 îáñëåäîâàííûõ 15 ëåòíèõ äåâî÷åê, òîëüêî 4 èìåþò øàíñû íà íîðìàëüíûå ðîäû
îñòàëüíûå 68 äåëÿòñÿ ïðèìåðíî ïîïîëàì - ïîëîâèíà îáðå÷åíà íà áîëåçíåííûå ðîäû, äðóãàÿ ïîëîâèíà - âîîáùå íåïîíÿòíî êîãî áóäåò ðîæàòü (ó íèõ îáíàðóæåíû â êðîâè ñëåäû íàðêîòè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ, âåí çàáîëåâàíèé, áûëè àáîðòû è ò.ä.)
__________________________________________________
___
Âèêòîð, ñòàòèñòèêà äåëî õîðîøåå, è åé ñòîèò äîâåðÿòü, íî( ! )ñ îãëÿäêîé. Íå ñîâñåì ìíå ïîíÿòíî, ÷òî òàêîå "áîëåçíåííûå ðîäû", î êîòîðûõ áûëî ñêàçàíî. À ÷òî, "íîðìàëüíûå ðîäû", óïîìÿíóòûå âûøå, ïðîèñõîäÿò ÍÅÁÎËÅÇÍÅÍÍÎ?! Âïåðâûå ñëûøó îá ýòîì . Âîîáùå-òî, áîëåçíåííîñòü ðîäîâ íèêîãäà íå ñ÷èòàëàñü ïàòîëîãèåé, è ïî÷åìó åå â ñòàòèñòèêå îòíåñëè ê ïàòîëîãèè, ÿ íå ïîíÿëà. Áîëåçíåííîñòü ýòî âñå-òàêè ñóáúåêòèâíûé ôàêòîð, áîëåâîé ïîðîã ó âñåõ ëþäåé ðàçíûé. È øåéêà ìàòêè â ðîäàõ îáû÷íî íå ìîæåò îòêðûâàòüñÿ áåçáîëåçíåííî. Áûâàþò èñêëþ÷åíèÿ, êîãäà áîëü ìàëîèíòåíñèâíà, íî ýòî âñå-òàêè ðåäêîñòü, îñîáåííî ðåäêîñòü â ïåðâûõ ðîäàõ. Ìàëî òîãî, êîãäà ñõâàòêè èäóò õîðîøî, èíòåíñèâíî, ýòî íåðåäêî è âûçûâàåò áîëü, à ñëàáîñòü ðîäîâîé äåÿòåëüíîñòè (ñëàáûå ñõâàòêè) îòíîñÿò ê ïàòîëîãèè. Òàê ÷òî ïîëîâèíà äåâî÷åê èç òðàãè÷åñêîé ñòàòèñòèêè ìîæíî îòáðîñèòü. Ê òîìó æå, çàðàíåå âñå-òàêè, íè îäèí âðà÷ ÒÎ×ÍÎ íå ñêàæåò, ÊÀÊ áóäóò ïðîõîäèòü ðîäû ó êîíêðåòíîé æåíùèíû. Çàâèñèò îò ìèëëèîíà ôàêòîðîâ. Âîçìîæíî òå çäîðîâûå 4 äåâî÷êè êàê ðàç áóäóò ðîæàòü òÿæåëî, â ñèëó êàêèõ-òî îáñòîÿòåëüñòâ, êîòîðûå â 15 ëåò ó íèõ íà îáû÷íîì ãèíåêîëîãè÷åñêîì îñìîòðå âûÿâèòü íå óäàëîñü.
Íó, è îñòàâøàÿñÿ ïîëîâèíà. Áûëè àáîðòû. Ýòî ïëîõî, íî åñëè àáîðò ñäåëàí óäà÷íî, òî âñÿ äåòîðîäíàÿ ñèñòåìà äåâî÷åê ñîõðàííà, è îíè ìîãóò ðîæàòü âïîëíå çäîðîâûõ äåòåé. Òàì ïðîáëåìû ìîãóò áûòü êàê ðàç íà ýòàïå âûíàøèâàíèÿ. Äàëåå: â êðîâè ñëåäû íàðêîòèêîâ. Åùå õóæå. Òå, êîòîðûå ñòàíóò íàðêîìàíêàìè, ïîíÿòíî êîãî ðîäÿò. Òå, êîòîðûå ïðîñòî áàëóþòñÿ (ìàðèõóàíà òîæå íàðêîòèê, íî íå âåäåò ê îäíîçíà÷íîìó ïðèâûêàíèþ), ìîãóò ýòî äåëî áðîñèòü, è ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ðîäèòü íîðìàëüíûõ äåòåé. Âåí. çàáîëåâàíèÿ ëå÷àòñÿ. Ñàìà çíàëà äåâóøêó ñ ÷ðåçâû÷àéíî ñâîáîäíûì è áóðíûì îáðàçîì æèçíè: ïîñòîÿííàÿ ñìåíà ïàðòíåðîâ, ïðåäîõðàíåíèå "÷åðåç ðàç", êàê ñëåäñòâèå, íåñêîëüêî âåí. çàáîëåâàíèé (ãîíîðåÿ, õëàìèäèîç è ÷òî-òî åùå). Âñå áûëî âûëå÷åíî, îíà "îñòåïåíèëàñü", âûøëà çàìóæ ïî ëþáâè, ñòàëà õîðîøåé æåíîé è ðîäèëà äâóõ çäîðîâûõ äåòåé. Òàê ÷òî ñòàòèñòèêà ñòàòèñòèêîé, íî ÿ íå óâèäåëà â äàííîé ñòàòèñòèêå ÷åãî-òî óæ îñîáåííî êîøìàðíîãî, òåì áîëåå, ÷òî êàñàåòñÿ "áîëåçíåííûõ ðîäîâ" Äóìàþ, % 80 æåíùèí íà íèõ, çíàåòå ëè, "îáðå÷åíû", åñëè íåò äåíåã íà ýïèäóðàëü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
îñòàëüíûå 68 äåëÿòñÿ ïðèìåðíî ïîïîëàì - ïîëîâèíà îáðå÷åíà íà áîëåçíåííûå ðîäû, äðóãàÿ ïîëîâèíà - âîîáùå íåïîíÿòíî êîãî áóäåò ðîæàòü (ó íèõ îáíàðóæåíû â êðîâè ñëåäû íàðêîòè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ, âåí çàáîëåâàíèé, áûëè àáîðòû è ò.ä.)
Ïî÷åìó-òî äî ñîîáùåíèé ×åðíîáóðêè è Îðãàíçû íå â÷èòûâàëàñü â ýòó öèòàòó ïîâíèìàòåëüíåé. À òåïåðü ïëþñ ê èõ ñîîáùåíèÿì âîçíèê åùå îäèí âîïðîñ. Íó ëàäíî, íàðêîòèêè, âåí. çàáîëåâàíèÿ è àáîðòû åùå ìîæíî îòíåñòè ê èçäåðæêàì ñâîáîäû. À ÷åì îáóñëîâëåíû ýòè ñàìûå "áîëåçíåííûå ðîäû"? Âû, Âèêòîð, óâåðåíû, ÷òî ðàíüøå ýòîé áîëåçíåííîñòè áû íå áûëî? ×òî ðàíüøå ó íåñîâðåìåííûõ æåíùèí ïðè ðîäàõ íå áûëî ïàòîëîãèé èìåííî èç-çà èõ (æåíùèí) íåñîâðåìåííîñòè? Ðàçâåéòå ñâîþ ìûñëü, ïîæàëóéñòà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ïî ñðàâíåíèþ ñ çàñòîéíûìè âðåìåíàìè (ëåò 20 íàçàä) êîëè÷åñòâî àáîðòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ ñòàëî-òàêè ñíèæàòüñÿ
Ðîæàòü ïðîñòî íå÷åì ñòàëî è âñ¸.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Àëòåÿ, àãà, êîíå÷íî, ðîæàëè ðàíüøå æåíùèíû ñîâåðøåííî áåçáîëåçíåííî. Èç-çà íåñîâðåìåííîñòè ñâîåé. Ñòîèò òîëüêî ìàìó ìîþ ïîñëóøàòü, êàê îíà "áåçáîëåçíåííî" ðîæàëà (ïîëîâàÿ æèçíü íà÷àëàñü â áðàêå, êàê è ó ìíîãèõ òîãäà, ïîëîâîé ïàðòíåð âñåãäà áûë îäèí (ìîé ïàïà ), âåí. çàáîëåâàíèé íå áûëî, àáîðòîâ íå áûëî, î íàðêîòèêàõ îíà çíàëà, íî, â îñíîâíîì, î òîì, ÷òî èõ ïðè áîëè êîëÿò , ìåäèê îíà .
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
"Áîëåçíåííûå ðîäû", ìîæåò ðîäû ñ îñëîæíåíèÿìè?
Êñòàòè, î ðîäîâîé áîëè, 90% è áîëåå ïðîöåíòîâ æåíùèí Èíäèè ðîæàåò áåç áîëè âîîáùå, íî ýòî òàê, ïîõîäó ðàçãîâîðà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
90% è áîëåå ïðîöåíòîâ æåíùèí Èíäèè ðîæàåò áåç áîëè âîîáùå Âàëê, à ãäå òû ýòî ïðî÷èòàë? À äåòñêîé ñìåðòíîñòè è ñìåòðíîñòè ìàòåðåé ïðè ðîäàõ òàì ÷òî, òîæå íåò? Ññûëêó, ïîæàëóéñòà! À åùå ñ ÷åì ïî-Âàøåìó ýòà áåçáîëåçíåííîñòü ñâÿçàíà. Âåäü ïî÷åìó-òî â òîì æå 19 âåêå "íåñîâðåìåííûå" êðåñòüÿíêè è àðèñòîêðàòêàìè îò ðîäîì óìèðàëè (è íå òàê óæ ìàëî æåíùèí).
À: ïî ñðàâíåíèþ ñ çàñòîéíûìè âðåìåíàìè (ëåò 20 íàçàä) êîëè÷åñòâî àáîðòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ ñòàëî-òàêè ñíèæàòüñÿ
Â: Ðîæàòü ïðîñòî íå÷åì ñòàëî è âñ¸.
Âàëê, íå÷åì, ýòî êàê? Îáúÿñíè ïîïîäðîáíåå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ïðî Èíäèþ ÿ ñêàçàë òàê, ïî õîäó. Ïðî ýòî ïðî÷èòàë ãäå-òî â ïðåäâåðèè ðîäîâ ìîåãî ðåá¸íêà.
Ðîæàòü ñòàëî íå÷åì â áóêâàëüíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âàëê, îòêóäà äðîâèøêè, â ñìûñëå, ñòàòèñòèêà. Òî, ÷òî îíè ðîæàþò ñ ìåíüøåé áîëüþ - ñîãëàñíà. Íî ýòî íå îò æåíùèí çàâèñèò, à îò òîãî, ÷òî â ðîäèëüíûõ äîìàõ æåíùèíó ðàñïîëàãàþò ââåðõ òîðìàøêàìè, òàê, ÷òîáû âðà÷ó áûëî óäîáíåå. À â Èíäèè æåíùèíû ñàäÿòñÿ íà êîðòî÷êè. Âîò è âñå.
À ÷òî çíà÷èòü "ðîæàòü íå÷åì ñòàëî" - íå ïîíèìàþ... Âå÷åðîì õîðîøåíüêî ñåáÿ â çåðêàëå ðàññìîòðþ, ìîæ, ïîéìó?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 êàêîì "áóêâàëüíîì"? Ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóþò ìàòêè?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
îòêóäà äðîâèøêè, â ñìûñëå, ñòàòèñòèêà
Åù¸ ðàç îáúÿñíÿþ, ïðî÷èòàë ãäå-òî. Îáúÿñíÿëîñü âñ¸ ïðîñòî, â Èíäèè èíñòèòóò ñåìüè ëó÷øå ðàçâèò, æåíùèíû çíàþò, ÷òî ýòî íå áîëüíî, ìîæåò ñàìîóñïîêîåíèå äåéñòâóåò, ñàìîâíóøåíèå. Íî äåéñòâóåò, æåíùèíû áîëè íå ÷óâñòâóþò. Äàæå âñå ìîè çíàêîìûå ñõîäèëèñü âî ìíåíèè, ÷òî ïîìíÿò áîëü âî âðåìÿ ðîäîâ, íî ñàìó áîëü íå ïîìíÿò. Ò.å. ÷òî áûëà áîëü ïîìíÿò, íî íå ïîìíÿò ñòåïåíü ýòîé áîëè. Íàïðèìåð áîëü ïðè ïîðåçå, ó ìåíÿ åñòü ïðàð-òðîéêà øðàìîâ, ïðè÷¸ì ïîëó÷åííûõ â ðåçóëüòàòå ðàçíûõ âîçäåéñòâèé (îò áðèòâû äî ðàçðûâà). ß ïðåêðàñíî ïîìíþ è ñàìó áîëü, è ñòåïåíü ýòîé áîëè, êàê èìåííî áûëî áîëüíî. À âîò æåíùèíû ðîäîâóþ áîëü ïîìíÿò òîëüêî êàê ôàêò. Ïîâòîðÿþ, ýòî ãîâîðèëè ìíå ìîè çíàêîìûå ðîæàâøèå æåíùèíû (à èõ áûëî íåìàëî, ïîâåðüòå).
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà, åñëè â Èíäèè æåíùèíû ðîæàþò ñ ìåíüøåé áîëüþ â ïîçàõ, îòëè÷íûõ îò "ëåæà íà ñïèíå, íîãè ââåðõ" , òî òîãäà äà. Íî ÂÎÎÁÙÅ áåç áîëè, ýòî íå÷òî. Òàêîå, âÀÏÙÅÒ íåðåàëüíî, íàñêîëüêî ÿ çíàþ. Âñå äûõàòåëüíûå ìåòîäèêè ïîìîãàþò ñïðàâèòñÿ ñ áîëüþ, äåëàòü åå áîëåå êîíòðîëèðóåìîé, íî íèãäå íå ñêàçàíî, ÷òî îíè ÎÁÅÇÁÎËÈÂÀÞÒ ïîëíîñòüþ. Ïîòîìó, ÷òî ýòî íåðåàëüíî. È îò çäîðîâüÿ æåíùèíû íå çàâèñèò, êàê ÿ óæå ãîâîðèëà. À àëüòåðíàòèâíûå ïîçû ñåé÷àñ è â Ðîññèè, è â Åâðîïå òîæå ïðàêòèêóþò. Ïðè÷åì òóò Èíäèÿ? ÂÑÅ æåíùèíû äî ïîÿâëåíèÿ êëàññè÷åñêèõ ãèíåêîëîãîâ ðîæàëè ðàíüøå òàê, êàê ÈÌ áûëî óäîáíî (ñòîÿ, ñèäÿ íà êîðòî÷êàõ, ñòîÿ íà ÷åòâåðåíüêàõ, ëåæà). Æåíùèíà æå ëåæàùàÿ íà ñïèíå óäîáíà ãèíåêîëîãó. Ê åå óäîáñòâó ýòî èìååò êîñâåííîå îòíîøåíèå.  Èíäèè, âèäèìî, ãèíåêîëîãîâ ìàëî , æåíùèíû ðîæàþò äîìà, âîò è ïîëüçóþòñÿ ñëó÷àåì ðîæàòü, êàê èì óäîáíåå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âàëê, ÿ ïîìíþ. È íå òàêàÿ óæ îíà ñèëüíàÿ. Ïðè÷åì ðàçíèöó ìåæäó "íîãè ââåðõ" è "íîãè âíèç, êàê ó âñåõ íîðìàëüíûõ ëþäåé" ÿ îùóòèëà ñàìà, ìîãó ñðàâíèòü.  "íîãè ââåðõ" êóäà ñèëüíåå áîëü, ïîìîãëà òîëüêî ýïèäóðàëü.  "íîãè â òó æå ñòîðîíó, êóäà îíè íàïðàâëåíû ó âñåõ ëþäåé" - òåðïèìî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À âîò ÿ èìåííî, ÷òî áûëà áîëü ïîìíþ, íî íå ïîìíþ ñòåïåíü ýòîé áîëè (íå îò ðîäîâ, ÿ åùå íå ðîæàëà, íî îò óøèáîâ, áîëåçíåé è ò.ä.).
À ÷òî êàñàåòñÿ ðîäîâ è ñîîáùåíèé Èðû è Âàëêà, òî êàê-òî ýòî áîëüøå ïîõîæå íà ïðîêîëû ìåäèöûíû è ïñèõîëîãèè, à íå ñîâðåìåííûõ æåíùèí.