-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åñëè âàì, Ëàðèêî, èíòåðåñíî, ÿ ìîã áû ïîòîì îïèñàòü îòäåëüíûå ôàçû ðàçâèòèÿ òèïè÷íîãî ïàðíîãî îòíîøåíèÿ.
Ýòî èíòåðåñíî áûëî áû ïî÷èòàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âñå ñìåøàëîñü â äîìå Îáëîíñêèõ.
--
Î ÷åì è ãîâîðþ.  äàííîì ñëó÷àå – ïëîä íåçàêîííîé ñâÿçè Ðè÷àðäà Ðîðòè ñî Ëüâîì Òîëñòûì. Ïðè ïîñðåäíè÷åñòâå Ìàêñà Øåëåðà.
Íå çíàþ, ìîæåò ëè õîðîøèé ïðîãðàììèñò ïðîãðàììèðîâàòü íà öåëûé ïàêåò. Ïî-ìîåìó, õîðîøèé ïðîãðàììèñò (åñëè èìåòü â âèäó ìàñòåðîâ èäåîëîãèè è ïðîïàãàíäû â ïîëèòèêå è íàóêå) ïðåäëàãàåò òàêîé íàáîð öåííîñòåé, â êîòîðîì ïî÷òè êàæäûé íàéäåò, ÷òî-íèáóäü âîçâûøàþùåå äëÿ ñåáÿ. Òî åñòü – ïðåäåëüíî ïóñòîé íàáîð öåííîñòåé, îñòàâëÿþùèé çíà÷èòåëüíûé ïðîñòîð äëÿ òâîð÷åñòâà ïðîãðàììèðóåìûõ (â ïëàíå öåííîñòåé è ìèðîñòðîèòåëüñòâà, íî íå ïëàíå ñîöèàëüíîãî äåéñòâèÿ).
Ñðåäè çíàêîìûõ ëþäè, óìåþùèå ñêëîíÿòü íà ñâîþ ñòîðîíó ("óáàëòûâàòü") è ëþäè, óìåþùèå àáñòðàêòíî ìûñëèòü - ðàçíûå ëþäè.
---
Íó äûê. ×òîá áûòü ñóããåñòèâíûì íóæíî âåðèòü ñàìîìó, à ìûñëü çàêàí÷èâàåòñÿ êàê ðàç òàì, ãäå íà÷èíàåòñÿ âåðà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×òî æ çäåñü òàêîãî íåïðèëè÷íîãî?
--
Ïðèâû÷êà ñ÷èòàòü ïîäãëÿäûâàíèå íåïðèëè÷íûì.
Ýòî, è íåìíîæêî äàëüøå - áîëüøå ïîõîæå íà òî, ÷òî âû îáúÿñíÿåòå, ïî÷åìó âàì ýòî èíòåðåñíî.
--
ß ïîëàãàëà ýòî îáúÿñíåíèåì, êàñàþùèìñÿ íå òîëüêî ìåíÿ è íå òîëüêî ñïîðîâ ïî èñïîëüçîâàíèþ â ÌÏÎ, à ìèðîâîççðåí÷åñêèõ äèñêóññèé âîîáùå.  ïðèìåð ÿ ïðèâåëà íå òîëüêî ñåáÿ. Ñåáÿ æå, ÷òîáû íèêîãî íå îáèäåòü – ðàç, è äâà – ïîòîìó ÷òî ñâîè ìîòèâû êàæóòñÿ î÷åâèäíåé ÷óæèõ.
ìîæåòå îñòàòüñÿ íà îáî÷èíå, åñëè âûÿñíèòñÿ, ÷òî ìàíèïóëèðîâàíèå - ýòî ðóëåç, è çà íèì áóäóùåå
--
Âèäèìî, ÿ íåÿñíî èçëîæèëà ñâîþ ìûñëü. Êîíå÷íî, êàê-òî ìíå óäàåòñÿ óïðàâëÿòüñÿ ñî ñâîèì ìèðîì. Íî ðå÷ü øëà äàæå íå î òîì, ïðàâèò èñïîëüçîâàíèå, èëè íåò â ýòîì ìèðå, à î íàëè÷èè åãî â íåì âîîáùå.
Âîò, ê ïðèìåðó. Íåêòî ïîíÿòèÿ íå èìååò, êàê ñëîæèëèñü çâåçäû â äåíü åãî ðîæäåíèÿ. Ðàâíî êàê è âîîáùå î âëèÿíèè çâåçä íà åãî æèçíü è æèçíü ÷åëîâåêà âîîáùå. Îí îðèåíòèðóåòñÿ íå ïî çâåçäàì, à ïî äðóãèì, çíà÷èìûì äëÿ íåãî âåùàì. È âåñüìà ñîáîé äîâîëåí ïðè ýòîì. Âäðóã îí óçíàåò, ÷òî âëèÿíèå çâåçä – îïðåäåëÿþùåå. ×òî âñÿêèé, êòî æåëàåò ìèðà è ëþáâè, äîëæåí ñâåðÿòüñÿ ñî çâåçäàìè. Çíàåòå, òàêîå îòêðûòèå îò÷àñòè îïðîêèäûâàåò ìèð ýòîãî Íåêòî, äåëàåò åãî ìèð êóäà ìåíåå áëàãîæåëàòåëüíûì è îáæèòûì.  ïðèíöèïå, ðåçîííî îæèäàòü îò Íåêòî âîçðàæåíèé íà ïðåäìåò îïðåäåëÿþùåé ðîëè çâåçä â æèçíè ÷åëîâå÷åñòâà. À îò çâåçäî÷åòîâ, ïîñêîëüêó îíè çíà÷èòåëüíûå óñèëèÿ ïîòðàòèëè íà êîíñòðóèðîâàíèå ìèðà, â êîòîðîì ñâÿçü ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè è çâåçä ðóëèò – ðåçîííî îæèäàòü àðãóìåíòàöèè.
Òî åñòü êàê áû çàäàåì äëÿ ñåáÿ íàïðàâëåíèå ðàçâèòèÿ, íåæåëè ïîäãîíÿåì ýòî ïîä ñåáÿ ñåãîäíÿøíèõ.
--
ß äóìàþ, ÷òî ìèðîñòðîèòåëüñòâî – íåñêîí÷àåìûé ïðîöåññ ñ îòêðûòûìè ïåðñïåêòèâàìè è öåëÿìè. Íî èõ îòêðûòîñòü âñå ðàâíî íåñêîëüêî îãðàíè÷åíà òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû çàðåçåðâèðîâàòü íà ëþáîì åãî ýòàïå ïî÷åòíîå ìåñòî ñòðîèòåëþ.
Òàê ÷òî íàèáîëåå öåííûì îò Äðóãîãî áóäåò, ïîæàëóé, åãî æåëàíèå ñîâìåñòèòü ñâîþ êàðòèíó ìèðà ñ íàøåé è âñÿ÷åñêè åå îáîãàòèòü è ðàçíîîáðàçèòü, ÷òî ëè.
--
Àáñîëþòíî ñîãëàñíà. Ñ òîé òîëüêî ëè÷íî äëÿ ìåíÿ âàæíîé ïîïðàâêîé, ÷òî íå ñòîëüêî «æåëàíèå», ñêîëüêî «ñïîñîáíîñòü».
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Áóëàâêèíà «ß æ õî÷ó óçíàòü, ÷òî â öåëîì äâèæåò ëþäüìè, ïîíèìàåòå? Îò ÷àñòíîãî - ê îáùåìó.»
Åñëè âàñ íå çàòðóäíèò, áóäüòå ëþáåçíû, ñêàæèòå, à êàê âû îòâå÷àåòå íà âîïðîñ , à çà÷åì âàì âûâîäèòü ýòè îáùèå çàêîíû? Äîïóñòèì, ïðîàíàëèçèðîâàâ ìíîæåñòâî ÷àñòíûõ ñëó÷àåâ âû âûâåëè Ôîðìóëó. Íî âåäü âðÿä ëè ñóùåñòâóåò ãàðàíòèÿ òîãî, ÷òî ñëåäóþùèé ÷àñòíûé ñëó÷àé âïèøåòñÿ â ýòó ôîðìóëó è íå áóäåò èñêëþ÷åíèåì èç ïðàâèëà. Òîãäà äëÿ ÷åãî? Òî ñàìîå ìèðîñòðîèòåëüñòâî, êîòîðå óïîìÿíóëà Fatme?
Ìíå êàæåòñÿ ëþäüìè â öåëîì äâèæåò ñòðåìëåíèå áûòü ñ÷àñòëèâûìè. Åñëè íå ñîãëàñíû, òî ðàññìîòðèì ýòî êàê ïðèìåð., âîò îí îáùèé îòâåò, íî âåäü îò ýòîãî îáùåãî îòâåòà âñå ðàâíî ïðèäåòñÿ âåðíóòüìñÿ ê ÷àñòíîìó, òàê êàê ïðåäñòàâëåíèå î ñ÷àñòüå ó êàæäîãî ñâîå.
Ãóèíïëåí
«Ïåðñïåêòèâà âñåãäà åñòü, Ëàðèêî.
Íå âñåãäà ÿñíî êàêàÿ ïåðñïåêòèâà.
Äà.»
Âîò èìåííî, ÷òî íå ÿñíî. Ýòî è âîëíóåò.
«Îòíîøåíèÿ- äèíàìè÷íû.
Êàê òîëüêî èõ äâèæåíèå ïðåêðàòèëîñü, îíè íà÷èíàþò áóêñîâàòü».
Äâèæåíèå â îáðàòíóþ ñòîðîíó ëó÷øå íåðàçâèòèÿ? Êàê âîâðåìÿ ïîíÿòü, ÷òî ðàçâèòèå ïðåêðàòèëîñü?
«Åñëè âàì, Ëàðèêî, èíòåðåñíî, ÿ ìîã áû ïîòîì îïèñàòü îòäåëüíûå ôàçû ðàçâèòèÿ òèïè÷íîãî ïàðíîãî îòíîøåíèÿ.»
Êîíå÷íî, èíòåðåñíî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åñëè âàñ íå çàòðóäíèò, áóäüòå ëþáåçíû, ñêàæèòå, à êàê âû îòâå÷àåòå íà âîïðîñ , à çà÷åì âàì âûâîäèòü ýòè îáùèå çàêîíû?
Áóäó ëþáåçíà: ìíå òàê õî÷åòñÿ :-) Êîãíèòèâíûé èíñòèíêò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
*** Ïðñò, à ÷ò òê ÌÏÎ??
õà. à ýòî ÿ â ïðîøëîì ãîäó çàâåë òóò ìîäó íà ýòè àáðåâèàòóðû.
åñòü åùå ÏÏ... à óãàäàéòå, ÷òî òàêîå ÏÏÏÏÏ? ðàñøèôðîâàòü íå ìîãó, èçâåíèòå: ìåíÿ è òàê ìîäåðû òðàâÿò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ëàðèêî
ß óæå íà÷àë ïèñàòü, íî êîãäà íà÷àë, òî ïîíÿë, ÷òî åñëè íàïèñàòü êîðîòêî, áåç ïðèìåðîâ è îáîáùåíèé, òî áóäåò íå ñëèøêîì ïîíÿòíî. Ïîýòîìó ÿ âûëîæó âåñü îòâåò öåëèêîì ÷óòü ÷óòü ïîïîçæå.
Áóðóíäóê
Êîìïëåêñ íåðàçäåëåííîé ãîðäîñòè çà âûäàþùèåñÿ äîñòèæåíèÿ íàçûâàåòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Óæàñíî íåóäîáíî, íî âñå æå ñïðîøó: à áóäåò ëè äàëüíåéøåå ðàçâîðà÷èâàíèå òåîðèè ïðî òî, âî ÷òî âûëèâàþòñÿ ðåçîíàíñíûå êîëåáàíèÿ â ÌÏÎ è êóäà ýòèì ìïî äîðîãà?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî â ëîøàäêàõ?
Áóäåò.
ïðîñòî ÿ íà ñâåäåíèè âûøåñêàçàííîãî â êó÷ó îáíàðóæèë ëþáîïûòíóþ íåñòûêîâêó. Ìîæíî áûëî, êîíå÷íî, ïðîñòî ïðîäîëæàòü, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ. Âðÿä ëè ýòî êòî òî çàìåòèë áû. Íî ÿ ñàì çàìåòèë, ïîýòîìó íå âûâåøèâàþ ãîòîâûé óæå êîíòèíèåíñ, æäó ïèñüìà-ðåöåíçèè îò îäíîãî õîðîøî èçâåñòíîãî â ñåòè íèêà. Ìíå ñàìîìó íå õâàòàåò ìàòåìàòè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ è ïîíèìàíèÿ ÿâëåíèÿ ðåçîíàíñà â ðàìêàõ ñëîæíûõ ñèñòåì. Ñ ãîðèçîíòàëüíûìè âçàèìîäåéñòâèÿìè- ñèñòåìà-ñèñòåìà- âñÿ ÿñíî. Íå î÷åíü ÿñíî, êàê ðåçîíèðóþò ïîäñèñòåìû âíóòðè ñèñòåìû òèïà âåðòèêàëüíî.
Äåëî â òîì, ÷òî ìîÿ èìõà íåñêîëüêî ðàñõîäèòñÿ ñ òî÷êîé çðåíèÿ òîãî æå Ôðàíêëÿ, à Ô.- ïðèçíàííûé àâòîðèòåò è ìíå áû íå õîòåëîñü âûãëÿäåòü íåðàçîáðàâøèìñÿ ïàðíîêîïûòíûì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ãóèìïëåí
***Êîìïëåêñ íåðàçäåëåííîé ãîðäîñòè çà âûäàþùèåñÿ äîñòèæåíèÿ íàçûâàåòñÿ.
à ó òåáÿ êîìïëåêñ íåïðèçíàííîãî ãåíèÿ. òàêîé "óìíûé", òàê õîðîøî âî âñåì "ðàçáèðàåòñÿ"...
íî òåáå ïîâåçëî. íàøåë êîôåéíþ. òåïåðü åñòü ãäå óìíè÷àòü. ïåðåä ãëóïûìè äàìî÷êàìè. ïóäðèòü ìîçãè òåðìèíîëîãèåé.
ãèïåðêîìïåíñàøêà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî â ëîøàäêàõ?
*
áóäåò ëè äàëüíåéøåå ðàçâîðà÷èâàíèå òåîðèè ïðî òî, âî ÷òî âûëèâàþòñÿ ðåçîíàíñíûå êîëåáàíèÿ
Äî ýòîãî ìîìåíòà âðîäå âñå áîëü-ìåíå ïîíèìàë, à ùà óæå íå ïîíèìàþ.
Ëþáîïûòñòâóþ.
×òî çà ëîøàäêè è ãäå òàì ñðåäè íèõ íàõîäÿòñÿ ðåçîíàíñíûå âçàèìîäåéñòâèÿ?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íå ïåðâûé ðàç óæå ó âàñ âñòðå÷àþ âûðàæåíèå "èçâåñòíûé â ñåòè íèê" èëè ÷òî-òî ïîäîáíîå. Ðàçâå òàêîå áûâàåò? Ðàçâå ñåòü íå áåñêîíå÷íà? ))
à íàñ÷åò ìàòåìàòèêè åñëè íàäî áóäåò åùå, òî ñìîæåì ïîìî÷ü. Âñå-òàêè ÿ â ìàòåìàòè÷åñêîì ñîîáùåñòâå ëåò 8 ïðîâåëà, óæ íàéäó êàêèõ-íèáóäü ñïåöîâ äëÿ äåëà.
ïî òåìå: ÷òîáû áûòü ñ÷àñòëèâûìè, êàê ïèøåò Ëàðèêî, åùå èíîãäà õî÷åòñÿ âî âñåì ðàçîáðàòüñÿ è âñå ïîíÿòü, ñåáÿ, ñîñåäà, âñå ñîîáùåñòâî, ãäå âåðòèøüñÿ.. )
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Áóðóíäóê
Íó ïî÷åìó æå -íåïðèçíàííîãî?
Äàæå âàø íè÷îê, è òîò îò ùåäðîò íàøèõ ëîãè÷åñêî-ñìûñëîâîå ïðîäîëæåíèå
êâàçàð
Ëîøàäêè- ýòî òåìà ïðî Ìýéêèíã ëàâ áàé Houyhnhnm , not by Yahoo
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Áóëàâêèíà Ê
Ëþäè ïðîñòî íå çíàþò, ÷òî èíîãäà ñàìî¸ ñ÷àñòüå óëåòó÷èâàåòñÿ îäíîìîìåíòíî ñ îòêðûòèåì ýãî ôîðìóëû. Íå ìîæåò áûòü äîñòèíãóò ãîðèçîíò.
Íó íèêàê.
è äà áóäó ñìåÿòüñÿ ÿ âå÷íî
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ãóèíïëåí
Ñ÷àñòüå óëåòó÷èâàåòñÿ åùå ðàíüøå, âàì ëè ýòîãî íå çíàòü.