-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå èíòåðåñíî ýòî ïîâñåìåñòíàÿ ïðàêòèêà â Çàïàäíîé Åâðîïå?
Íå äóìàþ Ó íàñ ïðîñòî êîëëåêòèâ ïîäîáðàëñÿ êëàññíûé, âñå ìîëîäûå ñïåöèàëèñòû (ìàëî ïëàòÿò ïðîñòî ) íà êîíöåðòû âìåñòå õîäèì, ïèâî ïèòü è ïðîñòî ïî÷òè êàæäûå âûõîäíûå ê êîìó-íèòü èç êîëëåã â ãîñòè.
Òàê äîâîëüíî ðåäêî, â îáùåì-òî, áûâàåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
îáîñíóèòå!!!
È íå ñîáèðàëñÿ äàæå. Ýòî èëëþñòðàöèÿ ê ìåòîäó äèñêóññèè èñïîëüçóåìîìó Øàíòàëü. Ôîðìàëüíî ÿ ïðàâ. À òî, ÷òî óðåçàë èíôîðìàöèþ äî äâóõ ñòðî÷åê - ýòî äàæå ëîæüþ íåëüçÿ íàçâàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ó íàñ òîæå êîëëåêòèâ êëàññíûé, íî äóìàþ ïðîñòî èç-çà äðóãîé ìåíòàëüíîñòè ìû ýòîãî íå äåëàåì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
È íå ñîáèðàëñÿ äàæå. Ýòî èëëþñòðàöèÿ ê ìåòîäó äèñêóññèè èñïîëüçóåìîìó Øàíòàëü. Ôîðìàëüíî ÿ ïðàâ. À òî, ÷òî óðåçàë èíôîðìàöèþ äî äâóõ ñòðî÷åê - ýòî äàæå ëîæüþ íåëüçÿ íàçâàòü.
àõ ( ñ îáëåã÷åíèåì))) òàê ýòî ëèøü äèñêóññèîííûè ïðèåì!!!!!!
à íå èñòèííîå ïîëîæåíèå äåë??))))
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
lsd äåéñòâèòåëüíî íå âûçûâàåò ôèçè÷åñêîé çàâèñèìîñòè, ýòî ôàêò(äîêàçàòåëüñòâà ìîæíî ëåãêî íàéòè â èíåòå).
À ïñèõè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü ìîæåò áûòü ê ÷åìó óãîäíî, õîòü ê êåôèðó(òåëèêó, îíàíèçìó è ò.ï.), õîòü ê lsd, ýòî âñå çàâèñèò îò êîíêðåòíîãî èíäèâèäóóìà.
Âïðî÷åì, åñòü âåùåñòâà, êîòîðûå ÷àùå äðóãèõ, âûçûâàþò ïñèõîëîãè÷åñêóþ çàâèñèìîñòü, à åñòü äðóãèå, êîòîðûå òàêóþ çàâèñèìîñòü âûçûâàþò êðàéíå ðåäêî. Ê ïåðâûì îòíîñÿòñÿ ñòèìóëÿòîðû, âûçûâàþùèå ýéôîðèþ(êîêàèí, àìôåòàìèíû, ýêñòàçè), êî âòîðûì, ñèëüíûå ïñèõîäåëèêè(lsd, ïñèëîöèáèí, ìåñêàëèí, äåìåòèëòðèïòàìèí è ò.ï.), ýôôåêò îò èõ óïîòðåáëåíèÿ íåðåäêî áûâàåò íåïðèÿòíûì(áåä òðèïû), ïóãàþùèì, ëþäè èñïûòûâàþò "âñåëåíñêèé óæàñ".
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ëñä äåéñòâèòåëüíî íå âûçûâàåò ôèçè÷åñêîé çàâèñèìîñòè, ýòî ôàêò(äîêàçàòåëüñòâà ìîæíî ëåãêî íàéòè â èíåòå).
À ïñèõè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü ìîæåò áûòü ê ÷åìó óãîäíî, õîòü ê êåôèðó(òåëèêó, îíàíèçìó è ò.ï.), õîòü ê ëñä, ýòî âñå çàâèñèò îò êîíêðåòíîãî èíäèâèäóóìà.
íó è íó?? à ïî÷åìó êëèíèêè ïîëíû ïàöèåíòàìè?? è ËÑÄ-çàïðåøåí ïî÷òè ïîâñåìåñòíî??
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàêèìè ïàöèåíòàìè ïîëíû êëèíèêè?
Ïî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå íàðêîòèêè ïîïóëÿðíû â òàêîì ïîðÿäêå:
1. Ìàðèõóàíà è åå ïðîèçâîäíûå(ãàøèø).
2. Îïèàòû(îò ãåðîèíà äî ìåòàäîíà).(âîò îíè-òî è ÿâëÿþòñÿ ïàöèåíòàìè êëèíèê)
3. Ñòèìóëÿòîðû(êîêàèí(êðýê), àìôåòàìèíû, ýêñòàçè).
Ýòî òðè îñíîâíûå ãðóïïû.
Âñå îñòàëüíîå óïîòðåáëÿåòñÿ âî ìíîãî ðàç ìåíüøå.
ËÑÄ åù¸ ïðèìå÷àòåëåí òåì, ÷òî åãî î÷åíü ñëîæíî ñèíòåçèðîâàòü, ýòî ïîæàëóé åäèíñòâåííûé ïñèõîäåëèê, êîòîðûé íå ðåàëüíî ïðèãîòîâèòü "íà êóõíå". Êàê ïðàâèëî, òî ÷òî ïðîäàåòñÿ ïîä âèäîì ËÑÄ, íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê íåìó íå èìååò.
ÇÛ Êñòàòè, â Ðîññèè åñòü íàâåðíîå ÷åëîâåê òðèñòà, êîòîðûå âûðàùèâàþò ãàëëþöèíîãåííûå ãðèáû è êàêòóñû. Ýòèõ ýíòóçèàñòîâ, ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ, íàçâàòü íàðêîìàíàìè.
Äëÿ ñïðàâêè, äëÿ òîãî ÷òîáû âûðàñòèòü ãðèáû èç ñïîð, íàäî îáëàäàòü î÷åíü áîëüøèìè çíàíèÿìè, à êàêòóñû(ïåéîò), âîîáùå, ðàñòóò íå ìåíåå ïÿòè ëåò.
Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî íå íàäî âñåõ ãðåñòè ïîä îäíó ãðåáåíêó. Âû æå íå ñðàâíèâàåòå ýêñïåðòà ïî âèíàì è ïîäçàáîðíîãî ïüÿí÷óãó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íó è íó?? à ïî÷åìó êëèíèêè ïîëíû ïàöèåíòàìè?? è ËÑÄ-çàïðåøåí ïî÷òè ïîâñåìåñòíî??
Êàêèìè ïàöèåíòàìè ïîëíû êëèíèêè?
Ïî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå íàðêîòèêè ïîïóëÿðíû â òàêîì ïîðÿäêå:
1. Ìàðèõóàíà è åå ïðîèçâîäíûå(ãàøèø).
2. Îïèàòû(îò ãåðîèíà äî ìåòàäîíà).(âîò îíè-òî è ÿâëÿþòñÿ ïàöèåíòàìè êëèíèê)
3. Ñòèìóëÿòîðû(êîêàèí(êðýê), àìôåòàìèíû, ýêñòàçè).
Ýòî òðè îñíîâíûå ãðóïïû.
Î.ê.
À òåïåðü äî ïîëíîòû êàðòèíû ïðèìåðíîå ñîîòíîøåíèå ïàöèåíòîâ êëèíèê (ïðèêèäêà):
1. Àëêîëãîëü 95 %
2. Ãåðîèí 4,5 % (çàòî ïî÷òè âñå îíè ðàíî èëè ïîçäíî òàì)
3. Âñ¸ îñòàëüíîå 0,5%
Ãàëëþöèíîãåíû òèïà ËÑÄ çàâèñèìîñòè íå âûçûâàþò. Íà âîïðîñ ïî÷åìó î÷åíü õî÷åòñÿ îòâåòèòü "ïîïðîáóéòå è óçíàåòå"
Ïðîñòî íàãðóçêà íà ïñèõèêó îò îáèëèÿ âïå÷àòëåíèé òàêàÿ, ÷òî ó íîðìàëüíîãî (áåç ïñèõ. îòêëîíåíèé) ÷åëîâåêà ïîâòîðèòü ïðè¸ì ðàíüøå ÷åì ÷åðåç ïîë-ãîäà-ãîä æåëàíèÿ íå âîçíèêíåò.
Íå äëÿ ñëàáîíåðâíûõ ýòî
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, , .
×òî-òî ñíà÷àëà ìíîãî ÷åãî õîòåëà íàïèñàòü, íî ïîíÿëà, ÷òî ýòî áåñïîëåçíî. Äà åù¸ è ðåáåíîê ó ìåíÿ ìàëåíüêèé, íåò âðåìåíè íà äëèííûå ïîñòû.
Ïðîñòî ýòà äèñêóññèÿ î÷åíü ÿðêî èëëþñòðèðóåò òî, êàê çàãàäèëè íàì ìîçãè. È âñ¸ ýòî ïðè òîì, ÷òî â ñòðàíå íàðîä ñïèëñÿ, à èõ äåòè ñêàëûâàþòñÿ. Äà, ìîæíî ñåñòü íà ïÿòü ëåò èç-çà ì., íî âñå îêðåñòíûå ìåíòû çíàþò, ãäå ãåðîèíîâàÿ òî÷êà ïîáëèçîñòè. Ïî Ò ðåêëàìèðóþò âî âñåõ êðàñêàõ ïèâî, è äèðåêòîð ïèâíîãî çàâîäà çàÿâëÿåò, ÷òî òåðìèí "ïèâíîé àëêîãîëèçì" ïðèäóìàëè íàðêîëîãè, ÷òîá îí ñòàë áåäíûì, íî ó íèõ õâàòàåò íàãëîñòè çàÿâëÿòü, ÷òî ì. - çëî, "÷åðåç íå¸ îòêðûâàòñÿ äîðîãà ê òÿæåëûì íàðêîòèêàì",... òüôó.
À ìíåíèå ê.ì.í. è ä.ì.í. ÿ áû íå ïðèíèìàëà òàê áëèçêî ê ñåðäöó. Ìíå âîí â áûòíîñòü ñòóäåíòêîé ïðåïîä ïî òîêñèêîëîãèè ñêàçàë, ÷òî ËÑÄ ïîñëå ïðèåìà âûçûâàåò ìãíîâåííóþ ïñèõè÷åñêóþ è ôèçè÷åñêóþ çàâèñèìîñòü. ß ïîâåðèëà.
, ïîâåðüòå, ïóñòü óæ ëó÷øå âàø ìóæ êóðèò. Òåì áîëåå, ÷òî ó íåãî ïðîáëåìû ñ àëêîãîëåì. Åñëè áû âñå ìóæèêè, ó êîòîðûõ ïðîáëåìû ñ àëêîãîëåì, ñìîãëè áû çàìåíèòü åãî íà àíàøó, íàñòàëî áû ùàñòüå!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îé, ñëóøàéòå, ÿ ñåé÷àñ çàãëÿíóëà íà ñàéò êëèíèêè "Ïðîôåññèîíàëüíàÿ ìåäèöèíà" â âîïðîñû-îòâåòû è âîò ÷òî íàøëà:
Â.: Ïî÷åìó êîãäà ÿ êóðþ êàíàáèñ, ÿ íà÷èíàþ äóìàòü?
Î.: Ýòî ïîáî÷íûé ýôôåêò.
À âû ãîâîðèòå, ñóøèò ìîçãè...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ãàëëþöèíîãåíû òèïà ËÑÄ çàâèñèìîñòè íå âûçûâàþò
ß âîò ñëûøàë, ÷òî îò ËÑÄ áûâàåò "âòîðîé ïðèõîä". ßêîáû, åñëè ïðèíÿë õîòü ðàç, ïîòîì, ìîæåò ÷åðåç äåíü, à ìîæåò ÷åðåç 10 ëåò îïÿòü îùóùåíèÿ ïîâòîðÿòñÿ, áåç ïðèåìà. Îñîáåííî ïðèêîëüíî, åñëè â ýòîò ìîìåíò çà ðóëåì.
Âðóò ëþäè èëè êàê?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
âñå îêðåñòíûå ìåíòû çíàþò, ãäå ãåðîèíîâàÿ òî÷êà ïîáëèçîñòè.
ß âàì áîëüøå ñêàæó.
 Ðîññèè ÂÑß òîðãîâëÿ ãåðîèíîì ïîä ìåíòîâñêîé è ôñá-øíîé êðûøåé.
ß âîò ñëûøàë, ÷òî îò ËÑÄ áûâàåò "âòîðîé ïðèõîä". ßêîáû, åñëè ïðèíÿë õîòü ðàç, ïîòîì, ìîæåò ÷åðåç äåíü, à ìîæåò ÷åðåç 10 ëåò îïÿòü îùóùåíèÿ ïîâòîðÿòñÿ, áåç ïðèåìà.
Ñàì íå ïðèíèìàë, íî çíàêîìûé êàê-òî ÷åðåç íåäåëþ ïîñëå ïðèåìà âûøåë íî÷üþ íà áàëêîí è íàáëþäàë äèñêîòåêó â ðàçãàðå ñ àëüôà-ðèòìàìè è òï.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñàì íå ïðèíèìàë, íî çíàêîìûé êàê-òî ÷åðåç íåäåëþ ïîñëå ïðèåìà âûøåë íî÷üþ íà áàëêîí è íàáëþäàë äèñêîòåêó â ðàçãàðå
Æàëü, âñå òàêè îïàñíàÿ øòóêà îêàçûâàåòñÿ. À âåäü ñêîëüêî äðóãèõ èíòåðåñíûõ ýôôåêòîâ - çàìåäëåíèå âðåìåíè, ÷òåíèå ìûñëåé, ïðåäñêàçàíèå áóäóùåãî... ß ñëûøàë, íåêîòîðûå ñòóäåíòû åãî ïðèíèìàëè, êîãäà â ïîñëåäíþþ íî÷ü ê ýêçàìåíó ãîòîâèëèñü, ÷òîá óñïåòü. Ïðàâäà ïîòîì, â áîëåå ñòàðøåì âîçðàñòå, âñå òàêè âûëàçèëè ñëåäû âîçäåéñòâèÿ íà ïñèõèêó. Ò.å., õîòü ïðèâûêàíèÿ è íå âûçûâàåò, êðûøó âñå òàêè ñêîñîáî÷èâàåò íåîáðàòèìî. Ñèíàïñû òàì ðàçíûå ñ äåíäðèòàìè, ìåäèàòîðû, ñåðîòîíèí, òóäûòü èõ â êà÷åëü...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß ñëûøàë, íåêîòîðûå ñòóäåíòû åãî ïðèíèìàëè, êîãäà â ïîñëåäíþþ íî÷ü ê ýêçàìåíó ãîòîâèëèñü, ÷òîá óñïåòü.
Ìíå òîæå ðàññêàçûâàëè. Íå ïðåäñòàâëÿþ
... êðûøó âñå òàêè ñêîñîáî÷èâàåò íåîáðàòèìî.
Êîìó êàê .
Õîòÿ ñëûøàëà, òåì, êòî ÷àñòåíüêî ËÑÄ ïðèíèìàë - òðóäíî ïðîéòè êàêîé-òî òàì ïñèõòåñò äëÿ ïèëîòîâ. Íå çíàþ, ïðàâäà ëè - ìîæåò ïóãàëêà î÷åðåäíàÿ: òèïà â êîñìîíàâòû íå âîçüìóò
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ïîòîì, â áîëåå ñòàðøåì âîçðàñòå, âñå òàêè âûëàçèëè ñëåäû âîçäåéñòâèÿ íà ïñèõèêó. Ò.å., õîòü ïðèâûêàíèÿ è íå âûçûâàåò, êðûøó âñå òàêè ñêîñîáî÷èâàåò íåîáðàòèìî.
Íó ñëîæíî ñêàçàòü. ß íå ýêñïåðò, ó ìåíÿ äàæå çíàêîìûõ íåò, ïðèíèìàâøèõ ËÑÄ. Îäíàêî åñëè âçÿòü Ãîëëèâóä øåñòèäåñÿòûõ-ñåìèäåñÿòûõ, òî ýòî âñå ïîêîëåíèå ËÑÄ è êîêàèíà. Íè÷åãî, æèâû-çäîðîâû âðîäå. Íèêîëñîí, Äåííèñ Õîïïåð, Ñòîóí òîò æå. Ïðàâäà, òîãäà îíè ñíèìàëè øåäåâðû, à ñåé÷àñ ìóòü âñÿêóþ, ïî òðåçâÿíêå-òî. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷òî äëÿ ÷åëîâåêà âàæíåå - ñîçäàíèå øåäåâðà èëè ñ÷àñòüå â ëè÷íîé æèçíè?
Ïîìíþ, â áèîãðàôèè Íèêîëñîíà âû÷èòàë, êàê èì ñ æåíîé âðà÷ äàë ËÑÄ, è æåíà ïðîçðåëà - óâèäåëà, ÷òî Íèêîëñîí íà ñàìîì äåëå äðàêîí è ðàçâåëàñü ñ íèì áûñòðåíüêî.
 îáùåì, ËÑÄ ýòî ñïåöèôè÷åñêàÿ øòóêà, îïàñíàÿ. Õîòÿ çàìàí÷èâàÿ. À âîò òðàâà - ýòî áåçîïàñíîñòü ïîëíàÿ. Ìíå åñòü ñ ÷åì ñðàâíèâàòü, ÿ â ïðîøëîì àëêîãîëèê.