Современные женщины.

[pochetta]

Валк, а я вопросы задала раньше Иры и Эльзы. Теперь вот сижу, ответа жду....

[philosof777]

Про детские идеалы...

Народ вы что дураками прикидываетесь? Им про Фому они про Ерёму. Вы что не понимаете про что я вам говорю? Вас в детстве учили взрослых уважать? И на словах, и на деле? Вам не пытались доказать что только в любящей семье можно прожить счастливое детство? Вам только про Ленина/Сталина?

Тут есть люди, которые прожили в семье раздираемой раздорами, и после этого мне заявляют что муж и жена не должны друг друга любить. Вы что хотите чтобы ваши дети были несчастны? Пожалуйста. Будте несчастливы. А я этого не хочу! Если мне предлагают переосмыслить это и думать наоборот, моя жизнь превратится в кошмар. Мне придётся изменять моей жене, забить на всех моих детей и т.д. Я этого не хочу.

[peter]

Валк, у меня тоже есть мои идеи:

брак не самоцель, а способ сделать людей счастливыми, если не получиловь - лучше растаться, если муж и жена друг друга больше не любят но живут вместе, то счастливым у их детей детство вряд ли будет

уважения достойны не все взрослые, хотя большая их часть. говоря об уважении нужно смотреть на качества человека и его поступки, а не на его возраст.

ни у кого не получится "любить" потому что "должны"

глупо считать истинным что-то только потому, что так в детстве сказали.

переосмыслить не значит изменить мнение на противоположно - можно наоборот понять, что да, то что Вам внушали - правда. При этом в процессе переосмысления вовсе не обязательно изменять жене и т.п. (Вам это и не предлагали)



Все, что я хотела у Вас спросить - почему для Вас так ценно то, что Ваши идеалы были внушены Вам в детстве?



Жду ответа на остальные мои вопросы.

[Станислава]

"Народ вы что дураками прикидываетесь? Им про Фому они про Ерёму. Вы что не понимаете про что я вам говорю? Вас в детстве учили взрослых уважать? И на словах, и на деле? Вам не пытались доказать что только в любящей семье можно прожить счастливое детство? Вам только про Ленина/Сталина?

Тут есть люди, которые прожили в семье раздираемой раздорами, и после этого мне заявляют что муж и жена не должны друг друга любить. Вы что хотите чтобы ваши дети были несчастны? Пожалуйста. Будте несчастливы. А я этого не хочу! Если мне предлагают переосмыслить это и думать наоборот, моя жизнь превратится в кошмар. Мне придётся изменять моей жене, забить на всех моих детей и т.д. Я этого не хочу."



Валк, вы что, дураком прикидываетесь? Ну, учили меня взрослых уважать. А на деле эти взрослые не давали повода себя уважать. Ну, пытались доказать, что у меня счастливое детство. Но я-то знала, КАКОЕ оно счастливое. Я не знаю, когда мои родители перестали любить друг друга, я лишь знаю абсолютный холод друг к другу, и соответственно ко мне. И соответственно, я к ним начала относится с абсолютным холодом. Даже не знаю, когда именно. Я хочу, чтобы мои дети были счастливы. Поэтому, если разлюблю своего мужа, или он меня - мы разведемся. Чтобы наши дети не жили в этом холоде, и не чувствовали себя без вины виноватыми. Вы любите свою жену? Так в чем же дело-то? А если бы не любили, смогли бы себя заставить любить?

[PGV]

И присоединяюсь к Алтее, и к положениям, и к вопросам. Жду.

[Чикалита]

Какая прелесть темообразующий топик Заса ! Красной нитью проходит мысль- Свободные женщины - как евреи..Так и запишем-евреи- как свободные женщины.

[Nurse]

Ингеборга, с евреями тут не совсем понятно. Зас-то утек в неизвестном направлении. А Валк за него, естественно, не ответчик.

[alip]

До сих пор мало кто проникся важностью женского вопроса. Только русские взрослые мужчины понимают его.



Валк, хочу Вас предостеречь: здесь много евреев, а главное, чем они занимаются в мире – это борятся за права наших женщин. (Это самый легкий способ развалить семьи и нацию). В этой теме они уступать не будут. У них здесь команда, поговорят с Вами тихонько, потом найдут ошибки, заклеймят и выгонят. Согласно их Протоколам и Катехизису. Следите за речью. При мне уже десяток русских мужчин выжили. Так что лучше делать как я – не обращать внимания, не читать их.

У нас противоположные интересы, мы враги.



Конечно, призывы к свободе и независимости женщин затрагивают какие-то природные струны в людях. Так и хочется броситься защищать чужую женщину (как самку в лесу). Но нельзя! Это просто демагогия. От этого будет только хуже.



ДЕйствительно, почему в глазах многих "любая семья" по определению = "хорошо"? ---- На планету посмотрите. Вас свободных, остается все меньше.



Кошмарная фраза "должна любить,должен жалеть

----- Ж считают, что в этом мире у них нет долгов и обязанностей. Только у мужчин.



в 40 лет мужчины массово начинают искать более молодых.

------- Ничего подобного, может на один-два раза. Посмотрите на мусульман – они скорее прячут своих жен, чем уходят или разводятся. Это природа мужчин.



с вечно ругающимися родителями ----- А почему же они ругаются, не думали? Из-за равенства жены. У 5 млрд. людей жены послушные и не ругаются. А у нас дерутся, в суд подают. Освободились.



В семье тоже есть проблемы, но это ДРУГИЕ проблемы. На порядок.



Бил жену ----- Кошку не бьет. Дочку не бьет.



И со знанием могу тебе сказать, что вечный брак лучше чем постоянные поиски. И если бы у матери моего ребёнка этого самого ребёнка я отняли, то я бы с удовольствием увидел как её желание выгнать меня сменилось на прямо противоположное.

------

ХОРОШО сказано!!! В этой свободе ни хрена нет! Вся жизнь - в семье.

[дядя]

2. В Южной Корее 44% людей протестанты, 25% - буддисты. Но это ничуть не мешает крепости их семей и работе мужчин. Там несмотря на религию явный патриархат, традиции. В Северной Корее мужчины тоже живут 69 лет. Те же традиции.

Так что главное для людей не религия и не строй ( это всего лишь названия), а МЕЖПОЛОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ – Патриархат там или Матриархат. Вот это и есть главное!



Когда все права у мужчины, он все устроит в жизни, все будет. Когда права у женщины – ничего не будет.





3. Например. Как воспитать ГАИшников, чтобы они сами подходили к остановленному автомобилю? Для этого надо годы и десятилетия! Но в России это решили за один день: Водителю теперь ЗАПРЕЩЕНО выходить из автомобиля, и милиционер САМ подходит. Все решилось мгновенно, потом привыкнут.



Так надо и семейный вопрос решить. Как практически у нас решать вопрос с удержанием женщин в семье. Как прежде в религии. Сейчас Указом, Законом.

Обязать всех жить в семье (М+Ж).

"Одинокие М умирают в среднем в 48 лет (По статистике ВСЕ мужчины умирают в 58 лет). Одинокие – неполноценные, зарплату не выдавать, особенно женщинам. Мужчины – безусловно главные. Женщин не поддерживать".

Привыкнет и будет рада. Женщин гнать из офисов домой детей рожать – их берут на работу только для вида (для секса), а дело страдает. Зарплата мужчин сразу возрастает – и он содержит семью. Милиция и армия тоже будет рада. Так сделали в Узбекистане, и он ушел вперед.



Что такое ‘женское счастье’ никто не знает? Это когда у нее есть секс или беременность или дети. (Внуки еще). В остальное время она несчастна.



Короче, считаю вопрос исчерпаным. Сейчас неприятных женщин миллионы и миллионы. Это не доли процента, а десятки процентов. (Только 20-летние девушки лояльны, но это ненадолго).



Путин сказал: “Ну, поднимем производство на 10%. Ну и что? Это мало, нужен прорыв”. А вот если эта цифра равна 70%, тогда да!

Это 70% мужчин от 40 до 70 лет станут жить и работать спокойно, без разводов и другой нервотрепки. И детей в 3 раза больше!



Или о здоровье. Лечат, продляют жизнь на 2 года. Это мелочи. От одиночества мужчины умирают на 25 лет раньше – вот что надо лечить в стране и решать!

Если крысят не гладить, то они просто дохнут. Если детей не гладить, они не развиваются. Без отца тоже неполноценные будут – это описано. Рука близкого человека, положенная на лоб, вылечивает лучше, чем все лекарства вместе взятые!

(А женская любовь проходит быстро. Совесть надо ей вместо любви и долг и запрет).

[Obitel]

"Ж считают, что в этом мире у них нет долгов и обязанностей. Только у мужчин."



- Зас, а кто и где из женщин в этой теме заявил, что мужчина им что-то должен??? Я так считаю, что вообще никто никому. Ответственность перед детьми несут оба родителя, живут они вместе или нет. А зачем одного взрослого полноценного человека заставлять отвечать за другого такого же???

[АндрейВикторови]

О, ЗАС вернулся!



Так что лучше делать как я – не обращать внимания, не читать их. - а зачем тогда тему открыли - чтобы потом внимания не обращать?



Ж считают, что в этом мире у них нет долгов и обязанностей. Только у мужчин - а Вы тему-то почитайте, НИ ОДНА женщина тут не писала об обязанностях мужчин, только сам Валк.



А почему же родителя ругаются, не думали? Из-за равенства жены. У 5 млрд. людей жены послушные и не ругаются. ага, а при крепостном праве слуги не ругались - и обувь чистили, и обед готовили и на тычки не огрызались. А теперь ни официантке в кафе, ни приемщику в "ремонте обуви" и грубого слова не скажи и деньги заплати... Кошмар и беспредел



И со знанием могу тебе сказать, что вечный брак лучше чем постоянные поиски. И если бы у матери моего ребёнка этого самого ребёнка я отняли, то я бы с удовольствием увидел как её желание выгнать меня сменилось на прямо противоположное. нехорошо себя цитировать, но все таки:

а пока можете у удовольствием смотреть на семьи, где муж и хотел бы уйти, да понимает, что после развода ребенка ему не увидеть как ушей без заркала, вот муж и не уходит. Или не получается удовольствие-то?



Зас, а я тут Вам где-то странице на 2-3 письмо написала. Не ответите?



О женском счастье - я понимаю, что главный специалист тут не женщины, а именно Зас.

Вообще я бы Засу посоветовала обратиться с предложениями лично Путину и в Минздрав. А то все разговоры говорит, а страна погибает.

[maxsus]

Зас,

скажите, пожалуйста, а где бы это мне вас встретить в реале???

Ну очень хочется мне на вас посмотреть!!!

Потому что такого прелестного антиквариата нынче уже и не найти: чтобы и лютый антисемитизм, и мужичий шовинизм, и псевдопатриотическая демагогия в одном флаконе... да еще чтобы все это было ненавязчиво окрашено в религиозный оттенок (жаль, не совсем понятно, в какой именно)!

Вас, милый человек, уже вполне можно на ярмарке за деньги показывать!

[Virus]

Зас, а можно еще один вопрос?

Почему, если женщины будут сидеть дома особенно будут рады милиция и армия? Им-то что за особая выгода?

[Planika]

Зас, ну, где вы тут евреев видите? Фиме уже надоело, он сюда ваще не влезал. Все остальные брошены на тему "почему евреев не любят". Если для вас имеющиеся здесь женщины - враги, я вас поздравляю



"ДЕйствительно, почему в глазах многих "любая семья" по определению = "хорошо"? ---- На планету посмотрите. Вас свободных, остается все меньше. "



Где, Зас? Не тревожься, там, где "их" больше, такая смертность от СПИДа, мало не покажется.



"Кошмарная фраза "должна любить,должен жалеть

----- Ж считают, что в этом мире у них нет долгов и обязанностей. Только у мужчин."



Детка, я не считаю (уж сколько раз говорить), что долги и обязанности только у мужчин. Но никого не обязываю и не считаю ничьим долгом меня любить.



"Ничего подобного, может на один-два раза. Посмотрите на мусульман – они скорее прячут своих жен, чем уходят или разводятся. Это природа мужчин."



Потому что они могут (если деньги есть) взять другую жену. Правда, если нет денег, приходится свистеть в кулак всю жизнь.



"А почему же они ругаются, не думали? Из-за равенства жены. У 5 млрд. людей жены послушные и не ругаются. А у нас дерутся, в суд подают. Освободились."



Да нет, там просто считается, что отец, убивший мать, вовсе никакого преступления не совершил. Ну, подумаешь, нет у ребенка матери. Кого это волнует?



"В семье тоже есть проблемы, но это ДРУГИЕ проблемы. На порядок."



Какие? Перечислите, пожалуйста.



"Бил жену ----- Кошку не бьет. Дочку не бьет."



Как это "не бьет"? Ага, как же... Не только бьют дочерей, но и убивают "ненужных" дочерей.



"И со знанием могу тебе сказать, что вечный брак лучше чем постоянные поиски. И если бы у матери моего ребёнка этого самого ребёнка я отняли, то я бы с удовольствием увидел как её желание выгнать меня сменилось на прямо противоположное."



Ага. На желание просто тебя уничтожить. Вообще. Нет Заса - нет проблемы



"ХОРОШО сказано!!! В этой свободе ни хрена нет! Вся жизнь - в семье."



Тебе. Потому что на семью у тебя надежды нет. Бабы тебя не любят. Бывает...



"В Северной Корее мужчины тоже живут 69 лет. Те же традиции."



Сколько-сколько?!!! А ну-ка, данные на бочку!



"Когда все права у мужчины, он все устроит в жизни, все будет. Когда права у женщины – ничего не будет."



Почему? У мосуо все есть.



"Так надо и семейный вопрос решить. Как практически у нас решать вопрос с удержанием женщин в семье. Как прежде в религии. Сейчас Указом, Законом.

Обязать всех жить в семье (М+Ж). "



Ну, тогда будет права ИрИр с другого форума... Все русские женщины начнут просто разбегаться. И то, в тюрьме кому жить кому хочется.



""Одинокие М умирают в среднем в 48 лет (По статистике ВСЕ мужчины умирают в 58 лет). Одинокие – неполноценные, зарплату не выдавать, особенно женщинам."



Пить меньше надо... Тогда и умирать, как мухи, после 40 перестанут. А что с одинокими мужиками делать бум? Тоже - зарплаты не выдавать? Ить подохнут голуби с голоду, Зас.



"Милиция и армия тоже будет рада."



А то! Еще одну войну начнет, от радости.



"Так сделали в Узбекистане, и он ушел вперед."



Куда-куда он ушел? )))



"Что такое ‘женское счастье’ никто не знает? Это когда у нее есть секс или беременность или дети. (Внуки еще). В остальное время она несчастна."



Это твое определение? Зас, а тебе откуда знать?



"Короче, считаю вопрос исчерпаным. Сейчас неприятных женщин миллионы и миллионы. Это не доли процента, а десятки процентов. (Только 20-летние девушки лояльны, но это ненадолго). "



И правда - они тебя еще не раскусили



"Или о здоровье. Лечат, продляют жизнь на 2 года. Это мелочи. От одиночества мужчины умирают на 25 лет раньше – вот что надо лечить в стране и решать! "



Пить меньше надо, еще раз тебе повторяю. И мыться каждый день. Глядишь, какой женщине и понравишься.



"(А женская любовь проходит быстро. Совесть надо ей вместо любви и долг и запрет)."



Почему "быстро"? К тебе - может быть. Я вот своего мужа уже доооолго люблю

[сгс]

Грусно. Пишу: И на словах, и на деле.

Отвечают:на словах было одно, а на деле другое (не переврал?). Вы познали ложь и правду. И решили бороться со следствием. Никаких обязанностей, жизнь одним днём. Сегодня люблю - делаем детей. Завтра не люблю - пусть дети живут в неполноценной семье. А нельзя как-то по-другому?

Вот тут говорят что большинство разводов из-за измен. Мужских. Говорят женщины. Им я этот вопрос задавать не могу, его надо мужчинам задавать. Задам его просто вслух: а не изменять не пробовали? Темки соседние так и пестрят: " Как женить на себе своего женатого любовника?", "ПОЧЕМУ и КАК изменяют жены", "Выгодно выйти замуж", "легко ли обольстить мужчну", "Трудно ли соблазнить женщину". Подборка не направлена против какого-либо пола, там и те, и другие отметились со своими желаниями. А ведь с чего всё начинается? Со лжи. Я люблю свою жену, но сейчас я просто хочу трахнуться. Но никто не думает что он НЕ ДОЛЖЕН это делать. Это делать нельзя. Это и есть долг в одном из многих проявлениях. Человек должен быть порядочным по отношению к родным и близким.



Некоторые ваши вопросы я рассматриваю как нападки. Просто пример, без обвинений и наездов.

"Диваны вы каждый день покупаете"

Расцветку выбирает она, а сколько денег потратим - я."

А она своих денег не зарабатывает? И КАЖДЫЙ день вы решаете, что за диван купить? Или вы тоже командуете и в вопросах, чего на ужин готовить? И кому посуду мыть? И где тряпку для вытирания пыли положить? И когда ей приходить домой? и многое т.д.?

Тут серьёзно вопрос только про диван стоит? Или про какие-то общие решения и подходы? Читая тот пост, я понял что вопрос идёт о принципах. Перед этим я говорил что мужчина должен принимать стратегические решения. В конкретном случае я распоряжаюсь деньгами, а жена фасоном. А мне сразу про тряпки и посуду... Ну что за копание?! Можно я на такую пургу реагировать не буду. А то ведь моему младшему и 6 месяцев нет, вы ещё про пелёнки, подгузники и т.д. и т.п...



Все, что я хотела у Вас спросить - почему для Вас так ценно то, что Ваши идеалы были внушены Вам в детстве?

Нет, мне ценно не то, что эти идеалы мне были внушены в детстве (что, между прочим, не так уж и плохо), мне ценны сами идеалы.