О пользе и вреде самоанализа.

[westa]

Интересно, внешне люди также не совершенны как внутренне, но ,даже если бог наградил вас "выдающимся носом или ярко выраженной лопоухостью,общественность врятли станет требовать от вас срочного самоусовершенствования путем пластической операции. Ушки при желании волосами прикроете, а носом останется только гордиться . Вы можите прислушиться к советам по коректировке походки, стиля одежды и прически, но на советы уменьшить рубильник,чтобы качественно изменить свою жизнь, я думаю процентов 50-60 ответят - "Что выросло то выросло. Этот нос-часть меня "

Почему же так много народу отрицает возможность существования таких "неизменностей" не только в наружности, но и в психологии человека?

[ggan32]

МУ МУ, смысловая часть дискусии на мой взгляд уже исчерпалась, а на пререкания время тратить жалко.

------

Согласен.



Почему же так много народу отрицает возможность существования таких "неизменностей" не только в наружности, но и в психологии человека?

------

Потому, что элементы психики, которые можно охарактеризовать как проблемы, не являются неизменными.

[serg10d]

Психика человека,как и внешность имеет свои индивидуальные особенности. Одни из них более выигрышные , другие мение, бывают и проигрышные. Часть из них можно и нужно менять, а часть нужно принимать как данность и приспосабливаться жить с ними максимально комфортно. Рубильник на физиономии это проблема? Да- если вы к нему относитесь как к проблеме. Нет- если вы относитесь к нему как к не совсем удачной части себя,которую вы способны реально оценить и компенсировать другими своими качествами.

[Юрий]

"Мне мама в детстве выколола глазки,

Чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не хожу в кино, и не читаю сказки,

Зато я нюхаю и слышу хорошо" (С) .



Дык ключ не в том, чтобы относиться или не относиться как к проблеме; это - второй шаг. А первый шаг - таки знать, что можно поменять, а что - нельзя.



Например, всякие комплексы вины надо вычищать однозначно, а не заниматься мазохизмом, как делают очень многие в тех или иных обстоятельствах.

[Аскет]

Тан, кофемыло проверьте..

[valya_efimova]

,

вы снова симпатичную тему создали



<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>Если вам на голову накакала птичка, подумайте, а почему это случилось именно с вами? Чем вы спровацировали бедное пернатое? Что надо изменить в себе,чтобы этого никогда с вами больше не происходило?[/quote]

Если тебе на голову птичка накакала 1 раз, ну 2 или 3, то тут, конечно, самокопательство ни к чему,

а вот если она делает это постоянно, ежедневно, ежечасно, да еще не одна она, но и другие птички тоже, то сколько от них не отбивайся, не отстреливайся, а все равно придешь к самокопательству, например, подумаешь: а не живу ли я на помойке, где такая здоровенная туча 5-килограммовых грачей летает, что от их помет просто сыпется на меня с неба. Не пора ли мне перебираться с этой помойки куда-то в другое место? хотя ведь я тут привыкла жить, я сроднилась с этой помойкой, я уже просто Человек Помойки. Вот и задумаешься, а не поменять ли чего-нибудь в себе?



Другой вопрос, что самокопательство может в зависимости от того, насколько честно вы играете с собой, к разным результатам: если вы себе наврете и заявите гордо: «Нет! Я вовсе не Человек Помойки, я на самом деле Принцесса Греза», после чего, прочитав купленный за 25 рублей «Курс начинающей Принцессы Грезы», тут же в драной вонючей фуфайке побежите во дворец, а там во дворце у вас чего-то не сложится, то возвращаясь обратно в привычную среду обитания, вы будете горестно восклицать: «Ну и г..но этот ваш самоанализ». Если же вы честно посмотрите на себя и, к примеру, скажете: «Да, я вот такая, мне удобно тут жить, я несамостоятельна, обременена разными обстоятельствами, мне некуда с моей помойки идти», то тогда вы прикините, как вам жить здесь так, чтобы стаи грачей не гадили на голову. Здесь уже вы, кажется, приводили пример насчет того, чтобы ходить в каске, либо построить какой-нибудь бункер для мусора, нанять людей, которые быстренько будут все это рассортировывать и отправлять в переработку (за нормальные деньги).



Короче, заканчивая с этими не слишком затейливыми аллегориями, скажу так: самокопательство – нормальный процесс, ничем не хуже и не лучше других, однако, как и любую другую работу, надо делать его честно и с умом. Тогда и пользы будет больше.



<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>Может поэтому среди преверженцев самокопательства много не вполне состоявшихся людей?[/quote]

Конечно. Но где вы видели состоявшихся людей? Даже Лев Толстой в 70 «Отца Сергия» писал, а в 80 сбежал от своей Софьи Андреевны.



А вообще, если честно, мне почему-то кажется, что для вас самоанализ – это синоним самообвинения.



<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>Именно потому,что методику подходяшую для избранных рекомендуют людям осуществлять с регулярностью и обязательностью физ.зарядки получается массовое лузгание семечек[/quote]

Лично я до сих пор придерживаюсь идиотской мысли, что и медведя можно научить разным вещам.



Вот вы говорите, что измениться нельзя, что это глупый совет, заглянуть вглубь себя. Да. Глупый, когда речь идет о единожды упавшем на голову кирпиче. Когда же в твоей жизни явственно начинает проступать , да еще и не один, то вот тут уже никакие поиски объективных обстоятельств не помогут. Этот самый цикл (например, когда тебя периодически, спустя 3-4 месяца бросает уже 10-й по счету ухажер, или когда ты в 11-й раз переходишь на новую работу и спустя пару месяцев ишачишь на половину своих сотрудников просто от своего доброго сердца, или когда об тебя вытирает ноги и 1-й муж, и 2-й, и 3-й) – это никакой не рок, не судьба. Это твой портрет, твой диагноз. , вы считаете, что этот диагноз изменить самому нельзя? Ну идите тогда к дорогому и классному специалисту. Он вам будет менять диагноз, а не вы сами. Однако вот у некоторых нет возможности заплатить, либо времени нет, либо решимости довериться какому-то чужому человеку. Ну и что же в этом случае делать? Опустить руки и уныло стонать: «Ах! Самому себе не поможешь...» Не знаю.



Мисс Марпл частенько говорила: «Люди не меняются». Да, они на самом деле не меняются, однако они приспосабливаются. Так же, как и все остальные живые твари. Да и какое там меняться! До себя бы докопаться, достучаться. Просто увидеть самого себя, раскопав из-под толстого слоя собственной лжи, усвоенных чужих мнений, натянутых чужих масок.



Ну и длиннющий получился монолог. Могу лишь порадоваться до вас, если вы дочитали до конца. (Честное слово, чукча не читатель, чукча писатель )

[Анастасия-И]

Семерка, вот именно писатель Вы отличный, а читали по диагионали..Тан с самого начала , когда ставила проблему, русским по блему обьяснила- когда наблюдаетсй наступание на одни и теже грабли- Цикл- тогда самоанализ и смена установок показан..А когда разовый эпизод- Единичный Кирпич- показаний к самоанализу и смене установок нету..Вы все это красноречиво повторили как Савва Потапович Куролесов обращаясь к себе то на Вы а то на ты, называя себя то бароном то сыном..Вроде с Тан дискутировали..Вопрос то в том, что публика увлекшись самоанализом и сменой установок советует сие священодейство по каждой единичной проблеме...

[Vis]

Иногеборга,

в любом случае, приятно поговорить с хорошим человеком

[kruchkova]

И, между прочим, за этот пусть и не полемический (как выяснилось) монолог, подпись кофевара получила



Все польза, Ингеборга, все польза.



(Да, и извините, что я вам в предыдущей реплике лишнюю "о" в ник записала. Так разволновалась, что нашелся у меня все-таки читатель.)

[Ahelga]

Да уж конечно приятно..Вот я загнав Вас в угол массивной поварешкой из нержавейки спрашиваю- Вы согласны с Тан- злоупотребляют у нас в кофейне самоанализом и самоперестройкой- по каждой бытовой херне выписывают..Шо тот провизор , что от кашля слабительным пользовал..Или несогласны- ингеборга отерла руки о передник и грозно подбоченилась....



С Кофеваром поздравляю !!

[romirons]

> Потому как натура твоя все равно будет сопротивляться чужой мудрости.



Точно! Потому как (правильно сказал Velimir) Учителей у нас нет. А Учитель действительно редко говорит ответы, чаще он задает вопросы.



Тан, было у меня такое время, когда я "объелся психологии". Чуть не тошнило от неё. Потом прошло, хотя и не до конца. Думать - полезно. Хотя в некоторые моменты жизни (это я себе говорю) полезно НЕ ДУМАТЬ.

[donald]

Первое сообщение -



а не живу ли я на помойке, где такая здоровенная туча 5-килограммовых грачей летает, что от их помет просто сыпется на меня с неба. Не пора ли мне перебираться с этой помойки куда-то в другое место? хотя ведь я тут привыкла жить, я сроднилась с этой помойкой, я уже просто Человек Помойки.

------

Или Доктор Помойкин .



Однако со вторым утверждением я бы не соглашался полностью.

Настоящие Учителя часто дают ИНСТРУКЦИЮ - часто непонятную, но обязательную к исполнению. И тот, кто ее исполняет, не внося в нее "своего", исцеляется. А тот, кто начинает заниматься самодеятельностью, "остается в своем положении".



А суть этого в том, что заглядывать в себя часто бесполезно, так как подсознание выкинет тебе новую ложь вместо старой, и ты успокоишься, как получившая кость собака. Именно поэтому со многими проблемами самому себе помочь нельзя - можно только послушаться того, кто знает и понимает, что говорит.







ан с самого начала , когда ставила проблему, русским по блему обьяснила- когда наблюдаетсй наступание на одни и теже грабли- Цикл- тогда самоанализ и смена установок показан..А когда разовый эпизод- Единичный Кирпич- показаний к самоанализу и смене установок нету..

------

А как же мой тезис: "если решать проблемы еще до того, как они повторились, сделав выводы из единичного случая - не наступите на грабли даже во второй раз . А если окажетесь в подобной ситуации снова - выйдете из нее без шишки на лбу и искр из глаз."?



Или его можно не замечать?

[Пинигина88]

А когда разовый эпизод- Единичный Кирпич- показаний к самоанализу и смене установок нету..



А я вот считаю, что даже если есть разовый эпизод, то это УЖЕ повод задуматься как раз для того, чтобы потом не наступать на одни и те же грабли..чтобы тот же самый кирпич снова на голову не упал..

К тому же, гораздо чаще люди в Кофейню выносят не единичную проблему - ах, меня кассирша в магазине обхамила! - в большинстве случаев вынесенная ими проблема - уже стиль жизни.

Я очень хорошо помню Вашу первую тему, , в которой Вы сетовали на мужа в ключе: а не мог бы он сделать то-то и то-то..? а разве так трудно ему..? и т.д. и т.п. А ведь на самом деле, да, трудно, да, не мог, ведь он такой, какой есть, и в том, чтобы менять СВОИ установки из-за разовых скандальных эпизодов, судя по всему, не видит смысла ..

Я лично вижу здесь некую аналогию Вашим высказываниям.

Надеюсь, тем не менее, что сейчас ваша семейная жизнь гораздо спокойнее и приятнее

[solo]

му-му, нормальный тезис,разумный, тока он исxодит из того, что любая единичная проблема - это только начало длинной цепи подобных же неудач по вине неадекватности самого индивида...Знак, сигнал..Вот есть ипохондрики- любой чих или кашель-надо на ВИЧ провериться, вдруг и смерть от спидовой саркомы не загорами..Мож оно и так, тока как то..

[Сергей Саныч]

Очень рада появлению новых интересных собеседников, а также стойкой поддержке Ингеборге. К сожалению ответить смогу только 8-го ночью. Семерка как всегда накидала много интересных высказываний, да и разговор с Lizard видится мне небезинтересным.