молодость vs зрелость

[Marina mindless]

Молодая жена - "стареет" (как минимум - "взрослеет не по годам"). Имхо, это именно так и есть

суперское заключение кроме одной детали, няньчится с Ю\который не растет\ старит как правило больше," год-за десять" по розенбауму помоему, от человека зависит, я совершенно согласна с даной, есть и есть, и от чего состарится женщина-зависит от нее самой, а не от мужчины с которым она живет\общается. кто-то "старится " от общения с Ю, потаму что вынужденна решать не женские зачастую вопросы, да и не деЦкие в частности..

ну это уже глЫбокая философия, "Игры в которые играют люди" имхо, довольно точно описывают ситуации





если не секрет, к чему сии размышления? навеяно наступлением весны?

так ведь холода жахнули, так что заморозило не только все что можно но и желание как таковое

[Duchi]

шаломки!

примерно о том же и я поддерживаю

[_Galinaa_]

от чего состарится женщина-зависит от нее самой, а не от мужчины с которым она живет\общается.



Очень спорно.



И, по большому счету, говорит о Вашей низкой наблюдательности. Присмотритесь к семьям, которым несколько лет (надеюсь, в Вашей местности такие есть). Вы не сможете не заметить, что муж и жена становятся чем-то похожими друг на друга (если это, конечно, именно семья, а не сожительство двух чужих людей), у них появляются общие черты и т.д. и т.п.



Основная причина этому - взаимное влияние супругов друг на друга. Особенно в части психологии, а потом уже подтягивается и физиология. Этим, кстати, во многом объясняется то, что пожилые мужчины с молодой женой "молодеют" - они просто начинают жить в другом ритме, несколько меняются цели, интересы и приоритеты.



Однако, если мы подтверждаем наличие воздействия со стороны молодой жены на пожилого мужа, мы должны быть последовательны и согласиться с тем, что и со стороны пожилого мужа на жену производится некое воздействие. Какое?



Имхо, это воздействие носит следующий характер:



1. Женщине навязывается другой ритм жизни, как если бы она жила с молодым мужчиной.

2. Женщине навязывается другой круг общения, как если бы она жила с молодым мужчиной.

2. Женщине навязываются другие приоритеты, как если бы она жила с молодым мужчиной.



и т.д. и т.п.



Что же касается того, что молодая женщина может быстро "состариться" с молодым инфантильным мужчиной, то тут Вы, конечно правы. Однако, это скорее отклонение, нежели правило.



ЗЫ. Опять же, замечу, что видел в своей жизни 40-летних теток с физиологическим возрастом 23-25 лет по паспорту. Зачем им молодые мужья? Они уже слишком старые для них.

[Lexacool]

ИМХО, если исходить из того. что М лучше по причине плавного изживания тараканов юности, то это полная туфта.

Одни тараканы умирают, другие плодятся с не меньшей силой.



И самый страшный из них - "Старею!.."

Ему мужчины подвержены в не меньшей степени, чем дамы.

Просто смех и жалость берет, как подвержены...



Хотя для серьезных отношений предпочту, разумеется, М. Правда, 20 лет разницы - это слишком... я сторонница теории равных альянсов - с небольшой форой в сторону М.

[Костя]

безусловно НЕТ!!!



Конгруэнтность- адекватность.

Ясна.



А вот тут уже неплохо задуматься ПОЧЕМУ он не смог? Интелекта от природы (генетики) ему не хватило? или, он был тяжело болен ?(кстати тоже, чаше всего - генетика)...



Узко

Очень узко.

объяснений может быть на порядки больше.

Был увлечен научной карьерой

Попал в сиреневый туман или на задворки жизни

Как вариант- среда не предполагала самораскрытия.

Например масса людей не в состоянии начать активные поподвижения пока нужда не припечет, другая масса людей ни на что не способна, пока нет уверенности. что хлебушка и прочего в достатке. вопрос- кто когда начинает реальзовывать заложенный потенциал- открыт.





а чтобы хорошо проверить - нужно время, несложно быть здоровым когда ты молод, гораздо сложнее таковым остаться на более или менее долгое время, с возрастом, что, в основном и будет говорить о хорошей генетике...



Некий Эфроимсон в своем исследовании гениальности( я не говорю о популярной статье, выложенной в нете, читайте книжки, дурной мальчишка) очень неплохо заметил. что около трети гениальных людей страдали мочекаменной болезнью, подагрой то бишь. Абсолютное большинство- было также детьми очень пожилых отцов. Из этого можно сделать предположительный вывод. что хотя старый конь борозды и не портит в среднем, но вероятность отклонений физического и психического характера у детишек в обе стороны оченно вероятна. Так что .............

---------------



Если объяснять уже этологией, Скиталец, то тяга к пожившему мальчику - доминанту -сильвербэку основывается не на его наследственности. а на той посылке. что он при прочих равных обладает более высоким рангом, чем молодешшш......

Если Вы не согласны. то приведите примеры случаев. когда при прочих равных выбирался более пожилой и равно или менее ранговый товарищ.

Надеюсь с прикидками ранга , как и с самим определением у Вас , в отличие от форумских девочек, проблем не возникнет............

[Еленка]

"Как вариант- среда не предполагала самораскрытия.

Например масса людей не в состоянии начать активные поподвижения пока нужда не припечет,...

.....

Надеюсь с прикидками ранга , как и с самим определением у Вас , в отличие от форумских девочек, проблем не возникнет."



Я как-то, разбираясь с определениями кого можно считать ВР а кого нет, додумался до той простой мысли что...



На самом деле ВР - это крайне чувствительные к дискомфорту люди, которые по этой самой причине пытаються первыми из этой некомфортной зоны выйти, что очень хорошо согласуется и с другим, моим, определением "Высокоранговости" как наивысшей степени приспособлености к выживанию в конкретных условиях обитания.



Где тебе лучше живёться, где тебе легче (максимально эффективно) выживаеться - там ты и будешь иметь максимально возможный для тебя ранг...



Та чтА, Велимир, твой вариант на предмет "среда не предполагала самораскрытия" - это вариант НР и ничего более... которых нужно постоянно чем-то очень сильно "припекать, чтобы они начали шевелиться...

[dream]

Очень спорно.

И, по большому счету, говорит о Вашей низкой наблюдательности. Присмотритесь к семьям, которым несколько лет (надеюсь, в Вашей местности такие есть). Вы не сможете не заметить, что муж и жена становятся чем-то похожими друг на друга (если это, конечно, именно семья, а не сожительство двух чужих людей), у них появляются общие черты и т.д. и т.п.



в первую очередь это говорит, о том что я смотрю с другой стороны и имею отличную от вашей точку зрения



изначально говорить о том от чего женщина стареет не считаю возможным, потаму что полагаю, что это зависит от конкретной женщины. тоесть от человеческих качеств внутренней силы и т.п.

да действительно у семьи- иной ритм жизни, но у отдельно взятого человека он свой собственный. мужчина 60 лет и девушка 25 скажем, вместе будут подстраиватся один под другого, а отдельно со своими подружками к примеру девушка будет скакать как горная коза, а её муж валятся и смотреть телевизор.

в то же время молодой мужчина лет 25 и девушка тех же 25 в семейной жизни могут столкнутся с тем что девушке придется решать проблемы совершенно ей не свойственные, что будет её "старить"

ну и т.п. в том же русле.

скорее все это зависит от конкретной пары, их отношений, и еще тысячи мелких факторов, складывающих человеческую личность.



Особенно в части психологии, а потом уже подтягивается и физиология. Этим, кстати, во многом объясняется то, что пожилые мужчины с молодой женой "молодеют" - они просто начинают жить в другом ритме, несколько меняются цели, интересы и приоритеты.

мишельчик, смотря какая жена, иная так своего пожилого супруга загоняет, что смотреть жалко мультик про синюю бороду помните.

если в описываемой вами паре отношения Папа-дочь, то она никогда не постареет, хотя мужчина может как помолодеть, так и постареть еще больше.. отношения взрослый-взрослый- зависит от каждого конкретно, отношения мама-сын, женщина постареет однозначно, \хотя может и помолодеть\ мужчина помолодеет тоже однозначно.

и не важно сколько им лет. зависит от конкретного человека и его отношения к себе , к жизни и партнеру. это по моим наблюдениям.



ЗЫ. Опять же, замечу, что видел в своей жизни 40-летних теток с физиологическим возрастом 23-25 лет по паспорту. Зачем им молодые мужья? Они уже слишком старые для них.

я полагаю от тараканов, это знаете ли не только привелегия мужчин, разводить и кормить тараканов. и повторюсь, старость это понятие настолько сугубо индивидуальное, что считать кто на что имеет право, не считаю возможным, главное что бы человек не впадал в детство и не являлся эдаким "старичком" в каждом возрасте есть свои достоинства. впрочем ответ пожалуй кроется в простынке велимира, все что можно сказать о мужчине можно переложить и на женщину, зачем? да видимо молодые годы были потрачены на что то иное, и хочется наверстать...





Что же касается того, что молодая женщина может быстро "состариться" с молодым инфантильным мужчиной, то тут Вы, конечно правы. Однако, это скорее отклонение, нежели правило.

суть я изложила в самом начале, это о правилах, но приятно что мы хоть в чем то сходимся

[vladimir-xxx]

госпидя опять вы об этой ранговости...беее

имхо все становятся высокоранговыми мудрецами после обретения полной импотенции как счастия жизни единственного и не повторимого, и начинают слагать трактаты.

а вообще чего вам так эти ранги дались?

[luchok]

"все становятся высокоранговыми мудрецами после обретения полной импотенции"



Бог дал мужчине великолепный мозг - чтобы быть мудрым, а так-же - замечательный член (пенис) - чтобы плодить себе подобных, и... к сожалению, слишком мало крови, чтобы её хватало одновременно для заполнения и первого и второго...



Ксют, с обретением полной И., мудрость НЕИЗБЕЖНО должна появиться и/или возрасти...

[Nuage]

скорее все это зависит от конкретной пары, их отношений, и еще тысячи мелких факторов, складывающих человеческую личность.



Тупик, нет?

Если даже я вдруг, как фокусник, вытащу из рукава статистику, Вы с чистой совестью скажете, что никогда не верили статистике.

[regkeynm]

Тут уже неоднократно внимание обращали - рядом с молодой женой пожилой мужчина как бы "молодеет". Но вот только это не в один конец. Молодая жена - "стареет" (как минимум - "взрослеет не по годам"). Имхо, это именно так и есть.



Довольно приятно слушать знающего человека.

Повзрослела не по годам, теперь ищу достойного моих взглядов, а их почти нет...

[JANNA]

С постингом согласен.

Вы просто меня не поняли.

Вы сами пишете. что

там ты и будешь иметь максимально возможный для тебя ранг...



Это значит, что товарищ вполне мог достичь положения ВР в своем окружении и на это был акцепт. Потом это окружение сменилось и критерии тоже. Человек не перестал иметь уровень притязаний и поисковой активности меньший , чем раньше, но реально по раскладам ему выше крышки унитаза среда подниматься не даст.

Довлатов вспоминается. Мальчик с тягой к плебеям попадает в ВОХРу, по возвражении рассказывает о серьезных ситуациях испытания на вшивость и характера, которые воспринимаются его вчерашиними друзьями просто как досужие байки, чрезмерные в своей кровожадности и поэтому нереальные.

В прежней среде товарищу не было смысла повышать ранг, он и так был высок, в новой среде его ранг объективно низок.

Кстати , Довлатов сумел вырваться за флажки несколько необычным образом.... но надорвался.

Это раз.

во вторых вы недооцениваете силу социальной стратификации.

в 19 веке вы могли уписаться. но выслужить себе дворянский чин выше определенной планки вы не могли. Потому что Табель о рангах это ограничивала. Это пример формального ограничения, а в любом социуме масса ограничений неформальных.

[Fiyalka]

Ксют, с обретением полной И., мудрость НЕИЗБЕЖНО должна появиться и/или возрасти...

так на фик же трактаты начинать при этом писать? если жимзнь подошла к закату, то совершенно не нужно подводить её итог, потаму что дебет с кредитом в жизни никогда не сходятся





Тупик, нет?

Если даже я вдруг, как фокусник, вытащу из рукава статистику, Вы с чистой совестью скажете, что никогда не верили статистике.

не то что бы я не верю статистике, просто статистика мало чем может помочь обычной паре, потаму что их проблемы не среднестатистические а очень даже насущные и их нужно решать а не вносить в статистический отчет, пожалуй у статистики есть только одно положительное какчество- помогает тем кто страдает манией величия

[Vado]

не то что бы я не верю статистике, просто статистика мало чем может помочь обычной паре, потаму что их проблемы не среднестатистические а очень даже насущные



Ну-ну. И что же это за проблемы такие насущные?

[Evgen]

Ну-ну. И что же это за проблемы такие насущные?

ватсон, вы и правда дурак или прикидываетесь шлангом?

для каждой конкретной пары и человека его проблемы самые важные, если важнее что у васи из 6го подьезда дома делается то это патология , и в такие моменты людям начхать что там по статистике у кого ,где и сколько. тоесть по сути статистика- на фик не нужна, просто потаму что это не нужная информация, бесполезная, и применительная только для общего развития.

вот ВАМ конкретно для чего статистические данные нужны?