Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. Ðàê ãðóäè: ìèôû è ðåàëüíîñòü
    îò www.nedug.ru â ðàçäåëå Íîâîñòè î çäîðîâüå è êðàñîòå
    Îòâåòîâ: 0
    : 23.06.2007, 08:11
  2. Íàðêîç: ìèôû è ðåàëüíîñòü
    îò pishet â ðàçäåëå Àíåñòåçèîëîãèÿ è ðåàíèìàòîëîãèÿ
    Îòâåòîâ: 0
    : 05.06.2007, 22:27
  3. Èñïîëüçîâàíèå â ÌÏÎ - ìèôû è ðåàëüíîñòü:)
    îò eele â ðàçäåëå Ñåêñ è ñåêñîïàòîëîãèÿ, îòíîøåíèÿ.
    Îòâåòîâ: 97
    : 06.08.2005, 06:42
  4. Äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà: ìèôû è ðåàëüíîñòü, çà è ïðîòèâ
    îò Àííà777 â ðàçäåëå Äëÿ ìåäèêîâ è ôàðìàöåâòîâ
    Îòâåòîâ: 154
    : 03.08.2005, 21:44
  5. çíàêîìñòâà â èíòåðíåòå: ìèôû è ðåàëüíîñòü
    îò chemworld â ðàçäåëå Ïñèõîëîãèÿ è ïñèõîòåðàïèÿ, äåïðåññèè
    Îòâåòîâ: 39
    : 01.09.2004, 20:30
  1. NUSYA-A
    #76
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    not by Yahoo



    Ààààààà-àààààààààààà áëèí,

    ÿ æ èñêàë ýòó òåìó ðàçà äâà c ëèøêîì, íà 7 ñòðàíèö íàçàä îòìàòûâàë - âñå íåäîóìåâàë, î ÷åì ýòî îíè ..

    Òî åñòü, òî íåò..

    Òåðü íàøëàñü - ïîêà åñòü

    Øïàñèá.

  2. Avilum
    #77
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó


    ïî òåìå ýòî ÿ íå âàì, à ÷òîá ìîäåðàòîðû íå âûãíàëè... À âàì - ïðî èçâåñòíûå íèêè â ñåòè.

  3. klio
    #78
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó




    Åñëè ïîíèìàòü îòíîøåíèÿ, êàê îòíîøåíèÿ ìåæäó äâóìÿ ñáàëàíñèðîâàííûìè äèíàìè÷åñêèìè êîëåáàòåëüíûìè ñèñòåìàìè, òî â ïðèíöèïå âïîëíå âîçìîæíî êàê ñäåëàòü íåêîòîðûå îáîáùåíèÿ, òaê è ñäåëàòü ïðîãíîç íà ðàçâèòèå îòíîøåíèé, èñõîäÿ èç òîãî, â êàêîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ íàõîäèòñÿ ñèñòåìà, â êàêîì ñîñòîÿíèè îíà íàõîäèòñÿ îòíîñèòåëüíî îêðóæåíèè, è â êàêîì ñîîòíîøåíèè ñ äóðãîé ñèñòåìîé îíà íàõîäèòñÿ íà òåêóùèé ìîìåíò.

    Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü, êàê ýòà ñõåìà ðàáîòàåò, íàäî óìåòü àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ÷àñòíîñòåé.





    Êàðë Þíã óòâåðæäàë, ÷òî â ïðîöåññå àäàïòàöèè ê îêðóæàþùåé ñðåäå æèâûå îðãàíèçìû âûðàáîòàëè äâå ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå ñèñòåìû çàùèòû. Îäíà- ýòî äèíàìèêà ê Îáúåêòó- ýêñòðàâåðñèÿ, Âòîðàÿ- ýòî äèíàìè êàê ê Ñóáúåêòó- Èíòðîâåðñèÿ. Äèíàìèêà ìåæëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé.



    Îáå äèíàìèêè îáëèãàòîðíî ïðèñóòñòâóþò ó ëþáîãî æèâîãî îðãàíèçìà, îäíàêî êàêàÿ òî èç íè îáÿçàòåëüíî ñòàíîâèòñÿ áîëåå ïðèâû÷íîé, òî åñòü êîíñòèòóöèîííîé.



    Íà áèîëîãè÷åñêîì óðîâíå ðàçíèöà â ïîâåäåíèè õîðîøî çàìåòíà ïðè ñðàâíåíèè òèðàíîçàâðà è ñòåãîçàâðà. Èëè, íàïðèìåð, ÷åðåïàõè è êðîëèêà. Îäèí- ñâåðõ çàùèù¸í, íåñïåøåí, çàêðûò, äðóãîé- áûñòð , ïîäâèæåí, ïëîäîâèò è òàê äàëåå.



    Íà óðîâíå ïñèõè÷åñêîì äàííûå òåíäåíöèè âûðàæàþòñÿ â ñòðåìëåíèè ÷åëîâåêà , à ñþäà âõîäèò ñòðåìëåíèå äóøè, ðàçóìà è òåëà, ñ îäíîé ñòîðîíû- ìàêñèìàëüíî ïðèáëèçèòñÿ ê îáúåêòó èíòåðåñà è, âîçìîæíî, ïîãëîòèòü åãî èëè ïðîíèêíóòü â íåãî, Ýòî ãëóáî÷àéøèå àðõåòèïè÷åñêèå óñòàíîâêè. Ñ äðóãîé- ìàêñèìàëüíî ñîõðàíèòü ñâîþ öåëîñòíîñòü è íåïðèêîñíîâåííîñòü, çàùèòèòüñÿ îò âñåõ âíåøíèõ âëèÿíèé.

    Â êàêîì òî ñìûñëå ìîæíî ãîâîðèòü î ïðèìàòå ñóáúåêòèâíîãî èëè îáúåêòèâíîãî â ïñèõèêå, íî ýòî î÷. îêðóãëåííî.



    Åñëè ñóáúåêòîâ äâà……….Êîòîðûå âîîáùå òî ïîíèìàþò äðóã äðóãà, îñîáåííî íà ïåðâîíà÷àëüíûõ ñòàäèÿõ, êàê îáúåêòû…., òî ñî÷åòàíèå ýòèõ äâóõ óñòàíîâîê è áóäåò îïðåäåëÿòü òî íàïðàâëåíèå, â êîòîðîì áóäåò ðàçâèâàòüñÿ èõ îòíîøåíèÿ.



    Ïðè ýòîì íàäî ïîíèìàòü, ÷òî êàê æèçíü ÷åëîâåêà, òàê è îòíîøåíèÿ ÷åëîâåêà ñ îêðóæàþùèìè- öèêëè÷íû è êîëåáàòåëüíû. Êîãäà ñî ìíîé íåäàâíî íà ýòó òåìó ïûòàëèñü ïîñïîðèòü, ÿ øóòêè ðàäè ðàñïèñàë âñòðå÷ó äâóõ ìîëîäûõ ëþäåé íà ïåðèîäà ïîäúåìà è ñïàäà, âûäåëèâ ìîìåíòû ïåðåõîäà ñîñòîÿíèé. Âñå î÷åíü ñìåÿëèñü

    Íî ñîãëàñèëèñü.



    Ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî íåêîíãðóýíòíîñòü ñîáñòâåííîãî ñîñòîÿíèè ñèòóàöèè è ñîñòîÿíèþ ïàðòíåðà ïîòîì îáîðà÷èâàåòñÿ çëîáíûìè âåòêàìè â ÔË, êîòîðûå çàâîäÿò íèêè Ðàçúÿðåííàÿ, Íåóäîëåòâîðåííàÿ èëè Îáëàìàíóòûé



    Ïåðâîíà÷àëüíûé êîíòàêò äâóõ ëþäåé- ýòî âñåãäà êîíòàêò íà óðîâíå ÷èñòî ðîëåâûõ ñîöèàëüíûé óñòàíîâîê.  äåòñòâå ðîëåâàÿ óñòàíîâêà- ÿ –Ðåáåíîê è îí- Ðåáåíîê- î÷åíü øèðîêà. Äåòåé ìíîãî è îáùèé ÿçûê îíè íàõîäÿò â ïîëòû÷êà. Îæèäàíèÿ ðåáåíêà â ïåñî÷íèöå ïî îòíîøåíèþ ê äðóãîìó ðåáåíêó â ïåñî÷íèöå, êàê ïðàâèëî, ïîäòâåðæäàþòñÿ, ÷òî äåëàåò îáùåíèå ëåãêèì è íåíàïðÿæíûì.



    Âçðîñëûå ëþäè èìåþò áîëåå ÷åòêèå ïðåäñòàâëåíèÿ î ðîëÿõ, â ïåðâóþ î÷åðåäü ñîöèàëüíûõ ðîëÿõ, ïîýòîìó â ðàìêàõ ðîëåâîãî îáùåíèÿ äåéñòâóþò âïîëíå ýôôåêòèâíî. Íàïðèìåð, åñëè âû ñåáå îïðåäåëÿåòå, êàê ïîêóïàòåëÿ, à âòîðîãî ÷åëîâåêà, êàê ïðîäàâöà, òî âàøè âçàèìíûå îæèäàíèÿ íàñòîëüêî ñîâïàäàþò, ÷òî âû ìîæåòå ñîâåðøàòü ïîêóïêó íå ïåðåõîäÿ ê âåðáàëüíîìó îáùåíèþ. Ýòî êàê ó Ãàéäàðà ×óáóê Ãîëèêîâó ðàññêàçûâàë: ïîêàçûâàåøü áóòûëêó áåç ñëîâ- äàþò äâà îãóðöà è ïîëõëåáà



    Ðîëåâîå îáùåíèå ìîæåò ñòàòü ñëîæíûì òîëüêî â ñëó÷àå, åñëè êòî òî èç ó÷àñòíèêîâ íà÷íåò «âûïàäàòü èç îáðàçà», òî åñòü äåëàòü íå÷òî òàêîå, ÷åãî îò íåãî íå æäóò. Èãðàòü äðóãóþ ðîëü. Øàáëîíû ðîëåâîãî ïîâåäåíèÿ íàñòîëüêî âñåìè óñâîåíû è íàñòîëüêî ÷àñòî ïîäêðåïëÿþòñÿ ïîâåäåíèåì ó÷àñòíèêîâ, ÷òî ëþäè ìîãóò ðàáîòàòü ïðîñòî íà àâòîìàòå.



    Ñîöèàëüíàÿ ðîëü- ýòî î÷åíü åìêîå ïîíÿòèå è ÿ ìîãó ãîâîðèòü î íåì è åãî èñïîëüçîâàíèè íà ïðàêòèêå ÷àñàìè.

    Îäíàêî âàì æå íå ýòî èíòåðåñíî?



    Åäåì äàëüøå.

    Åñëè ëþäè ïî êàêîé òî ïðè÷èíå äåëàþò øàã íàâñòðå÷ó äðóã äðóãó, òî íàñòóïàåò ñòàäèÿ óæå íå ðîëåâûõ, à ëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé.



    Âñå ïðàêòèêè ïèêàïåðîâ îñíîâàíû ïëþñ-ìèíóñ íà òîì, ÷òî íàäî ñíà÷àëà ïðåîäîëåòü òîò ìîìåíò, êîòîðûé îòäåëÿåò ñòàäèþ ðîëåâîãî îáùåíèÿ îò ñòàäèè ëè÷íîñòíîãî îáùåíèÿ. Ïåðåñêî÷èòü åãî íå òàê ïðîñòî, ïîòîìó ÷òî òåì ñàìûì âû âòîðãàåòåñü óæå â áîëåå áëèæíèé êðóã. Òî åñòü ïðåäñòàâëÿåòå áîëüøóþ îïàñíîñòü äëÿ öåëîñòíîñòè êîíòðàãåíòà è ïîýòîìó ó íåãî äîëæíî âîçíèêíóòü ïðåäñòàâëåíèå î âàøåé áîëüøåé ïîëåçíîñòè è ìåíüøåé îïàñíîñòè ñðàâíèòåëüíî ñ ëþáûì äðóãèì ÷åëîâåêîì, âñòðå÷åííûì íà óëèöå.

    Êàê â ÌÏÎ òàê è ïðîñòî â ìåæïåðñîíàëüíûõ âçàèìîîòíîøåíèÿõ íà ýòîì ýòàïå âñå õîòÿò âûãëÿäåòü íåìíîãî íå òåì, ÷åì îíè ÿâëÿþòñÿ íà ñàìîì äåëå. Ïàðòíåðó äåìîíñòðèðóþòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü òå ñâîè êà÷åñòâà, êîòîðûå ïî âàøåìó èìõî âàñ âûãîäíî îòòåíÿþò â ãëàçàõ ïàðòíåðà. Íà ýòîé ñòàäèè ëþáîìó ìîøåííèêó ñîâåðøåííî ïðîñòî âàñ îáúåãîðèòü, ïîòîìó ÷òî âû äâèæèìû âî-ïåðâûõ èíòåðåñîì, âî- âòîðûõ- âû õîòèòå áûòü ïÎíÿòûì, îöåíåííûì è ïðèíÿòûì, â òðåòüèõ- âî õîòèòå ïðîñòî ïîíðàâèòüñÿ. Âñå ýòî äåëàåò âàñ óÿçâèìûì äàæå äëÿ ýëåìåíòàðíûõ ìàíèïóëÿöèé. Èìåííî ýòèì ïîëüçóþòñÿ ïèêàïåðû, êîòîðûå äîáèâàþòñÿ îò äåâóøåê âñòóïëåíèÿ â îïðåäåëåííûå îòíîøåíèÿ íà òîé ñòàäèè áëèçîñòè, íà êîòîðîé äåâóøêè îñîáåííî â ýòè ñàìûå îòíîøåíèÿ íå ñòðåìÿòñÿ. Ñóòü îáìàíà ñîñòîèò â òîì, ÷òî âû íà÷àëè äâèæåíèå ê ñàìîðàñêðûòèþ ñåáÿ êàê ëè÷íîñòè, âàø êîíòðàãåíò, ïî ñóòè, âåäåò ñåáÿ ñòðîãî â ðàìêàõ ñâîåé ñîáñòâåííîé ðîëåâîé óñòàíîâêè è âàñ ðàññìàòðèâàåò íå êàê óíèêàëüíîãî ÷åëîâåêà, à êàê íåêóþ öåëåâóþ ãðóïïó îáúåêòîâ, îáúåäèíåííûõ îáùèìè âèäîâûìè ïðèçíàêàìè. Äëÿ ïèêàïåðà ýòî áóäåò- øëþõà, äëÿ ìîøåííèêà –ëîõ.



    Îòêóäà òàêîé âîêàáóëÿð? Òîæå âïîëíå îáúÿñíèìî. Îòòóäà, ÷òî îáà äàæå ñåáå íå õîòÿò ïðèçíàâàòüñÿ â íå÷åñòíîì ïîâåäåíèè, ïîýòîìó öåííîñòü ïàðòíåðà ïî êîììóíèêàöèè àïðèîðíî ñíèæàåòñÿ äî ïðèåìëåìûõ äëÿ îáìàíà åäèíèö. Îáìàí «ñâîèõ» ëþáîé ÷åëîâåê âîñïðèíèìàåò êàê ñòðåññ. Äàæå âîð.



    Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñòàäèÿ ëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé äëÿ ÷åëîâåêà- îñíîâíàÿ.

    Ðîëåâûå ïåðñîíàæè äëÿ íåãî åñòü êòî òî, êîãî ÷åðåç ïÿòü ìèíóò ïîñëå îòûãðûâàíèÿ ðîëè øîôåðà, êîíäóêòîðà èëè äâîðíèêà óæå íå ïîìíèøü.



    Ïîñëåäóþùèå ñòàäèè îáùåíèÿ íàñòîëüêî ðåñóðçîçàòðàòíû, ÷òî îñíîâíàÿ ìàññà ëþäåé ïðàêòè÷åñêè íèêîãäà íå ðèñêóåò èäòè íà «ïîâûøåíèå ïëàíêè» äîáðîâîëüíî, ïîïàäàÿ â ñèòóàöèþ ïîâûøåíèÿ èëè ñëó÷àéíî, íàñòóïèâ íîãîé íà ãðàáëè ëþáâè, èëè âîîáùå íèêîãäà íå ïîïàäàþò, âñþ æèçíü ïîääåðæèâàÿ ñ äðóãèìè ëþäüìè èñêëþ÷èòåëüíî ñóáúåêò-îáúåêòíûå îòíîøåíèÿ.



    Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò

  4. gang
    #79
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ãóèíïëåí

    «Ðîëåâîå îáùåíèå ìîæåò ñòàòü ñëîæíûì òîëüêî â ñëó÷àå, åñëè êòî òî èç ó÷àñòíèêîâ íà÷íåò «âûïàäàòü èç îáðàçà», òî åñòü äåëàòü íå÷òî òàêîå, ÷åãî îò íåãî íå æäóò.»

    Ñîãëàñèòåñü, ÷òî ýòî ïðîèñõîäèò íå òàê óæ ðåäêî. Äåëî â òîì, ÷òî èíîãäà òåáÿ ïðîñòî íå óñòðàèâàåò òî, ÷òî îòíîøåíèÿ çàñòûëè íà ñòàäèè ðîëåâîãî îáùåíèÿ è ñòðåìèòñÿ ïåðåéòè ê ëè÷íîñòíûì îòíîøåíèÿì. Ïðè ýòîì îí âûïàäàåò èç îáðàçà, ëîìàåò ñõåìó è îòíîøåíèÿ ìèðíî èëè íå î÷åíü ñâîðà÷èâàþòñÿ è èñ÷åðïûâàþòñÿ. ×òî ïî-âàøåìó íåîáõîäèìî ñäåëàòü, ÷òîáû áåçáîëåçíåííî ïåðåéòè íà ñòàäèþ ëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé, ïðè÷åì åñòåññòâåííî íå â îäèíî÷êó, íî âìåñòå ñ ïàðòíåðîì?

  5. Diz
    #80
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ãóèìïëåí

    ***Äàæå âàø íè÷îê, è òîò îò ùåäðîò íàøèõ ëîãè÷åñêî-ñìûñëîâîå ïðîäîëæåíèå



    áåäíÿãà! òåáÿ åùå âäîáàâîê ìàíèÿ âåëè÷åñòâà êðþ÷èò, íà ïàðó ñ íàïîëåîíêîé... ðàçìå÷òàëñÿ! íè÷îê óõîäèò êîðíÿìè â ñåäóþ äðåâíîñòü... è åæåëè òû êîãäà-òî ïàðó ðàç ïëîñêî ñîñòðèë, ýòî íè÷åãî íå îçíà÷àåò.

    à ÿ âîò êàê-òî àëëåãîðèþ ïðî êîáûë ïðèìåíÿë... çíà÷èò - òâîé íèê "ãóèíãì" ñâîðîâàí ó ìåíÿ. òàêæå êàê è "ãóèìïëåí", êàê ñîçâó÷íûé (õîòü îí òåáå è ïîäõîäèò).

    è âîîáùå, hereby äåêëàðèðóþ ïðàâà ñîáñòâåííîñòè è êîïèðàéò íà ëþáûå òâîè íèêè, ïðîøëûå, íàñòîÿùèå è áóäóùèå, è äàæå ïî íåäîìûñëèþ ïðèäóìàííûå.

  6. Nutyck
    #81
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Áóðóíäóê



    Íó ÷òî âû òàê íåðâíè÷àåòå?

    Ïîêà ñóùåñòâèòåëüíûå â ãëàãîëû íèêòî íå ïåðåâîäèò.

    Ëåòî íà äâîðå, ñîëíûøêî, äåâóøêè.

    Ðàññëàáòåñü è ïîëó÷àéòå óäîâîëüñòâèå



    Íè÷åãî, åñëè ÿ íàïîìíþ, ÷òî ãóèíãì- ýòî Ñâèôò ïðèäóìàë.

    Åñëè íå âåðèòå, ìîæåòå ïîñìîòðåòü ïî ïîèñêó ßíäåêñà èëè Ðàáëåðà.

    Åé-åé, íå øó÷ó.

    Íàéäåòå

  7. Milen
    #82
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ×àñòü äâà



    Èòàê , êàê ìû âûÿñíèëè, ðîëåâîå îáùåíèå ïëàâíî ëèë ïî÷òè ïëàâíî ïåðåòåêàåò â îòíîøåíèÿ áîëåå áëèçêèå, îòíîøåíèÿ ëè÷íîñòíîãî õàðàêòåðà. ×òî ïîòîì?



    Ïîòîì âñå ïðîñòî. Ëèáî ëþäè âûðàáàòûâàþò íåêóþ äèñòàíöèþ è íà ýòîì óñïàêàèâàþòñÿ, ëèáî îäèí èç íèõ èëè îáà íà÷èíàþò, êàê ãîâîðèò Òàïåð

    , äàëüøå ñáëèæàòüñÿ. Ïîñêîëüêó ïðè ýòîì îíè óæå ñóùåñòâåííî íàðóøàþò öåëîñòíîñòü ïñèõîëîãè÷åñêîãî ïðîñòðàíñòâà äðóã äðóãà, òî ïî ñóòè ñáëèæåíèå îçíà÷àåò íà÷àëî êîíôëèêòà, êîòîðûé âûðàæàåòñÿ â òîì, ÷òî ó ó÷àñòíèêîâ îòíîøåíèÿ òðèâèàëüíîå»íèêòî íèêîìó íå äîëæåí» ñìåíÿåòñÿ- ÿ îò òåáÿ ÷åãî òî æäó. Íà ïðàêòèêå îæèäàíèÿ êàê ïðàâèëî íå îçâó÷èâàþòñÿ. Ïðîñòî îäèí èëè îáà ó÷àñòíèêà äàþò äðóã äðóãó ïîíÿòü, íàìÿêèâàþò òèïà, ÷òî òî, ÷òî îíè èìåþò ýò çå ìîìåíò, íå âïîëíå ñîâïàäàåò ñ òåì, íà ÷òî îíè íàäåÿëèñü. ×àñòè÷íî ýòî âûòåêàåò èç èõ ñîáñòâåííîé ïðîåêöèè, ÷àñòè÷íî èç òîãî, ÷òî ïðè êîíòàêòå íà ñòàäèè ëè÷íîñòíîãî îáùåíèÿ ó÷àñíèêè ñîçäàëè äðóã ó äðóãà äîâîëüíî èñêàæåííîå ïðåäñòàâëåíèå äðóã î äðóãå. Ñîâåðøåííî íå ê ìåñòó áóäåò ñêàçàíî, íî äðåâíåñëàâÿíñêèé êîðåíü ñëîâà äðóã âîñõîäèò ïî ýòèìîëîãèè ê ñëîâó ëîæü, îáìàí, íåïðàâäà.

  8. Marina1212
    #83
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïðè ýòîì òîò ïàðòíåð, êîòîðûé èçíà÷àëüíî íå ñòðåìèëñÿ ê óìåíüøåíèþ äèñòàíöèè â îòíîøåíèÿõ, ñíà÷àëà íà÷èíàåò óâåëè÷èâàòü ýòó äèñòàíöèþ, òî åñòü â ïðÿìîì ñìûñëå ñëîâà ëèáî èçáåãàòü êîíòàêòîâ, ëèáî ñòàðàòüñÿ â êîíòàêòàõ óäåðæàòü ýìîöèîíàëüíûé íàêàë è ïðîñòî ñòàòóñ ó÷àñòíèêîâ íà ïðåæíåì óðîâíå. Âîçìîæíà äàæå íåêîòîðàÿ àãðåññèÿ. Âòîðîé ïàðòíåð, îäíàêî, ïîñêîëüêó îí óæå íà÷àë «íàñòóïëåíèå ïî âñåì ôðîíòàì» , òî íå óñïîêàèâàåòñÿ è ëèáî ìåíÿåò òàêòèêè, ëèáî ïðîñòî ëîìèò íàïðîëîì, íî íèêîãäà íå óñïîêàèâàåòñÿ ïðîñòî òàê. Îñíîâíàÿ ïðåòåíçèÿ ñ åãî ñòîðîíû ïî îòíîøåíèþ ê «óêëîíÿþùåìóñÿ» ïàðòíåðó- òû äàë ìíå ïîíÿòü, â êàêîé òî ñòåïåíè ãàðàíòèðîâàë âñåì ñâîèì ïîâåäåíèåì, ÷òî ìíå ñ òîáîé áóäåò ëåãêî, íå íàïðÿæíî è õîðîøî, íî ýòî íå òàê. Îòâåòñòâóé- ïî÷åìó íå òàê?

    Ïîñêîëüêó ïàëî÷êà î äâóõ êîíöàõ è êàæäûé-áîëüíî äåðåòñÿ, òî íà ýòîì ýòàïå îòíîøåíèé ó÷àñòíèêè òî íàïàäàþò ïîïåðåìåííî, òî îòêàòûâàþòñÿ íà ñòàäèþ ëè÷íûõ îòíîøåíèé. Òàêîå ïîëîæåíèå äåë ìîæåò äëèòüñÿ äîâîëüíî äîëãî, íî â óñòîè÷èâóþ ïîçèöèþ ýòà ñòàäèÿ íèêîãäà íå ïåðåõîäèò, íà íåé íåëüçÿ æèòü âå÷íî. Èñêëþ÷åíèå ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ñëó÷àè, êîãäà ïàðòíåðû ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé áëèçêóþ ê èäåàëó ìàíèïóëÿòèâíóþ ïàðó è ÎÁÀ íà ñàìîì äåëå ñòðåìÿòñÿ ê èãðå, à íå ê ðåàëüíîìó ñáëèæåíèþ. Öåëè, ñàòëî áûòü, ñîâïàäàþò.



    Ñàìîå íåïðèÿòíîå, ÷òî ñòàáèëüíàÿ ñòàäèÿ ëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé ìîæåò äëèòüñÿ äî ñìåðòè ó÷àñòíèêîâ, ÷òî æå êàñàåòñÿ ñòàäèè êîíôëèêòà, òî îíà ïî âðåìåííûì ðàìêàì îãðàíè÷åííà è ðåäêî çàêàí÷èâàåòñÿ ïðîñòî îòêàòîì , ÷àùå îíà ïðèâîäèò â ðàçðûâó îòíîøåíèé â ïàðå ñ òðåñêîì – Òû ìåíÿ çàêîëåáàë, ãîâîðèò ìåíåå çàèíòåðåñîâàííûé ïàðòíåð – ÈËÈ- ÿ òàê áîëüøå íå ìîãó, ãîâîðèò áîëåå çàèíòåðåñîâàííûé ïàðòíåð è ãðîìêî è õëîïàåò äâåðüþ.

  9. Èðèíà-1
    #84
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñîâåðøåíî íå èñêëþ÷åí âàðèàíò, êîãäà ñèëû ó÷àñòíèêîâ - ïðèìåðíî ðàâíû. Òîãäà ìîæåò ñëîæèòñÿ ïàðíîå îòíîøåíèå, êîòîðîå äëÿ îáîèõ ó÷àñòíèêîâ âíåøíå âûãëÿäèò êàê îòíîñèòåëüíî ñòàáèëüíîå. Çàèíòåðåñîâàííûé ïàðòíåð ïðåêðàùàåò àêòèâíûå ïîïûòêè ê óìåíüøåíèþ äèñòàíöèè, ñìèðÿåòñÿ ñ òåì, ÷òî åñòü , êàê ñ äàííîñòüþ. Ëîæèòñÿ êàê áû â äðåéô. Âòîðîé ïàðòíåð- , îáû÷íî â ïàðòíåðå ÷åì ëèáî çàèíòåðåñîâàííûé, âçäûõàåò ñ îáëåã÷åíèåì è ïðèìèðÿåòñÿ ñ òåì, ÷òî ïåðâûé èìååò íà íåãî êàêèåòî âèäû, íî ïðè ýòîì îñòàåòñÿ íà ñâîåì ìåñòå.

    Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî äàííàÿ ñòàäèÿ âíåøíå âûãëÿäèò êàê òèøü, äà ãëàäü, äà áîæüÿ áëàãîäàòü, íà ñàìîì äåëå îíà î÷åíü ñêîðîòå÷íà, êàê íåïîñòîÿííî ëþáîå ðàâíîâåñèå.

    Ìàëåéøåãî âíåøíåãî ðàçäðàæèòåëÿ- íàïðèìåð îòäàâàíèÿ ïðåäïî÷òåíèÿ Ìåíåå çàèíòåðåñîâàííûì ïàðòíåðîì êîìó òî äðóãîìó, íå ó÷àñòíèêó ïàðû , èëè , êàê ýòî íå ïàðàäîêñàëüíî, îñëàáëåíèÿ ñðåäíåãî ýìîöèîíàëüíîãî íàêàëà áîëåå çàèíòåðåñîâàííûì ïàðòíåðîì ïðèâîäèò â âçðûâó è îòíîøåíèÿ ñíîâà ñâàëèâàþòñÿ íà ýòàæ íèæå , íà ñòàäèþ êîíôëèêòà.

  10. Serg156
    #85
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Îäíàêî ýòî íå ñàìîå èíòåðåñíîå. Ñàìîå èíòåðåñíîå òî, ÷òî èç çà îñëàáëåíîé ïðåäâàðèòåëüíîé áîðüáîé çà ïñèõîëîãè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî äóøè äðóã äðóãà ( ÷òî èíîãäà ñîïðîâîæäàåòñÿ ñèìâîëè÷åñêîé èãðîé - ñíèìåì êîôòî÷êó ) à òàêæå â ðåçóëüòàòå óñûïëåíèÿ áäèòåëüíîñòè èç çà çàòèøüÿ è âíåøíå íàáëþäàåìîãî óðîâíÿ íàêàëà, ó÷àñòíèêè îòíîøåíèé ìîãóò ñâàëèòñÿ íåæäàííî íåãàäàííî è êàê ïðàâèëî ñîâåðøåííî íåîæèäàííî äëÿ ñàìèõ ñåáÿ â ñëåäóþùóþ ñòàäèþ- ñòàäèþ ñëèÿíèÿ.

    Íà ýòîì ýòàïå íà÷èíàåò ðàáîòàòü è âçàèìîïîäêðåïëÿòüñÿ ñèñòåìà îáùèõ ñìûñëîâ, âîçíèêàåò îòçåðêàëèâàíèå â äâèæåíèÿõ, ýôôåêòû, î÷åíü íàïîìèíàþùèå òåëåïàòè÷åñêèå- íàïðèìåð ìíãíîâåííîå óçíàâàíèå â òîëïå èëè óçíàâàíèå òåêñòà â èíòåðíåòå, âîñïðèÿòèå íà ðàññòîÿíèè ýìîöèîíàëüíîãî ñîñòîÿíèÿ äðóã äðóãà è ìíîãèå äðóãèå èíòåðåñíûå âåùè.



    Ïðîïàäàþò îïàñåíèÿ îòíîñèòåëüíî äîâåðèòåëüíîñòè îòíîøåíèé, êàæóòñÿ áåññìûñëåííûìè âñå ðàíåå ïðèíèìàåìûå ìåðû áåçîïàñíîñòè, õîæäåíèå ãàëñàìè è êîíòðìåðû ïî îòíîøåíèþ äðóã ê äðóãó.



    Ïðîïàäàåò êàêàÿ ëèáî êðèòèêà è âñå, ÷òîáû ïàðòíåð íè äåëàë, âîñïðèíèìàåòñÿ ÷åðåç ïðèçìó åãî ñóãóáîé ïîëîæèòåëüíîñòè.



    ß áû ñêàçàë, ÷òî äàæå ñàì ôàêò êàêîãî òî íåáëàãîâèäíîãî ïîâåäåíèÿ ïðîñòî àïïåðïöèðóåòñÿ, âûòåñíÿåòñÿ, íå âîñïðèíèìàåòñÿ ñîçíàíèåì, íî ÓÂÛ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí íå ôèêñèðóåòñÿ.



    Ãðóáî ãîâîðÿ, ýòî è åñòü òî ñîñòîÿíèå , êîòîðîå ëþäè íàçûâàþò ñîñòîÿíèåì ñòðàñòíîé âëþáëåííîñòè , à â áûòîâîì ïîíèìàíèè è ëþáîâüþ

  11. àéëèí
    #86
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äàííàÿ ñòàäèÿ î÷åíü âêóñíàÿ, íî â åå íåäðàõ çðåþò óæå íîâûå ïðîèâîðå÷èÿ, êîòîðûå ãðîçÿò â ëþáîå âðåìÿ âûëèòüñÿ â íîâûå êîíôëèêòû. Êàêèå ýòî êîíôëèêòû è ïî÷åìó îíè âîçíèêàþò, ïîãîâîðèì ïîçæå.

  12. Saty73
    #87
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó




    ×òî ïî-âàøåìó íåîáõîäèìî ñäåëàòü, ÷òîáû áåçáîëåçíåííî ïåðåéòè íà ñòàäèþ ëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé, ïðè÷åì åñòåññòâåííî íå â îäèíî÷êó, íî âìåñòå ñ ïàðòíåðîì?



    Êàê âèäíî èç âûøåïðèâåäåííîãî, ïðîöåññ ïåðåõîäà îò ðîëåâîãî îáùåíèÿ ê ëè÷íîñòíîìó íå ñàìûé áîëåâîé è êîíôëèêòíûé. Îäíàêî , êîíå÷íî, êàêîé òî êîíôëèêò â íåì èìååòñÿ. Íî îí îáû÷íî íå äëèòüñÿ äîëüøå, ÷åì íåîáõîäèìî íà ïàðó -òðîéêó òðàíñàêöèé, ïîýòîìó âûäåëÿòü åãî âîòäåëüíóþ, ñàìîñòîÿòåëüíóþ ñòàäèþ îòíîøåíèé íåò ñìûñëà , èìõî.



    Íà ïðàêòèêå ïåðåõîä ïðîèñõîäèò äîâëüíî áåçáîëåçíåííî. Îäèí ÷åëîâåê âòîðãàåòñÿ â ëè÷íîå ïðîñòðàíñòâî äðóãîãî, âòîðîé ëè îñòàâëÿåò åãî òàì, ëèáî âûãîíÿåò, ëèáî îòêàòûâàåòñÿ è óâåëè÷èâàåò äèñòàíöèþ.



    Âîçìîæíî, êàêóþ òî ðîëü èãðàåò òóò èíòóèöèÿÞ íî íà ïðàêòèêå ïðîñòî ïðîèñõîäèò îöåíêà ôýéñà êà ÿ ýòî íàçûâàþ.



    òî åñòü êàæäûé ïîñìîòðåâ íà âòîðîãî , ðåøàåò, âõîäèò ýòîò ÷åëîâåê â åãî ïåðñîíàëüíûé ëèñò âèø-ïåðñîí ( òî åñòü ëþäåé ïîòåíöèàëüíî ïåðñïåêòèâíûõ äëÿ äàëüíåéøåãî êîíòàêòà) èëè íåò.

    ïðè ýòîì ñîïîñòàâëåíèå ïðîèñõîäèò ñêîðåå ñ âíóòðåííèìè ïðåäñòàâëåíèÿìè, à íå ñ ðåàëüíûì ÷åëîâåêîì.

    Ïðè ýòîì èíîãäà ìîæíî âèäåòü ïàðàäîêñàëüíóþ ðåàêöèþ, êîãäà â âèø ëèñò ïîïàäàåò ëèöî, ïîäõîäÿùåå ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Íî ýòî óæå ñòðàíèöà èç íåìíîãî äðóãîé, íå îòíîñÿùåéñÿ ê ñòàäèÿì, ïüåñû.

  13. alenyshka
    #88
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó


    â åå íåäðàõ çðåþò óæå íîâûå ïðîèâîðå÷èÿ, êîòîðûå ãðîçÿò â ëþáîå âðåìÿ âûëèòüñÿ â íîâûå êîíôëèêòû



    Ýòî íàêîíåö áóäåò ïðî òî, ÷òî áûâàåò ïîñëå ëþáâè? )



    Òàêîé åùå ïîïóòíûé âîïðîñ: âñå, ÷òî òàê çäîðîâî èçëîæåíî âûøå, èìååò ôóíäàìåíòîì ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî îòíîøåíèÿ äâîèõ âñåãäà íåñèììåòðè÷íû. Èëè ïðîñòî áûë âçÿò íàìåðåííî òàêîé ñëó÷àé íåñèììåòðè÷íîñòè, êîòîðûé ñëîæíåå âñåãî ïåðåòåêàåò â ëþáîâü?



    Åñòü ó ìåíÿ òàêæå ñîìíåíèå, ÷òî êîððåêòíî ïðèìåíÿåòñÿ òåðìèí "çàèíòåðåñîâàí" è "íå çàèíòåðåñîâàí" â äðóãîì ïàðòíåðå. Âåðîÿòíî, èìååòñÿ â âèäó, ÷òî çàèíòåðåñîâàííîñòü ìåðÿåòñÿ àêòèâíîñòüþ è èíèöèàòèâíîñòüþ, íàïðèìåð, ïî óìåíüøåíèþ äèñòàíöèè. Òóò òîæå íå î÷åíü ïðîñòî. Ðàçíûå ëþäè óìóäðÿþòñÿ óìåíüøàòü äèñòàíöèþ ïî-ðàçíîìó. Êàê ïðàâèëî, èñòî÷íèê êîíôëèêòà åùå è â ýòîì. Îäèí ãîâîðèò - ÿ ïåðåä òîáîé âñþ äóøó îòêðûâàþ, à äðóãîé ãîâîðèò - à ìíå íàäî, ÷òîá ìû âìåñòå â êèíî õîäèëè.



    Åñëè âñå îñòàâèòü êàê åñòü - äîâîëüíî ñêîëüçêèì ñòàíîâèòñÿ ìîìåíò - ïî÷åìó âñå-òàêè òîò ñàìûé íåçàèíòåðåñîâàííûé ñî âñåì ýòèì âîçèòñÿ. Âîîáùå, â öåëîì, ÿ ñîâåðøåííî ïîíèìàþ, î ÷åì ðå÷ü, è âñå îïèñàííîå ëîæèòñÿ â êîíòåêñò èçâåñòíûõ ìíå îòíîøåíèé. Íî ìíå êàæåòñÿ, ñòîèò òóò ÷òî-òî îòøëèôîâàòü.



    Âîò ñìîòðèòå: áåðåì ìîìåíò, êîãäà ò.í. áîëåå çàèíòåðåñîâàííûé âñå-òàêè íå âûäåðæèâàåò ñèòóàöèè êîíôëèêòà, è õëîïàåò äâåðüþ. Îí ÷òî - â ýòîò ìîìåíò íà÷èíàåò áûòü ìåíåå çàèíòåðåñîâàííûì? Âðÿä ëè. Ñêîðåå, åãî ëè÷íûé ñìûñë ïåðåâåøèâàåò ãèïîòåòè÷åñêèé ïàðíûé ñìûñë. Åãî çàèíòåðåñîâàííîñòü âñÿ ïðåäûäóùàÿ - ýòî êàê áû ïîïûòêà ñêàçàòü: ÿ ãîòîâ ïîñòóïèòüñÿ ñâîèì ëè÷íûì (ãîðäîñòüþ, ñàìîëþáèåì, âñåì, ÷òî ÿ áû äåëàë îäèí) ðàäè íàøåãî îáùåãî (òîãî, ÷òî ìîãëî áû áûòü, åñëè á ìû áûëè âìåñòå). À âòîðîé, íå ïðèíèìàÿ ýòîãî "ïîäàðêà" êàê áû ãîâîðèò: à ÿ íå ãîòîâ ðàäè íàøåãî îáùåãî âîîáðàæàåìîãî ñìûñëà ïîñòóïèòüñÿ ñâîèìè óäîâîëüñòâèÿìè. Èíòåðåñåí ìîìåíò, êîãäà íàäåæäà áîëåå èíèöèàòèâíîãî íà ðàçìåí ÷àñòíîãî ñìûñëà íà îáùèé òîæå èñ÷åðïûâàåòñÿ... È îí âäðóã îáèæàåòñÿ çà âñå ñðàçó - è ãîâîðèò - àõ òàê? íó è ÿ òîãäà î ñåáå õî÷ó äóìàòü. Îòêàçûâàåòñÿ, âûõîäèò, äîáðîâîëüíî îò áîëåå âûñîêîé ñòóïåíüêè ðàçâèòèÿ.



    Ó ìåíÿ ïîïóòíî âîò åùå êàêàÿ ðîäèëàñü ìûñëü.  ìåíåäæìåíòå åñòü êëàññèôèêàöèÿ ðàçíûõ ðåçóëüòàòîâ êîíôëèêòîâ. Íàïðèìåð, åñòü ïîíÿòèå "êîìïðîìèññ" - ýòî êîãäà ó÷àñòíèêè êîíôëèêòà ïðèõîäÿò ê êàêîìó-òî îáùåìó âàðèàíòó, íî êàæäûé ïîñòóïàåòñÿ êàêîé-òî ÷àñòüþ ñâîèõ èíòåðåñîâ. À åñòü "èíòåãðàöèÿ" - êîãäà ñâîè èíòåðåñû êàê-òî õèòðî òðàíñôîðìèðóþòñÿ â îáùèå, è ïîñòóïàòüñÿ íè÷åì íå ïðèõîäèòñÿ. Íó âîò êîìïðîìèññ - îáùåïðèçíàííî - íåäîëãîâå÷íûé âàðèàíò è íå ñàìûé ëó÷øèé. Îäíàêî âû ãîâîðèòå, ÷òî èíòåãðàöèÿ - ìîæåò ïðîèçîéòè ñîâåðøåííî íåîæèäàííî äëÿ ó÷àñòíèêîâ. Ìîæåò, âñå-òàêè íå òàê óæ íåîæèäàííî? Ìîæåò, âåñü ñìûñë ïðåäûäóùåé ñòàäèè (íå áåðåì ñëó÷àé èãðû) è åñòü ïóòü ê òàêîìó ðàçâèòèþ ñèòóàöèè, êîãäà íå òî, ÷òî êðèòèêà ïðîïàëà, à ïðîñòî ñîáñòâåííûå èíòåðåñû êàê-òî òðàíñôîðìèðîâàëèñü, ðàçìåíÿëèñü íà èíòåðåñû ïàðû, è óæå íåò êîìïðîìèññà, íåò æåðòâû...

    Óòîïèÿ?



    Çàðàíåå ìîæåò, óïðåæäàÿ âàøå ðàçâèòèå òåìû, ïðåäïîëîæó: ÷òî, åñëè ýòè ñîñòîÿíèÿ ëþáâè è àáñîëþòíîãî åäèíåíèÿ äàíû íàì êàê áû ïðîñòî äëÿ ïðîáû... Íå íàâñåãäà, íàìåðåííî íå íàâñåãäà. À ÷òîáû ïîíÿëè, ÷òî è òàê áûâàåò òîæå. È, âîçìîæíî, ÷òîáû ïîíÿëè, ÷òî íå áûâàåò òàê âñå âðåìÿ, îäíàêî ìîæåò áûòü ðåãóëÿðíî. Âîîáùå, âñå áîëüøå ìíå ýòî ñåêñ íàïîìèíàåò: âðîäå áû äëÿ ðàçìíîæåíèÿ çàäóìàí, à ëþäè - ïîäè æ òû êàêèå çàòåéíèêè - åùå è äëÿ óäîâîëüñòâèÿ ïðèìåíÿþò. Ìîæåò, è ñ áëèçîñòüþ îáîáùåííîé òàê æå? Âîîáùå-òî äëÿ ðåàëèçàöèè êàêèõ-òî çàäà÷ ñîâìåñòíûõ îíà õîðîøà, íî ìîæíî è ïðîñòî äëÿ êàéôà.

  14. MamaNaci
    #89
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    b]Áóëàâêèíà Ê[/b]

    èìååò ôóíäàìåíòîì ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî îòíîøåíèÿ äâîèõ âñåãäà íåñèììåòðè÷íû. Èëè ïðîñòî áûë âçÿò íàìåðåííî òàêîé ñëó÷àé íåñèììåòðè÷íîñòè, êîòîðûé ñëîæíåå âñåãî ïåðåòåêàåò â ëþáîâü?



    Îòíîøåíèÿ- ýòî îáìåí òðàíñàêöèÿìè. Ïîýòîìó îíè íåññèììåðòè÷íû- âñåãäà. Âû ãîâîðèòå, ÿ ñëóøàþ, âû ñëóøàåòå -ÿ ãîâîðþ è òàê äàëåå.

    Îöåíêó ìîæíî äàòü òîëüêî â îáùåì, çà îò÷åòíûé ïåðèîä



    íàñ÷åò ñëîæíåå- íå ñîãëàñåí.

    êîíñîíàíñíûå îòíîøåíèÿ- ñêó÷íû èçíà÷àëüíî.

    Â íèõ íåò ðàçâèòèÿ, èíòðèãè, àçàðòà è íåïðåäñêàçóåìîñòè.

    Òðåíèå ïîðîæäàåò èñêðó, èñêðà- ïëàìÿ.

    Áóäåò ýòî ãðåòü èëè ñïàëèò äîì- ïî îáñòîÿòåëüñòâàì.



    Åñòü ó ìåíÿ òàêæå ñîìíåíèå, ÷òî êîððåêòíî ïðèìåíÿåòñÿ òåðìèí "çàèíòåðåñîâàí" è "íå çàèíòåðåñîâàí" â äðóãîì ïàðòíåðå. Âåðîÿòíî, èìååòñÿ â âèäó, ÷òî çàèíòåðåñîâàííîñòü ìåðÿåòñÿ àêòèâíîñòüþ è èíèöèàòèâíîñòüþ, íàïðèìåð, ïî óìåíüøåíèþ äèñòàíöèè.



    Çàèíòåðåñîâàííîñòü è íåçàèíòåðåñîâàííîñòü -îòíîñèòåëüíû.

    Ïàðòíåðû ìîãóò áûòü çàèíòåðåñîâàíû è íå çàèíòåðåîñâàííû ïîïîðåìåíêå. Êîãäà èíòåðåñû ñîâïàäàþò- âîçíèêàåò ìîìåíò êóñî÷êà ñ÷àñòüÿ. Äîëãî è ìíîãî ýòîãî íå áûâàåò. Íå ìîæåò áûòü.

    Ïîìíèòå Ïóøêèíñêîå-Æåíùèíà ïîäîáíà òåíè?

    Ýòî èìåííî èç ýòîé îïåðû.

    Ìîæíî ïðèìåíèòü àíàëîãèþ ñ ãèäðàâëèêîé. Îòêóäà áîëüøå äàâëåíèå, îòòóäà è íàïðàââëåíèå ïîòîêà.



    Åñëè âñå îñòàâèòü êàê åñòü - äîâîëüíî ñêîëüçêèì ñòàíîâèòñÿ ìîìåíò - ïî÷åìó âñå-òàêè òîò ñàìûé íåçàèíòåðåñîâàííûé ñî âñåì ýòèì âîçèòñÿ



    ïîòîìó ÷òî èíòåðåñ ïðîÿâëÿåòñÿ âî âíèìàíèè. Âñåãäà.

    Åñëè âíèìàíèå ïîëîæèòåëüíî, òî âîçíèêàåò èíòåðåñ ýòî âíèìàíèå ïîëó÷àòü, íî ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïîäðàçóìåâàåò èíòåðåñà óìåíüøàòü äèñòàíöèþ îòíîøåíèé.

    Ïðè ýòîì ñàáäæåâîå èñïîëüçîâàíèå â ÌÏÎ, íàïðèìåð, ìîæåò âîçíèêíóòü ñ ëþáîé ñòîðîíû.





    Ïåðâûé âàðèàíò - îäíà ñòîðîíà íå óìåíüøàåò äèñòàíöèþ , òî åñòü íå ïåðåñòðàèâàåò ñåáÿ ïîä áîëåå êîðîòêèå îòíîøåíèÿ, íå óâåëè÷èâàåò ñòåïåíü áëèçîñòè è âíóòðåííå âûñòðàèâàåò çàùèòíûé êîêîí äëÿ ñàìîèçîëÿöèè è ñîõðàíåíèè öåëîñòíîñòè, ïðè ýòîì Äåìîíñòðèðóåò ñîñòîÿíèå áëèçîñòè. Âòî ðàÿ "ïîêóïàåòñÿ" ïåðåñòðàèâàåòñÿ, âåäåò ñåáÿ ñîîáðàçíî óìåíüøåííîé äèñòàíöèè. Ïåðâàÿ ñòîðîíà ýêñïëóàòèðóåò ñèòóàöèþ ëîæíîé áëèçîñòè íàñêîëüêî ìîæíî è ñâàëèâàåò ñ ñàêðàìåíòàëüíûì - "ß òåáå íè÷åãî íå îáåùàë".



    Âòîðîé âàðèàíò



    Ïåðâàÿ ñòîðîíà "ïðîâàëèâàåòñÿ" íà áîëåå êîðîòêóþ äèñòàíöèþ. Âòîðàÿ íå âûãîíÿåò ñ ýòîé äèñòàíöèè, íî è íå âñòóïàåò ñàìà íà ýòó äèñòàíöèþ. Âîçíèêàåò ñèòóàöèÿ ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ó ïåðâîãî ôîêóñ âíèìàíèÿ çàîñòðåí íà îáúåêòå, âòîðîé êóïàåòñÿ è ãðååòñÿ. Êîíåö- òî÷íî òàêîé æå. Ïåðâûé îáèæàåòñÿ è óõîäèò íà ðàçâîðîò, âòîðîé êèäàåò âäîãîíêó -"íèêòî íèêîìó íè÷åãî íå äîëæåí"



    Îáå ñèòóàöèè- ýòî âàðèàíò êðèâûõ îòíîøåíèé, êîòîðûå ïðè äîñòèæåíèè îïðåäåëåííûõ çíà÷åíèé âñåãäà ñòàíîâÿòñÿ ïî ñóòè ýêñïëóòàöèîííûìè.

    Íå ýêñïëóòàöèîííûìè îíè ìîãóò áûòü â ðàíåå óïîìÿíóòîì âàðèàíòå, êîãäà îäè "øóîåð íà äîâåðèè" ïîïàäàåò íà âòîðîãî.

    Ïîñêîëüêó íèêòî èç íèõ äèñòàíöèþ ðåàëüíî íå óìåíüøàåò, òî ýòî âñåãî ëèøü èãðà.

    Ó Ñòåíäàëÿ ýòî íåïëîõî îïèñàíî. Âñå õîäÿ ðàñïèñàíû è ïðîèãðàòü ìîæíî î÷åíü íåìíîãî, âî âñÿêîì ñëó÷àå äóøó íå ïðîèãðàåøü.







    Ðàçíûå ëþäè óìóäðÿþòñÿ óìåíüøàòü äèñòàíöèþ ïî-ðàçíîìó. Êàê ïðàâèëî, èñòî÷íèê êîíôëèêòà åùå è â ýòîì. Îäèí ãîâîðèò - ÿ ïåðåä òîáîé âñþ äóøó îòêðûâàþ, à äðóãîé ãîâîðèò - à ìíå íàäî, ÷òîá ìû âìåñòå â êèíî õîäèëè.



    Íåñìîòðÿ íà âñåîáùåå îòðèöàíèå ýòîãî ôàêòà, òóò òîæå åñòü ñîöèàëüíûé êîíòðîëü è êîíâåíöèàëüíûå ñîãëàøåíèÿ. Âñå ïðåêðàñíî çíàþò îæèäàíèÿ äðóã äðóãà è ïî îáùåìó ïðàâèëó ñòàðàþòñÿ äåìîíñòðèðîâàòü èìåííî òå êà÷åñòâà è èìåííî òî ïîâåäåíèå, â êîòîðîì âòîðàÿ ñòîðîíà çàèíòåðåñîâàíà

    Åñëè áû ýòî áûëî íå òàê, îòíîøåíèé â ïðèíöèïå íå áûëî áû.



    Èñêëþ÷åíèÿ áûâàþò òîãäà, êîãäà ñ äðóãîé ñòîðîíû- ýìîöèîíàëüíî íåâîâëå÷åííûé, íî óìåþùèé äåìîíñòðèðîâàòü ýìîöèîíàëüíóþ âîâëå÷åííîñòü ïàðòíåð. Ýòî ìîæåò áûòü ïèêàïåð, ïñèõîëîã, êîììèâîÿæåð, ïñèõîòåðàïåâò èëè ïñèõîàíàëèòèê. Êàæäûé èç íèõ ëèáî íå âîâëåêàåòñÿ â èãðó âñåìè äóøåâíûìè ðåñóðñàìè, ëèáî âîâëåêàåòñÿ è â ýòîò æå ìîìåíò èç ïðîôè âûëåòàåò â ëþáèòåëüñêóþ ëèãó.



    Ó ìåíÿ ïîïóòíî âîò åùå êàêàÿ ðîäèëàñü ìûñëü.  ìåíåäæìåíòå åñòü êëàññèôèêàöèÿ ðàçíûõ ðåçóëüòàòîâ êîíôëèêòîâ. Íàïðèìåð, åñòü ïîíÿòèå "êîìïðîìèññ" - ýòî êîãäà ó÷àñòíèêè êîíôëèêòà ïðèõîäÿò ê êàêîìó-òî îáùåìó âàðèàíòó, íî êàæäûé ïîñòóïàåòñÿ êàêîé-òî ÷àñòüþ ñâîèõ èíòåðåñîâ. À åñòü "èíòåãðàöèÿ" - êîãäà ñâîè èíòåðåñû êàê-òî õèòðî òðàíñôîðìèðóþòñÿ â îáùèå, è ïîñòóïàòüñÿ íè÷åì íå ïðèõîäèòñÿ.



    Êîìïðîìèññ è èíòåãðàöèÿ âîçìîæíû â ëþáîì ñòàäèëüíîì ñîñòîÿíèè. Ýòî -ðîëåâîå îáùåíèå, ëè÷íîñòíîå îáùåíèå, ñëèÿíèå è òî, î ÷åì ÿ íàïèøó ïîçæå.

    Êîìïðîìèññ è èíòåãðàíöèÿ íåâîçìîæíû â ìîììåíò ôàçîâîãî ïåðåõîäà îò îäíîé ñòàäèè ê äðóãîé. Òî åñòü â ñòàäèÿõ êîíôëèêòà. Ðåøåíèå êîíôëèêòà ëþáûì èç îïèñàííûõ ñïîñîáîâ -ýòî âñåãäà â ðàìêàõ ïðåäëàãàåìîé ñõåìû èëè øàã íà ïðåäûäóùóþ ñòàäèþ îòíîøåíèé, èíîãäà è ÷åðåç ýòàæ, à èíîãäà - è â òîòàëüíûé èãíîð, ëèáî ïîäúåì íà íîâûé ýòàæ, ñ íîâîé äèñòàíöèåé, ñ íîâûìè êàê ïðàâàìè , òàê è îáÿçàíîñòÿìè.







    Èíòåðåñåí ìîìåíò, êîãäà íàäåæäà áîëåå èíèöèàòèâíîãî íà ðàçìåí ÷àñòíîãî ñìûñëà íà îáùèé òîæå èñ÷åðïûâàåòñÿ... È îí âäðóã îáèæàåòñÿ çà âñå ñðàçó - è ãîâîðèò - àõ òàê? íó è ÿ òîãäà î ñåáå õî÷ó äóìàòü. Îòêàçûâàåòñÿ, âûõîäèò, äîáðîâîëüíî îò áîëåå âûñîêîé ñòóïåíüêè ðàçâèòèÿ.



    Ýòîò âîïðîñ äåòàëüíî èññëåäóåòñÿ â ÍËÏ. Ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ ïîëîæèòåëüíîé îáðàòíîé ñâÿçè. Íèêòî íå îòêàçûâàåòñÿ óæå ïðûãíóâ ïî ìîòèâó- íå õî÷ó. Îòêàçûâàþòñÿ ïî ìîòèâó- íåò ðåñóðñà. Ìîæíî äîëãî ïèñàòü êàêèõ è êàê, íî íàèãëàâíåéøèé, èìõî, ýòî ðåñóðñ âðåìåíè. Êîíôëèêò íàñòîëüêî ýìîöèîíàëüíî ðåñóðñîçàòðàòåí, ÷òî íèêòî íå ìîæåò íàõîäèòñÿ â ñòñîÿíèè êîíôëèêòà äëèòåëüíîå âðåìÿ. Ïðåñëîâóòûå ÂÐ ìîãóò òåðïåòü äîëüøå, çà ýòî èì è îòëàìûâàåòñÿ ÷àùå, íî, íî, íî. Òàì äðóãèå ïðîáëåìû.





    ïðåäïîëîæó: ÷òî, åñëè ýòè ñîñòîÿíèÿ ëþáâè è àáñîëþòíîãî åäèíåíèÿ äàíû íàì êàê áû ïðîñòî äëÿ ïðîáû... Íå íàâñåãäà, íàìåðåííî íå íàâñåãäà. À ÷òîáû ïîíÿëè, ÷òî è òàê áûâàåò òîæå. È, âîçìîæíî, ÷òîáû ïîíÿëè, ÷òî íå áûâàåò òàê âñå âðåìÿ, îäíàêî ìîæåò áûòü ðåãóëÿðíî.



    Òóò ñîãëàñåí. Äàåòñÿ íå âñåì, íå âñåãäà è íå íàâñåãäà.

    Ëþáîé ñâîáîäíî äîñòóïíûé ðåñóñð, â òîì ÷èñëå è ðåñóðñíûå ñîòîÿíèÿ, îáåñöåíèâàåòñÿ ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíî ñâîåé äîñòóïíîñòè.





    Âîîáùå, âñå áîëüøå ìíå ýòî ñåêñ íàïîìèíàåò: âðîäå áû äëÿ ðàçìíîæåíèÿ çàäóìàí, à ëþäè - ïîäè æ òû êàêèå çàòåéíèêè - åùå è äëÿ óäîâîëüñòâèÿ ïðèìåíÿþò. Ìîæåò, è ñ áëèçîñòüþ îáîáùåííîé òàê æå? Âîîáùå-òî äëÿ ðåàëèçàöèè êàêèõ-òî çàäà÷ ñîâìåñòíûõ îíà õîðîøà, íî ìîæíî è ïðîñòî äëÿ êàéôà.



    Ïðîáëåìà íå âòîì, ÷òî ëþäè ïðèìåíÿþò ñåêñ äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ëþäè íàãðóçèëè ñåêñ îãðîìíûì êîëè÷åñâîì äîïîëüíèòåëüíûõ íàãðóçîê, â ðåçóëüòàòå ÷åãî ñåêñ ñîäíîé ñòîðîíû ñòàíîâèòñÿ âàðèàíòîì æèçíè, ñ äðóãîé ãàñíåò, êàê ëþáîé äâèãàòåëü ñî ñëèøêîì áîëüøèì îòáðîðîì ìîùíîñòè.

  15. irsh
    #90
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïðåñëîâóòûå ÂÐ ìîãóò òåðïåòü äîëüøå, çà ýòî èì è îòëàìûâàåòñÿ ÷àùå, íî, íî, íî. Òàì äðóãèå ïðîáëåìû



    ×òî-òî ñêàçàííîå íèêàê íå óêëàäûâàåòñÿ â ìîè ïðåäñòàâëåíèÿ.  êàêîì ñìûñëå ÂÐ ìîãóò òåðïåòü äîëüøå? Âîîáùå â êàêîé ñèòóàöèè îíè òåðïÿò, â ñâÿçè ñ ÷åì ÷òî-òî ïîëó÷àþò (îòëàìûâàåòñÿ èì, êàê âû ãîâîðèòå). È ÷òî çà ïðîáëåìû äðóãèå?

    Êàê âîîáùå âû áû ïðåäëîæèëè ñàìîãî ñåáÿ èäåíòèôèöèðîâàòü? (íå â ñìûñëå âàñ, à â ñìûñëå êàæäîìó ÷åëîâåêó ñàìîãî ñåáÿ) ñ òî÷êè çðåíèÿ ÂÐ/ÍÐ? Âåäü êàæäûé èç íàñ çíàåò çà ñîáîé ñòîëüêî íåóäà÷, ÷òî ñëîæíî îòíåñòè ñåáÿ ê ýòèì âîò ÂÐ "áåç ñòðàõà è óïðåêà"...

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •