-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äëÿ æåíû âëàäåëüöà êëóáà ìíîãîå ìîæåò âûãëÿäåòü íå òàê êàê äëÿ äðóãèõ ïîñåòèòåëåé. Â òîì íåò íàåçäà, òîëüêî íàïîìèíàíèå. Àêòóàëüíî â ñâåòå âàøèõ ïðî-êëóáíûõ ïîñòîâ
Òî åñòü?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñâîäèòå ìóæà â Ìóçåé ìîçãà â Ìîñêâå.
Î÷åíü íàãëÿäíî è ìîæíî íà ìåñòå ñðàâíèòü ìîçã ÷åëîâåêà ïîñëå ðàçëè÷íîãî êîë-âà âðåìåíè óïîòðåáëåíèÿ ìàðèõóàíû, ãàøèøà è ïð. áÿ
Íè îäèí èç ìåäèöèíñêèõ òåñòîâ, ïðèìåíÿåìûõ â íàñòîÿùåå âðåìÿ äëÿ âûÿâëåíèÿ ïîâðåæäåíèé ãîëîâíîãî ìîçãà ó ÷åëîâåêà, íå îáíàðóæèë âðåäà îò ìàðèõóàíû, äàæå ïðè åå äëèòåëüíîì óïîòðåáëåíèè â âûñîêèõ äîçàõ.  îäíîì èç ïåðâûõ èññëåäîâàíèé ñîîáùàëîñü î ïîâðåæäåíèè ãîëîâíîãî ìîçãà ó ìàêàê-ðåçóñîâ ïîñëå øåñòè ìåñÿöåâ âîçäåéñòâèÿ âûñîêîêîíöåíòðèðîâàííîãî äûìà îò ìàðèõóàíû.  íåäàâíî ïðîâåäåííîì, áîëåå òùàòåëüíîì èññëåäîâàíèè ó÷åíûå íå âûÿâèëè íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ îòêëîíåíèÿ â ôóíêöèÿõ ãîëîâíîãî ìîçãà ó îáåçüÿí, êîòîðûå áûëè âûíóæäåíû åæåäíåâíî â òå÷åíèå ãîäà âäûõàòü ìàðèõóàíó â äîçàõ, ýêâèâàëåíòíûõ âûêóðèâàíèþ 4-5 ñèãàðåò ñ ìàðèõóàíîé â äåíü. Óòâåðæäåíèå î òîì, ÷òî ìàðèõóàíà óáèâàåò êëåòêè ãîëîâíîãî ìîçãà, îñíîâàíî íà ñïåêóëÿòèâíîì ñîîáùåíèè, ïîÿâèâøåìñÿ ÷åòâåðòü âåêà íàçàä, êîòîðîå íè ðàçó íå áûëî ïîäòâåðæäåíî íàó÷íûìè èññëåäîâàíèÿìè
À êàê íàñ÷åò âñåé ýòîé æóòêîé ñòàòèñòèêè è èññëåäîâàíèé?
Áîëüøèíñòâî èç íèõ áûëî ïîäãîòîâëåíî êàê çàïóãèâàþùàÿ òàêòèêà äëÿ ïðàâèòåëüñòâà äîêòîðîì Gabriel Nahas, è áûëè ñòîëü ïðèñòðàñòíû è íåíàó÷íû, ÷òî Nahas áûë óâîëåí Íàöèîíàëüíûì Èíñòèòóòîì Çäîðîâüÿ 16 è âûíóæäåí áûë îòêàçàòüñÿ îò ñâîèõ ñîáñòâåííûõ èññëåäîâàíèé è ïóáëèêàöèé 17.  îäíîì ýêñïåðèìåíòå îí â òå÷åíèè ïÿòè ìèíóò "äóøèë" îáåçüÿí, èñïîëüçóÿ ïðîïîðöèîíàëüíî áîëüøå äûìà, ÷åì âäûõàåò ñðåäíèé êóðèëüùèê ìàðèõóàíû â òå÷åíèè æèçíè 18. Äðóãèå èññëåäîâàíèÿ, êîòðûå ïîêàçûâàþò íåâåðîÿòíûé ðèñê äëÿ çäîðîâüñÿ, òàêæå ïîäîçðèòåëüíû, ò.ê. îòñòóòñòâîâàë êîíòðîëü çà èõ ïðîâåäåíèåì è èõ ðåçóëüòàòû íå ìîãëè áûòü ïîäòâåðæäåíû èëè ïîâòîðåíû 19.
http://planovoi99.narod.ru/mif.html
http://www.high.ru/drugs/substances...faq.html#lit_14
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À êàê íàñ÷åò âñåé ýòîé æóòêîé ñòàòèñòèêè
Ýòî âñå çàìå÷àòåëüíî è äàæå óòåøèòåëüíî, ëþáåçíåéøàÿ.
Íî ÿ ãîâîðþ ïðî òî, ÷òî âèäåëà ñàìà, à íå ÷èòàëà íà ñîìíèòåëüíûõ ñàéòàõ.
À åùå ÿ íåìíîãî îáùàëàñü ëè÷íî ñ ä.ì.í., êîòîðûå â ýòîì ñåêóò ÷óòü-÷óòü áîëüøå âàøåãî è èíôîðìàöèþ ïîëó÷èëè ÿâíî íå â ñåòè Èíòåðíåò, à âñêðûâàÿ ÷åðåïíûå êîðîáêè â ìîðãå, ïðîñòèòå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À åùå ÿ íåìíîãî îáùàëàñü ëè÷íî ñ ä.ì.í., êîòîðûå â ýòîì ñåêóò ÷óòü-÷óòü áîëüøå âàøåãî è èíôîðìàöèþ ïîëó÷èëè ÿâíî íå â ñåòè Èíòåðíåò, à âñêðûâàÿ ÷åðåïíûå êîðîáêè â ìîðãå, ïðîñòèòå.
Íèêîãî ÿ óòåøàòü íå íàìåðåíà. Ôàêòû ãîâîðÿò ñàìè çà ñåáÿ. Íåñîìíèòåëüíûõ èññëåäîâàíèé î âðåäå ìàðèõóàíû íå ñóùåñòâóåò. Íå òîëüêî â èíòåðíåòå - íèãäå.
Äî ñèõ ïîð íå çàðåãåñòðèðîâàíî íè îäíîãî ñëó÷àÿ ñìåðòè îò ìàðèõóàíû, òàêæå êàê íå çàðåãèñòðèðîâàíî íè îäíîãî ñëó÷àÿ êàêèõ ëèáî çàìåòíûõ èçìåíåíèé ìîçãà.
Òàê ÷òî, åñëè êòî-òî, âñêðûâàÿ ÷åðåïà, ÷òî-òî óñòàíîâèë, ñêàæèòå, ïî÷åìó ïîäòâåðæäåíèÿ äåðæàòñÿ â òàéíå îò âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà, çà èñêëþ÷åíèåì Âàñ, êîíå÷íî? Ïî÷åìó íå íàïèñàíî íè îäíîé íàó÷íîé ðàáîòû è íåò íè îäíîé ôîòîãðàôèè ýòèõ ñàìûõ èçìåíåíèé?
Âåäü òàêîå ïîäñïîðüå áûëî áû äëÿ (ãîñ-)ïðîïàãàíäû!
Óäèâèòåëüíîå ðÿäîì
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íåñîìíèòåëüíûõ èññëåäîâàíèé î âðåäå ìàðèõóàíû íå ñóùåñòâóåò
Ýòî âàì êòî ñêàçàë?
Òîæå íà íàðîäå ïðî÷èòàëè èëè åùå ãäå íà ßíäåêñå?
Ìíå ëè÷íî, åñëè ÷åñòíî, èíòåðåñíî äðóãîå: íà êàêîì îñíîâàíèè âû òàê ðüÿíî ïðîïàãàíäèðóåòå ýòîò íàðêîòèê.
Âû ìåäèê, ó÷àñòâîâàâøèé â èñïûòàíèÿõ?
ñëó÷àÿ ñìåðòè îò ìàðèõóàíû
ß ãäå-òî ãîâîðèëà ïðî ñìåðòü îò ìàðèõóàíû?
---
Îò ñîëè åùå òîæå íèêòî íå óìèðàë.
Ïðè íîðìàëüíîì åå ïîòðåáëåíèè.
Íî âû çíàåòå ñïîñîá ñàìîóáèéñòâà ãîëîäíûõ êèòàéöåâ?
200 ãðàìì ñîëè ðàçìåøàòü â 2 ñòàêàíàõ âîäû è âûïèòü.
Ìó÷èòåëüíî, íî ýôôåêòèâíî.
Ïðè ýòîì ïèùåâóþ ñîëü, êàê òàêîâóþ, çàìåòüòå, îôèöèàëüíî íå ñ÷èòàþò íàðêîòèêîì èëè ÿäîì íè â îäíîé ñòðàíå ìèðà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ôàêòû ãîâîðÿò ñàìè çà ñåáÿ. Íåñîìíèòåëüíûõ èññëåäîâàíèé î âðåäå ìàðèõóàíû íå ñóùåñòâóåò.
Ñóùåñòâóåò. Àíàøà=> øèðçîôðåíèÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
http://www.pmed.ru/article4.php
Ïîñëåäñòâèÿ êóðåíèÿ ìàðèõóàíû:
Íàðóøåíèå êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè, ñíèæåíèå âíèìàíèÿ, âîñïðèÿòèÿ è ñïîñîáíîñòè ìûøëåíèÿ. Çàìåäëåíèå ðåôëåêñîâ è óìåíüøåíèå äâèãàòåëüíîé àêòèâíîñòè. Ðàçâèòèå çàáîëåâàíèé äûõàòåëüíîé ñèñòåìû, ðàê ëåãêèõ è ðàçâèòèå çëîêà÷åñòâåííûõ îïóõîëåé ìîçãà, ïîðàæåíèå èììóííîé è ïîëîâîé ñèñòåìû
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå ëè÷íî, åñëè ÷åñòíî, èíòåðåñíî äðóãîå: íà êàêîì îñíîâàíèè âû òàê ðüÿíî ïðîïàãàíäèðóåòå ýòîò íàðêîòèê.
Âû ìåäèê, ó÷àñòâîâàâøèé â èñïûòàíèÿõ?
Ïðîïàãàíäà - ýòî òî, ÷åì Âû çàíèìàåòåñü. Ó ìåíÿ íà ïðîïàãàíäó àëëåðãèÿ åù¸ ñ ñîâåòñêèõ âðåì¸í. ß âñåãî ëèøü çà îáúåêòèâíîñòü â ëþáîì âîïðîñå.
Îò ñîëè åùå òîæå íèêòî íå óìèðàë.
Ïðè íîðìàëüíîì åå ïîòðåáëåíèè.
Íî âû çíàåòå ñïîñîá ñàìîóáèéñòâà ãîëîäíûõ êèòàéöåâ?
200 ãðàìì ñîëè ðàçìåøàòü â 2 ñòàêàíàõ âîäû è âûïèòü.
Ìó÷èòåëüíî, íî ýôôåêòèâíî.
Íó, è ÷òî Âû õîòåëè ýòèì ñêàçàòü?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íàðóøåíèå êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè, ñíèæåíèå âíèìàíèÿ, âîñïðèÿòèÿ è ñïîñîáíîñòè ìûøëåíèÿ.Çàìåäëåíèå ðåôëåêñîâ è óìåíüøåíèå äâèãàòåëüíîé àêòèâíîñòè.
Ýòî íå ïîñëåäñòâèÿ, à íåïîñðåäñòâåííîå äåéñòâèå. Ïîä âîçäåéñòâèåì íåáîëüøîãî êîëè÷åñòâà àëêîãîëÿ ïðîèñõîäèò òîæå ñàìîå è èñ÷åçàåò áåññëåäíî ïîñëå îòðåçâåíèÿ.
Ðàçâèòèå çàáîëåâàíèé äûõàòåëüíîé ñèñòåìû, ðàê ëåãêèõ
Ó÷àùåíèå çàáîëåâàíèé äûõàòåëüíîé ñèñòåìû ïðîèñõîäÿò îò êóðåíèÿ âîîáùå.
Âñ¸ îñòàëüíîå âçÿòî ñ ïîòîëêà äëÿ óñòðàøåíèÿ è íàó÷íî íå äîêàçàíî. Êñòàòè, òî ÷òî "âðà÷è" ñ äàííîãî ñàéòà äàæå ïðèáëèçèòåëüíî íå âëàäåþò ïðåäìåòîì ìîæíî ëåãêî óáåäèòüñÿ - â ðóáðèêå "Âîïðîñ-Îòâåò" îíè ïèøóò "Êëèíèêà ïðîôåññèîíàëüíîé ìåäèöèíû" Äåéñòâèòåëüíî êëèíèêà
Ïðåêðàñíûé ïðèìåð ïðîïàãàíäû, êñòàòè
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ó ìåíÿ íà ïðîïàãàíäó àëëåðãèÿ åù¸ ñ ñîâåòñêèõ âðåì¸í
Ýòî êàê-òî äîêàçûâàåò âàøè ïîçíàíèÿ â ìåäèöèíå?
Íó, è ÷òî Âû õîòåëè ýòèì ñêàçàòü?
Òîëüêî òî, ÷òî ñêàçàëà.
Ìíå æàëü, åñëè âû íå ïîíÿëè.
---
Âñå áîëüøå óâåðÿþñü â òîì, ÷òî âû ñïîðèòå óæå èç ïðèíöèïà.
Íå âèæó äîñòîéíûõ àðãóìåíòîâ ñ âàøåé ñòîðîíû, ÷åñòíîå ñëîâî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî êàê-òî äîêàçûâàåò âàøè ïîçíàíèÿ â ìåäèöèíå?
Ìåäèöèíà íèêàêèõ äîêàçàííûõ ôàêòîâ â ýòîì âîïðîñå ê ñîæàëåíèþ íå ïðåäîñòàâëÿåò. Îñòà¸òñÿ ïîëàãàòüñÿ ñòàòèñòèêó è íåìàëûé ñîáñòâåííûé îïûò.
À ñïîðþ ÿ åñòåññòâåííî èç ïðèíöèïà. Ìîé ïðèíöèï - ïðèäåðæèâàòüñÿ ôàêòîâ, îïÿòü òàêè â ëþáîì âîïðîñå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À ñïîðþ ÿ åñòåññòâåííî èç ïðèíöèïà. Ìîé ïðèíöèï - ïðèäåðæèâàòüñÿ ôàêòîâ, îïÿòü òàêè â ëþáîì âîïðîñå.
Äà ìîæåòå õîòü ñäîõíóòü íà ìåøêå ñ àíàøîé. Èëè óêóðèòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß äàâíî íå êóðþ àíàøó äà è âîîáùå ñèãàðåòû ïîë-ãîäà êàê êóðèòü áðîñèëà
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå ëè÷íî, åñëè ÷åñòíî, èíòåðåñíî äðóãîå: íà êàêîì îñíîâàíèè âû òàê ðüÿíî ïðîïàãàíäèðóåòå ýòîò íàðêîòèê.
Çîíà, ýòî òèïè÷íîå çàùèòíîå ïîâåäåíèå çàâèñèìîãî ÷åëîâåêà. Ñóõîé àëêîãîëèê âñå ðàâíî àëêîãîëèê, "ñóõîé" íàðêîìàí òîæå.
È, Øàíòàëü, ÿ íå çíàþ ñ êåì âû îáùàåòåñü, íî êàê ÷åëîâåê, æèâóùèé â Ãåðìàíèè 15 ëåò, îòâåòñâåííî çàÿâëÿþ - êóðåíèå òðàâêè çäåñü íå ÿâëÿåòñÿ îáùåñòâåíî ïðèåìëèâûì çàíÿòèåì. Ýòî ïðèçíàê èëè áîãåìíîñòè (äà è òî, òàì, êàæåòñÿ, ýòà ìîäà ïðîõîäèò) èëè ìàðãèíàëüíîñòè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàê ñóõàÿ íàðêîìàíêà ñóõîé àëêàøêå (åñëè óæ òàê õîòèòå ñåáÿ êëàññèôèöèðîâàòü) ñêàæó: Âû îøèáàåòåñü
ß íå òîëüêî æèâó â Ãåðìàíèè, íî è ðàáîòàþ â èíæåíåðíîì áþðî. Íà êîðïîðàòèâíûõ âå÷åðèíêàõ, êîãäà êðóòÿò êîñÿê áîëüøèíñòâî ìîëîäûõ êîëëåã íå îòêàçûâàåòñÿ çàòÿíóòüñÿ. Îíè âñå (èíæåíåðû è ýêîíîìèñòû), êîíå÷íî æå, íàðêîìàíû íó è ìàðãèíàëû ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó
È, åñëè Âû æèâ¸òå â Ãåðìàíèè, ìîãëè áû ïîñìîòðåòü ïîñëåäíþþ äîêóìåíòàöèþ "Bekiffte Republik" (2 íåäåëè íàçàä ARD).  íåé ïðèâîäèëèñü ôàêòû, íàñêîëüêî îáùåñòâåííî ïðèåìëåìûì çàíÿòèåì ýòî ÿâëÿåòñÿ. Îòòóäà æå Âû ìîãëè áû óçíàòü, ÷òî òðàâà ïðèâîäèò ê çàâèñèìîñòè â 2% ñëó÷àåâ, â îñíîâíîì ñðåäè ïîäðîñòêîâ = ìåíüøå, ÷åì øîêîëàä. Ýòî èç èíòåðâüþ âðà÷à-íàðêîëîãà, ðàáîòàþùåãî â Suchtklinik. Îí òàêè çà èíôîðìàöèþ îòâå÷àåò ïåðåä ìèëëèîíàìè çðèòåëåé ñâîèì èìåíåì è ëèöîì, ýòî íå ïðîñòî â èíòåðíåòå ôèãíþ âñÿêóþ ïèñàòü. Çàÿâëÿÿ ïîäîáíîå â Ãåðìàíèè, íåîáõîäèìî îïèðàòüñÿ êàê ìèíèìóì íà ñåðü¸çíóþ ñòàòèñòèêó.