-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
"çäåñü ðå÷ü î ñåìüå è ñåìåéíûõ îòíîøåíèÿõ. Ó Âàñ æå îïûò ñåìåéíûõ îòíîøåíèé íåãàòèâíûé, à â äàííîì ñëó÷àå Âû èìååòå ïðîñòî îáû÷íîå ñîæèòåëüñòâî.
Ïîâåðüòå, ñåìüÿ è ñîâìåñòíîå ïîëüçîâàíèå êâàðòèðîé ñ ìóæ÷èíîé (ïóñòü è âêëþ÷àÿ êîòëåòû ñ ïîñòåëüþ) äâå áààëüøèå ðàçíèöû! "
(Ñ) OOlga
Âîïðîñ ïî ñàáæó. Âîò êàê òî òàê, ïîõîäÿ, ÷åëîâåê ñêàçàë, ÷òî ñåìüÿ è ñåìåéíûå îòíîøåíèÿ (î÷åâèäíî ðå÷ü èäåò î çàðåãèñòðèðîâàííîì áðàêå) - ýòî ñâÿòîå. À ñîæèòåëüñòâî - äîñòîéíî îñóæäåíèÿ. Ìíå èíòåðåñíî ìíåíèå æåíùèí è ìóæ÷èí - îñîáåííî òåõ, êòî æèâåò â ñîæèòåëüñòâå - âû îùóùàëè ïî îòíîøåíèþ ê ñåáå ñíèñõîäèòåëüíîå îòíîøåíèå ñî ñòîðîíû òåõ , êòî íàõîäèòñÿ â çàêîííîì áðàêå è êàê âû ñåáÿ ïðè ýòîì ÷óâòâîâàëè?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Çàðåãèñòðèðîâàíûé áðàê íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî âû ñ ìóæåì íå îêàæåòåñü â ñèòóàöèè ñîâìåñòíîãî ïîëüçîâàíèÿ êâàðòèðîé, êàê íå èñêëþ÷àþòñÿ èäåàëüíûå ñåìåéíûå îòíîøåíèÿ ñ ñîæèòåëåì.
Ïî òåìå: â íàøåé êîìïàíèè ïðèìåðíî ïîðîâíó ïàð, íàõîäÿùèõñÿ â çàðåãèñòðèðîâàííûõ îòíîøåíèÿõ, è òåõ, êòî âìåñòå "íåôîðìàëüíî". Êî âòîðûì âîïðîñû âîçíèêàþò òîëüêî òèïà "÷òî-òî äàâíåíüêî ìû íà ñâàäüáàõ íå ãóëÿëè", ïðè÷åì òîëüêî åñëè ïàðà èìååò íå î÷åíü áîëüøîé ñðîê ñîâìåñòíîãî ïðîæèâàíèÿ è â äàëüíåéøåì ïëàíèðóåò çàðåãèñòðèðîâàòü áðàê.
Åâà, çäåñü ñòîëüêî âñåãî ãîâîðÿò... Íå ïðèíèìàéòå áëèçêî ê ñåðäöó
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
à ÿ è íå ïðèíèìàþ
Ìíå èíòåðåñíî ìíåíèå òåõ, êòî ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêîé ïðîáëåìîé. Ñàìà ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ëè÷íîå äåëî ëþäåé - êàê èì æèòü - ñî øòàìïîì èëè áåç. Íî êàê âèäíî, ýòî ÿ îäíà òàêàÿ - êîíôîðìèñòêà. À äðóãèõ ÷óæàÿ èíòèìíàÿ æèçíü îêàçûâàåòñÿ - î÷åíü äàæå âîëíóåò!
È íåêîòîðûå ñ÷èòàþò ñåáÿ î÷åíü äàæå âïðàâå îöåíèâàòü ÷óæóþ ñåìåéíóþ æèçíü - êàê "ïðàâèëüíóþ" èëè "íåïðàâèëüíóþ".
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ðå÷ü íå î ïðàâèëüíîñòè\íåïðàâèëüíîñòè. À î òîì, ÷òî íå âñå ñ÷èòàþò ñîæèòåëüñòâî - ñåìåéíîé æèçíüþ. Ýòî âîïðîñ íå ìîðàëè, à ëè÷íûõ âçãëÿäîâ íà òî, ÷òî òàêîå ñåìüÿ. À îíè ó êàæäîãî ñâîè. Ïîýòîìó íåò íè÷åãî ñòðàííîãî, ÷òî îäíè ëþäè áóäóò ñ÷èòàòü êîíêðåòíóþ ïàðó ñåìüåé, à äðóãèå íåò. È ýòî èõ ïðàâî. Åäèíñòâåííîå ïðàâî, êîòîðîãî ýòè ëþäè íå èìåþò - íàâÿçûâàòü ïàðå ñâîå ìíåíèå. Íå ñ÷èòàþò ñåìüåé, íà çäîðîâüå, íî âûñêàçûâàòü äàííîå ìíåíèå è êðèòèêîâàòü áåç ïîâîäà - íå èìåþò ïðàâà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
à åñëè íàâÿçûâàþò è êðèòèêóþò?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
à åñëè íàâÿçûâàþò è êðèòèêóþò?
Íà ìîé âçãëÿä, ýòî - íåïðèåìëèìîå ïîâåäåíèå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âèäèòå ëè. ß íèêîãäà íå çàäóìûâàëàñü, õîðîøî ýòî èëè ïëîõî - æèçíü â áðàêå èëè âíå áðàêà. Íà ìîé âçãëàä - ãëàâíîå - ÷òîáû ëþäÿì áûëî õîðîøî âìåñòå. À êàê îíè ýòîãî äîáèâàþòñÿ - ýòî èõ äåëî. Íî âîò, êàê âûÿñíèëîñü, îêàçûâàåòñÿ ñîæèòåëüñòâî îñóæäàåòñÿ â íåêîòîðûõ, "îñîáî ïðîäâèíóòûõ êðóãàõ" . Ìíå èíòåðñíî, åùå è òî, ïîíèìàþò ëè ýòè êðóãè, ÷òî æèçíü òàêàÿ øòóêà - ÷òî ñåãîäíÿ òû â áðàêå è íà êîíå, à çàâòðà - ìîæåò ñëîæèòüñÿ âñå ïå÷àëüíî è ëîäêà ñåìåéíîé æèçíè óòîíåò. Èíòåðåñíî, ýòè ëþäè èçìåíÿò ñâîþ ôèëîñîôèþ, åñëè ïîñëå êðàõà áðà÷íîé æèçíè âñòðåòÿò äðóãîãî ÷åëîâåêà è áóäóò æèòü ñ íèì óæå áåç øòàìïà?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Èíòåðåñíî, ýòè ëþäè èçìåíÿò ñâîþ ôèëîñîôèþ, åñëè ïîñëå êðàõà áðà÷íîé æèçíè âñòðåòÿò äðóãîãî ÷åëîâåêà è áóäóò æèòü ñ íèì óæå áåç øòàìïà?
Ïî÷åìó áû è íåò? Òîëüêî íåèçâåñòíî, ÷òî òóò áóäåò ïðè÷èíîé, à ÷òî ñëåäñòâèåì. Ëèáî îíè, ïîñëå êðàõà áðàêà, èçìåíÿò ìíåíèå è ñëåäóþùèå îòíîøåíèÿ áóäóò ñòðîèòü èíà÷å íà ôîíå èçìåíåíèé âî âçãëÿäàõ. Ëèáî âñòðåòÿò ÷åëîâåêà, ñ êîòîðûì íà÷íóò æèòü âíå áðàêà è èçìåíÿò ôèëîñîôèþ óæå â ïðîöåññå ýòîãî ñîæèòåëüñòâà. Âñÿêîå áûâàåò â æèçíè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå êàæåòñÿ, ïðîáëåìà çäåñü íå â ïîíÿòèè - åñòü øòàìï - íåò øòàìïà, à â ñòðåìëåíèè îòäåëüíîé ÷àñòè îáùåñòâà îñóäèòü âñå âîêðóã - è õîðîøåå è ïëîõîå. ×àñòî òàêîå ñòðåìëåíèå áûâàåò ïðèñóùå ëè÷íîñòÿì, íå ñóìåâøèì ñåáÿ ðåàëèçîâàòü íè â ñåìüå, íè â ëþáâè , íè â êàðüåðå. È î÷åíü ÷àñòî íàëþáäàþ êàðòèíó - çàêîííûå æåíû ôûðêàþò íà òàê íàçûâàåìûõ íåçàêîííûõ - ñîæèòåëüñòâî.  òî âðåìÿ êàê ëþáîâíèöû è ñîæèòåëüíèöû íåðâíî ðåàãèðóþò íà æåí ïî ïàñïîðòó - ñ êðèêîì - êëóøè.
ÈÌÕÎ, îáà âàðèàíòà ïîâåäåíèÿ- íå åñòü õîðîøî. Íî íå çàíèìàòüñÿ æå ïåðåâîñïèòàíèåì ñîöèóìà. Îñòàåòñÿ - íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà çëîáíîå øèïåíèå.
Âèäèìî òàê?.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âèäèìî òàê?.
Âèäèìî. À ÷òî åùå îñòàåòñÿ? Ñðàæåíèå ñ âåòðÿíûìè ìåëüíèöàìè òîëüêî Äîí Êèõîòó ïðèíåñëî ñëàâó. Íó, òàê åãî è íà ñâåòå íèêîãäà íå áûëî Âåäü îáû÷íî, êàê âû è ïîäìåòèëè, ëþäè íà÷èíàþò ôûðêàòü è êðèòèêîâàòü òåõ, êòî íà íèõ íåïîõîæ äëÿ òîãî, ÷òîáû ðåøèòü ñâîè ïðîáëåìû, êîòîðûõ, îáû÷íî íàâàëîì, à íå ÷óæèå, äî êîòîðûõ è äåëà íèêîìó íåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ïî ìîåìó - ïðàâèëüíî.
To all
À äðóãèå ìíåíèÿ áóäóò?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
à åñëè íàâÿçûâàþò è êðèòèêóþò?
Ìíå íå ïîêàçàëîñü, ÷òî â òîé òåìå ÎÎëãà íàâÿçûâàåò è êðèòèêóåò.
Âàì êàæåòñÿ, ÷òî ñåìüÿ - ýòî ïîíÿòèå âíóòðåííåå, ýòè÷åñêîå, à ÎÎëãà ñ÷èòàåò â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷òî ñåìüÿ - ýòî ïîíÿòèå þðèäè÷åñêîå.
È êàæäûé èç Âàñ ïî-ñâîåìó ïðàâ. Äåéñòâèòåëüíî, ÎÎëãà ïðàâà, ïåðåä ãîñóäàðñòâîì Âàøå ñîæèòåëüñòâî - íå ñåìüÿ è íå ñîþç.
È äåéñòâèòåëüíî, Âû ïðàâû, äëÿ Âàøèõ âíóòðåííèñåìåéíûõ äåë èìååò çíà÷åíèå ïðåæäå âñåãî Âàøè âçàèìíûå îòíîøåíèÿ.
Ìíå êàæåòñÿ, ïðîáëåìà çäåñü íå â ïîíÿòèè - åñòü øòàìï - íåò øòàìïà, à â ñòðåìëåíèè îòäåëüíîé ÷àñòè îáùåñòâà îñóäèòü âñå âîêðóã - è õîðîøåå è ïëîõîå.
äà íå íàäî ÎÎëãó îñóæäàòü
Î÷åíü ìíîãèå ëþäè äóìàþò òàê - ñåìüÿ íà÷èíàåòñÿ ñ ãîñóäàðñòâåííîé ðåãèñòðàöèè. Ýòî íå õîðîøî è íå ïëîõî, íî âîò ïðîñòî òàê äóìàþò.
È ÿ ìîãó ïðèâåñòè êàê ìèíèìóì òðè ïðè÷èíû, ïî÷åìó îíè òàê äóìàþò
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À äðóãèå ìíåíèÿ áóäóò?
Òàê âû âäâîåì âðîäå âñå è ðåøèëè óæå.
Çíàþ îäíó ïàðó ñ äâóìÿ äåòüìè, òàê îíè íåäàâíî òðåòèé ðàç ñâàäüáó èãðàëè - ïîæåíÿòñÿ - ðóãàòüñÿ íà÷èíàþò àæ ñòåíû òðÿñóòñÿ, ðàçâåäóòñÿ - îïÿòü "ñþñè-ïóñè òû ñàìûé ëó÷øèé - îé, è òû êðàñàâèöà, âûõîäè çà ìåíÿ" Æèòü áû èì è æèòü â ãðàæäàíñêîì áðàêå, íî íåò - ÷òî ëþäè-òî ñêàæóò.
À ëþäè ðàçíîå ãîâîðÿò. Âåðíî áûëî ïîäìå÷åíî - ÷åì áîëüøå ó ÷åëîâåêà ïðîáëåì, òåì îí áîëåå íåòåðïèì ê äðóãèì. Ìíîãèå ïîñëå ïå÷àòè â ïàñïîðòå íà÷èíàþò îòíîñèòñÿ ê ñâîåé ïîëîâèíå êàê ê òðÿïêå, äðóãèå - íàîáîðîò, ñ åùå áÎëüøèì òðåïåòîì. Âñå îò ëþäåé çàâèñèò. Êàòåãîðè÷íîñòü â òàêîì âîïðîñå ïîêàçûâàåò, ÷òî ó ÷åëîâåêà â ñåìüå êàêèå-òî ïðîáëåìû. ÈÌÕÎ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíîãèå ïîñëå ïå÷àòè â ïàñïîðòå íà÷èíàþò îòíîñèòñÿ ê ñâîåé ïîëîâèíå êàê ê òðÿïêå, äðóãèå - íàîáîðîò, ñ åùå áÎëüøèì òðåïåòîì - a ó êîãî-òî îòíîøåíèÿ íå ìåíÿþòñÿ íèêàê )
åäèíñòâåííîå, ÷òî ìåíÿ âîëíîâàëî ïðè ïðèíÿòèè ðåøåíèÿ î "ñîæèòåëüñòâå", ÷òîáû ðîäèòåëè ïîíÿëè ïðàâèëüíî. äëÿ ýòîãî èì âñå îáúÿñíèëîñü. îíè ïðèíÿëè êàê äàííîñòü.
âû îùóùàëè ïî îòíîøåíèþ ê ñåáå ñíèñõîäèòåëüíîå îòíîøåíèå ñî ñòîðîíû òåõ , êòî íàõîäèòñÿ â çàêîííîì áðàêå è êàê âû ñåáÿ ïðè ýòîì ÷óâòâîâàëè? - íåò, íå îùóùàëè, ïîòîìó ÷òî íå âèæó áîëüøîé ðàçíèöû ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ñîñòîÿíèÿìè, ðàçâå ÷òî åñòü ôîðìàëüíîå îùóùåíèå ñâîáîäû îò ïðîâîëî÷åê è âðåìåíè "íà ðàçäóìüå". âîçìîæíî, âñå ïîìåíÿåòñÿ ñ æåëàíèåì èìåòü äåòêó èëè ïðèîáðåòåíèåì ñîâìåñòíîé íåäâèæèìîñòè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íåò, ÿ íå îñóæäàþ Îîëãó, ÿ âîîáùå çäåñü íèêîãî íå îñóæäàþ. ïðîñòî ðàçìûøëÿþ... Èìåííî ýòî ñîîáùåíèå ïîêàçàëî ìíå íåêóþ ñíèñõîäèòåëüíîñòü - "ó âàñ íåãàòèâíûé îïûò áðàêà, à æèçíü ñ ñîæèòåëåì - ýòî íå ñåìåéíàÿ æèçíü". ïðè ýòîì çàìåòüòå, ÿ íå æàëóþñü óæå â òå÷åíèå äîëãîãî âðåìåíè íà áûâøåãî ìóæà è íèêîãäà íå æàëîâàëàñü íà ñîæèòåëÿ. íî áûë æå ñäåëàí òàêîé âûâîä. Âîò ìíå è èíòåðåñíî, íà êàêèõ òàêèõ ñîáñòâåííûõ óìîçàêëþ÷åíèÿõ ÷åëîâåê îñíîâûâàëñÿ?
Íî ýòî ìîé îôô, òàê ÷òî - ñîððè
ÿ òîæå íå âèæó ðàçíèöû. Íî âèäèìî, îáùåñòâî åå âèäèò. Òàê è â ÷åì îíà?
Ïðî þðèäè÷åñêóþ ñòîðîíó ãîâîðèòü íå áóäåì, ýòî è òàê ïîíÿòíî. Íå ñòîèò ñìåøèâàòü ïîíÿòèÿ îáùåñòâî è ãîñóäàðñòâî. Çàâòðà, åñëè ãîñóäàðñòâó áóäåò âûãîäíî- îíî ïîìåíÿåò çàêîíû è áîëåå çàùèùåííûì îêàæåòñÿ "çàêîííàÿ" ñåìüÿ. ß ëè÷íî íè÷åìó íå óäèâëþñü. Íî ïðè ýòîì ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî îáùåñòâî èçìåíèò ñâîè âîççðåíèÿ.