Марихуана

[Toxxa]

Шанталь, я не говорила, что трава вызывает зависимость. Что марихуана не вызывает привыкания я в курсе по причине специального образования. Я говорила о вашей настойчивой "агитации" в этой папке - для поведения зависимых от чего бы то ни было людей очень характерно довольно агрессивно отстаивать безвредность своих злоупотреблений. И программы телевидения, извините, я за источник иныф в таких вопросах в серьез не воспринимаю.

[Ольга_К]

Я говорила о вашей настойчивой "агитации" в этой папке - для поведения зависимых от чего бы то ни было людей очень характерно довольно агрессивно отстаивать безвредность своих злоупотреблений.



Обычный защитный рефлекс



А куда более агрессивные попытки заклемить чужие злоупотребления Вам ни о чём не говорят? Возможно ведь, что это от стремления скрыть бревно в собственном глазу

Тем не менее я стараюсь воздерживаться от обобщений.



Кстати, что для Вас злоупотребление?



И программы телевидения, извините, я за источник иныф в таких вопросах в серьез не воспринимаю.

То есть врач подставной и клиника ненастоящая?

Видать, наркомафия гостелеканал теперь спонсирует...Нда.

[Лили]

Понимаете, Шанталь, тема-то была не о ваших злоупотреблениях. А вы бросились защищаться. Причем, очень активно. Так бывает, когда внутренний спор с самим собой идет и чужая тема "в тему" попадает.

А тема была про сухого алкоголика, который себе заместил один объект зависимости другим. Вред марихуаны в данном случае не в том, что она мозгу вредит и не в том, что он на нее подсядет. А в том, что он не избавился от зависимости, просто заменил себе одно средство "отруба" на другое. Если припрет и марихуана не "снимет стресс", он применит более сильное средство - опять алкоголь или более сильный наркотик.

По поводу телепрограмм и "общественной приемлемости" травы. Ложь, большую ложь и статистику помните фразу? Так вот, в зависимости от целей исследования, методов, построения опроса, от того, с конце-концов, кто финансирует исследования, результаты могут кардинально меняться.

[ledi]

А тема была про сухого алкоголика, который себе заместил один объект зависимости другим. Вред марихуаны в данном случае не в том, что она мозгу вредит и не в том, что он на нее подсядет. А в том, что он не избавился от зависимости, просто заменил себе одно средство "отруба" на другое



На второй странице я высказалась, что такое не исключено. Но имела неосторожность развить свою мысль в том плане, что для человека, склонного к развитию зависимостей, это было неплохим решением, заместить водку травой - всё ж наименьшее из зол, так как подобная склонность к сожалению обусловлена генетически и потому не лечится.



Защищаться же приходится от радостного причисления меня (пусть и косвенно) к насильникам, грабителям, проституткам и просто от бессмысленных, но агрессивных нападок, используемых как компенсация отсутствия способности аргументировать (что впрочем в Кофейне вполне нормальный способ общения, - эх, пора бы уж мне привыкнуть ).



Так вот, в зависимости от целей исследования, методов, построения опроса, от того, с конце-концов, кто финансирует исследования, результаты могут кардинально меняться.



Так мы ж сами и финансируем АРД - это госканал.

[atos]

Напишу-ка я что LSD не вызывает физиологической зависимости и смертельная доза вычислена только теоретически. Да. Ученье-свет, а неученье...

[liziaks]

Напишу-ка я что ЛСД не вызывает физиологической зависимости и смертельная доза вычислена только теоретически





обоснуите!!! всегда-все утверждали-ЛСД-синтетическии наркотик, вызываюшии зависимость!

[grumer]

Шанталь,



Ну, ARD-то -да, а вот программу и ислледования - не факт. Их вполне могут финансировать сторонники смягчения законов о наркотиках. Ну а тех в свою очередь... Короче, чтоб о каких-то данных судить надо смотреть методики, выборку и тд.



Что же до генетической обусловленности склонности к образованию зависимости - это может пока сузествовать, насколько я знаю, только на правах гипотезы, а не доказанных данных. К тому же даже если это и так, генетическая обсуловленность не означает неизлечимость. Возьмите близорукость в качестве прмера - генетически обусловлена, но лечится вполне.



И замещение одного наркотика другим не меняет принципиально ничего. Главное в зависимости ведь именно зависимое поведение. Мы своими пищевыми привычками зачастую своему организму вредим катастрофически, не слабее, чем курением. Но за тортик убивать не пойдем, детей не бросим, работу не потеряем. ну и тд.

Замещение "объекта страсти" иногда помогает при лечении зависимостей. Но это когда человек вдаряется в какие-то _занятия_ - в хобби, в работу, во что-то еще. Но тут же не тот случай. Тут те же яйцв только впрофиль.

[Аноним М.]

К тому же даже если это и так, генетическая обсуловленность не означает неизлечимость. Возьмите близорукость в качестве прмера - генетически обусловлена, но лечится вполне

Ну, это Вы ***, простите, с пальцем сравниваете

Если бы можно было, как при близорукости, лазером пройтись по - и готово...



Что же до генетической обусловленности склонности к образованию зависимости - это может пока существовать, насколько я знаю, только на правах гипотезы, а не доказанных данных.

Ну, сам ген, конечно не назвали, но, как явление, склонность отдельных индивидуев к образованию зависимости существует безусловно.



И замещение одного наркотика другим не меняет принципиально ничего.

В мозгах может не меняет, а вот в плане продолжительности и качества жизни - меняет самым непосредственным образом.

[Ольга К.]

Шанталь, вы или нелогичны, или передергиваете.



вы говорите:



"для человека, склонного к развитию зависимостей, это было неплохим решением, заместить водку травой - всё ж наименьшее из зол , так как подобная склонность к сожалению обусловлена генетически и потому не лечится.



я вам на пальцах объясняю, что

1) ваше утверждение о генетической обсуловленности не доказано наукой

2) раз генетички, то не лечится - неверное утверждение. Нет связи между генетической обсуловленностью и неизлечимостью, о которой вы говорите.

3) замена одного наркотика НЕ наименьшее из зол, а просто "вариации на тему наркомании".



дисктивроать в таком стиле смысла не вижу. Берегите клетки мозга. Tschüssssssss

[Мария1987]

1) ваше утверждение о генетической обсуловленности не доказано наукой

Сильно повышенная склонность некоторого процента людей к нарко- или алко- зависимости доказана.

А обусловленность (ген. или соц.) ещё не доказана, хотя роль наследственности во многих случаях подтверждается примерами.



2) раз генетички, то не лечится - неверное утверждение. Нет связи между генетической обсуловленностью и неизлечимостью, о которой вы говорите.



Мне тоже лень повторять: глазики лечатся, хирургически. До данной области мозга хиругия не добралась пока (хотя попытки и были в Питере) - потому и не лечится. О.к.?



3) замена одного наркотика НЕ наименьшее из зол, а просто "вариации на тему наркомании".

Для Вас это всё просто наркомания (теория), а для алкаша, переключившегося на каннабис - дополнительные 20 - 30 лет жизни, дееспособной жизни.



Берегите клетки мозга. Tschüssssssss

И Вам того же

[VANA]

Дело в том что даже самые ярые противники марихуаны обычно совершенно спокойно относятся к потреблению алкоголя. Хотя алкоголь более вреден для человека.



А развитие зависимостей обычно обусловлено воспитанием и конкретными заморочками человека.

[scalio]

В Америке в основном напиваются от пива, а не от водки кстати.



А как же они там живут-то?



Бееедненькие.



Уж в цивилизованных странах заниматься проституцией вообще кошмар (с точки зрения профессии).

Поэтому туда и в стриптиз идут страшилы жуткие в основном.

[Oga]

На корпоративных вечеринках, когда крутят косяк большинство молодых коллег не отказывается затянуться



Вы что серьезно?

[drBananovoeChmo]

Вы что серьезно?



Естесственно не наглазах у главного шефа. Он старенький ужо - мало ли...

А моё непосредственное начальство - нормально, они меня на пару лет старше всего.

[MollyM]

Мне интересно это повсеместная практика в Западной Европе?



Кстати насчет безопасности в Европе. У меня в Брусселле был неприятный момент, когда мы с подругой оказались в арабском районе. Казалось, что мы оттуда живыми не выйдем.

Гарлем отдыхает.